TCA ●携帯電話･PHS契約数part527● TCA
1：蕪餅 ＠株主 ★ 2008/09/21(日) 20:05:00 href="http://2ch.se/">神 ID:oWyn/trW0
電気通信事業者の業界団体､(社)電気通信事業者協会(TCA) ttp://www.tca.or.jp/ が毎月第5営業日に更新。
携帯電話･PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです｡
各社･各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー｡
■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html
Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/
契約数グラフ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
WILLCOM契約数グラフ
ttp://csmap.org/tca.html
過去ログ
ttp://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話･PHS契約者数● TCA 契約者数､過去ﾛｸﾞ等
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
前スレ
TCA ●携帯電話･PHS契約数part526● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221717491/
携帯電話･PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです｡
各社･各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー｡
■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html
Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/
契約数グラフ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
WILLCOM契約数グラフ
ttp://csmap.org/tca.html
過去ログ
ttp://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話･PHS契約者数● TCA 契約者数､過去ﾛｸﾞ等
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
前スレ
TCA ●携帯電話･PHS契約数part526● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221717491/
23： 2008/09/21(日) 22:54:56 apvBY3GA0
41： 2008/09/22(月) 01:43:33 Hll5vfCZ0
42：非通知さん 2008/09/22(月) 01:44:08 Hll5vfCZ0
45：非通知さん 2008/09/22(月) 03:49:05 ZVRF8oZE0
53：非通知さん 2008/09/22(月) 08:21:25 RTNYVo8XO
56：非通知さん 2008/09/22(月) 09:36:27 l8TYspcD0
57：非通知さん 2008/09/22(月) 09:54:16 pX2OzEbt0
日本の景気を良くする為、携帯電話をもっと買いましょう。
＊＊＊ ａｕの庭での古事記方法
劣勢のａｕは、店頭販売だけでなく通信販売ルートも使って、Ｗ６１Ｔ、Ａ５５２８Ｋの機種でシンプル一括０円攻撃を始めた。
さらに衝撃力を高める為に、ガキ特典(22歳以下)、オヤジ特典（50歳以上）、浮気特典（ＭＮＰ）を用意しての１万円キャッシュバック攻撃。
ＳＢでもらえるプリモバの０円ＳＩＭをＭＮＰ踏み台にすればオトク。
０円ＳＩＭは入金しなくても発行より１年間有効らしいので、将来ＭＮＰ特典利用予定があれば予めもらっておいて損は無い。
甘い汁は紹介されての２１００円分ａｕポイントや、紹介しての６３００円分ａｕポイントも有ることを忘れるな。
家族や仲間同士が協力して相互紹介で護れば、ａｕポイントの甘い汁も外部に流出せずに済む。
これで脱出費用やＭＮＰ踏み台を確保し、希望する携帯電話機が獲得できる迄の冬の時代を乗り切れ。
au シンプルコース 一括安売り情報 Part４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221384965/l50
キャンペーン・オススメ情報
http://www.au.kddi.com/information/campaign_osusume/index.html
甘い汁を吸った後の後始末は、シンプルコースの「誰でも割」は2008年11月末までは解除料がかからないので早めの脱出や、
値崩れ前のオークション出品、他社冬モデル購入時のＭＮＰ特典の踏み台用にキープなどだ。
59：非通知さん 2008/09/22(月) 10:16:15 dfe1ahHBO
ソフトバンクはなんでいつまでも高速エリアマップを公表できないの？
ちゃんとインフラ整備してるならあっと言う間に高速エリアも拡大してるよね？
一つの基地局を高速化すればいくつも対応するんでしょ？
公表できない程度のエリアである理由を説明してくれ(笑)
60：非通知さん 2008/09/22(月) 10:40:47 emhIzBa7i
70：非通知さん 2008/09/22(月) 13:27:11 Nuk5vhf+0
101： 2008/09/22(月) 18:21:13 Q1R3K0rY0
106：非通知さん 2008/09/22(月) 18:30:04 urVlMRNT0
107：@a2B 2008/09/22(月) 19:09:22 YvcIKNtZO
113：非通知さん 2008/09/22(月) 20:15:45 JbS7PmS0O
114： 2008/09/22(月) 20:22:16 OLT8L1YG0
117：非通知さん 2008/09/22(月) 20:47:07 wz5bRHZzO
132： 2008/09/22(月) 22:19:26 ms5g356X0
138：非通知さん 2008/09/22(月) 23:16:18 ztoA89+P0
171：非通知さん 2008/09/23(火) 02:37:49 eHPhAHKs0
196：非通知さん 2008/09/23(火) 10:53:39 SO5tGEdR0
214：非通知さん 2008/09/23(火) 12:27:22 jcwXLGsa0
266：非通知さん 2008/09/23(火) 18:51:04 t1D25zoui
268：非通知さん 2008/09/23(火) 18:58:21 nlYNNNha0
273：非通知さん 2008/09/23(火) 19:49:53 Uypu9UR6O
282：非通知さん 2008/09/23(火) 20:50:57 k2bAlMLj0
295：非通知さん 2008/09/23(火) 23:39:05 xOu6Gwj10
298： 2008/09/24(水) 00:28:52 xexfGCy50
303：非通知さん 2008/09/24(水) 01:19:38 xm6B8YRfP
309： 2008/09/24(水) 06:36:24 B5szQ6E80
311：非通知さん 2008/09/24(水) 06:49:31 HJh/py+i0
320：非通知さん 2008/09/24(水) 08:44:21 zLGKN/cJ0
325：非通知さん 2008/09/24(水) 09:52:02 9VK6fTRf0
334：非通知さん 2008/09/24(水) 11:02:47 qtTdXsplO
337：非通知さん 2008/09/24(水) 11:11:39 rZe6Ms0E0
まあ、日本が最も先に進んでいるってことは間違いない。
ただし、世界の国々が日本と同じ方向に進むかはまた別の話。
世界ではいまだ安くて通話ができればいいじゃんって人々が大半だし。
インフラやサードパーティーが日本ほど積極的かといえばそうでもないし。
実際、日本で生活してた人が海外で暮らすと携帯電話に物足りなさを感じるが、
通話以外での使い道を知らないで生活してる人間は現状に不満がないのかも。
342： 2008/09/24(水) 11:42:33 xm6B8YRfP
356：非通知さん 2008/09/24(水) 12:15:58 xm6B8YRfP
369：非通知さん 2008/09/24(水) 12:34:36 5yEeH8GqQ
380：非通知さん 2008/09/24(水) 12:46:56 5yEeH8GqQ
383：非通知さん 2008/09/24(水) 12:48:13 gUSFex4qP
385：非通知さん 2008/09/24(水) 12:50:32 rZe6Ms0E0
388：非通知さん 2008/09/24(水) 12:51:35 uPhJ+Ies0
400：非通知さん 2008/09/24(水) 13:03:00 Wbc0k1BK0
403：非通知さん 2008/09/24(水) 13:07:58 AUXiPaV6P
406：非通知さん 2008/09/24(水) 13:11:45 uPhJ+Ies0
408：非通知さん 2008/09/24(水) 13:14:06 gUSFex4qP
423：非通知さん 2008/09/24(水) 13:35:52 xm6B8YRfP
428：非通知さん 2008/09/24(水) 14:00:23 gUSFex4qP
435：非通知さん 2008/09/24(水) 14:50:25 1wVkMop8O
465：非通知さん 2008/09/24(水) 16:39:17 OjAElbfv0
477： 2008/09/24(水) 17:20:14 XPP/Xyw/0
486：非通知さん 2008/09/24(水) 17:49:54 gUSFex4qP
489：非通知さん 2008/09/24(水) 17:57:46 BnhepOktO
495：非通知さん 2008/09/24(水) 18:12:11 BnhepOktO
530：非通知さん 2008/09/24(水) 22:03:00 SHhv5rc/0
538：蕪餅 2008/09/24(水) 22:41:24 href="http://2ch.se/">神 ID:2604wkOEP
541：非通知さん 2008/09/24(水) 22:49:40 9AkOOy/Y0
550：蕪餅 2008/09/24(水) 23:51:24 href="http://2ch.se/">神 ID:2604wkOEP
561： 2008/09/25(木) 00:57:13 uaM0mLEm0
591：非通知さん 2008/09/25(木) 05:00:05 2+QoYw190
605：ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ 2008/09/25(木) 07:32:44 BnaDMKIIO
610： 2008/09/25(木) 08:35:36 CkNbS5Kl0
621： 2008/09/25(木) 11:08:51 gb1RN2aA0
627：蕪餅 2008/09/25(木) 11:29:14 href="http://2ch.se/">神 ID:jnupT004P
653： 2008/09/25(木) 12:12:04 JeWoEJbd0
655：非通知さん 2008/09/25(木) 12:15:47 6nm4/niyP
663：非通知さん 2008/09/25(木) 12:25:58 bx2iYkczQ
674：非通知さん 2008/09/25(木) 12:40:42 hI1tS1Q9i
686：非通知さん 2008/09/25(木) 12:52:53 uAPY4abt0
＊＊＊ 自宅警備員でも出来る、味覚の秋のオレンジ狩り。
劣勢のａｕは、店頭販売だけでなく通信販売ルートも使って、Ｗ６１Ｔ、Ａ５５２８Ｋの機種でシンプル一括０円攻撃を始めた。
さらに衝撃力を高める為に、ガキや(22歳以下)、オヤジ（50歳以上）、浮気者（ＭＮＰ）を狙っての１万円バックの現ナマ攻撃。
ガキやオヤジで無い奴は浮気者になって、ＳＢでもらえるプリモバの０円ＳＩＭを踏み台にして１万円バックの現ナマ攻撃を受けろ。
０円ＳＩＭは入金しなくても発行より１年間有効らしいので、キノコ狩りも含めて将来に浮気者（ＭＮＰ）特典の利用予定があれば
予めもらっておいて損は無い。
甘い汁は紹介されての２１００円分ａｕポイントや、紹介しての６３００円分ａｕポイントも有ることを忘れるな。
家族や仲間同士が協力して相互紹介で護れば、ａｕポイントの甘い汁も外部に流出せずに済む。
これで脱出費用やＭＮＰ踏み台を確保し、希望する携帯電話機が獲得できる迄の冬の時代を乗り切れ。
au シンプルコース 一括安売り情報 Part５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222281930/l50
キャンペーン・オススメ情報
http://www.au.kddi.com/information/campaign_osusume/index.html
シンプルコース用料金プラン
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/ryokin/simple/index.html
〓SoftBankプリペイド65【プリモバイル/SPS/Pj】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221638112/l50
甘い汁を吸った後の後始末は、シンプルコースの「誰でも割」は2008年11月末までは解除料がかからないので早めの脱出や、
値崩れ前のオークション出品、他社冬モデル購入時のＭＮＰ特典の踏み台用にキープなどだ。
692：非通知さん 2008/09/25(木) 13:07:33 f/cl10aD0
698：非通知さん 2008/09/25(木) 13:23:55 6QkGeiaCO
710：非通知さん 2008/09/25(木) 14:08:54 mdWgf/a/0
713：非通知さん 2008/09/25(木) 14:22:19 dHHAUvb/P
741：蕪餅 2008/09/25(木) 16:12:39 href="http://2ch.se/">神 ID:jnupT004P
788：非通知さん 2008/09/25(木) 19:46:42 J7a8ALiU0
798：非通知さん 2008/09/25(木) 20:43:54 0WRXbHucO
819：非通知さん 2008/09/25(木) 21:54:52 2uVr+I/80
830：非通知さん 2008/09/25(木) 22:24:14 XVfthzMJ0
878： 2008/09/26(金) 05:32:35 x6goY63DP
894：非通知さん 2008/09/26(金) 09:46:10 1h0KEwd7i
911：非通知さん 2008/09/26(金) 10:29:17 nsrCmTUdi
934：非通知さん 2008/09/26(金) 11:03:51 RuxRoZHzO
>>1 http://mainichi.jp/select/opinion/kinji/news/20k0000e070038000c.html ｗｗ
25：蕪餅 2008/09/21(日) 23:06:20 href="http://2ch.se/">神 ID:NCc9kfcCP
41： 2008/09/22(月) 01:43:33 Hll5vfCZ0
2in1,ダブルナンバー これらを集計から外すと･･･
見えてきましたねｗｗｗ。真実が!!
【2008年度 人に人気のあるキャリアは？TCA発表】
・人が契約した携帯電話純増数 （自販機等のモジュールを除く）
・2in1,ダブルナンバーを除く
SB KDDI em docomo
4月 191,900 -123,700 92,400 71,300
5月 173,700 65,200 51,500 28,800
6月 143,800 -2,000 47,700 44,000
7月 199,300 1,600 65,000 15,700
8月 162,100 44,500 84,300 26,300
SB 16カ月連続首位
■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 870,800（余裕の王者）
em
■■■■■■□ 340,900（楽勝の2位。だがここまでだ。）
docomo
■■■□ 186,100（情けない。しっかりしろ。）
au bye bye KDDI
-14,400（庭が荒れ地になってるよｗｗｗ）
ダブルナンバーを集計から外しても余裕の一位。さすが王者。
2in1を集計から外したら、なんと恥ずかしい。
満足度No.1（笑）に有利な集計方法なのに、アレレｗｗｗ
見えてきましたねｗｗｗ。真実が!!
【2008年度 人に人気のあるキャリアは？TCA発表】
・人が契約した携帯電話純増数 （自販機等のモジュールを除く）
・2in1,ダブルナンバーを除く
SB KDDI em docomo
4月 191,900 -123,700 92,400 71,300
5月 173,700 65,200 51,500 28,800
6月 143,800 -2,000 47,700 44,000
7月 199,300 1,600 65,000 15,700
8月 162,100 44,500 84,300 26,300
SB 16カ月連続首位
■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 870,800（余裕の王者）
em
■■■■■■□ 340,900（楽勝の2位。だがここまでだ。）
docomo
■■■□ 186,100（情けない。しっかりしろ。）
au bye bye KDDI
-14,400（庭が荒れ地になってるよｗｗｗ）
ダブルナンバーを集計から外しても余裕の一位。さすが王者。
2in1を集計から外したら、なんと恥ずかしい。
満足度No.1（笑）に有利な集計方法なのに、アレレｗｗｗ
42：非通知さん 2008/09/22(月) 01:44:08 Hll5vfCZ0
【2008年度 MNPによる各通信会社の状況】
SB KDDI em docomo
4月 32,000 26,600 700 -59,600
5月 29,300 28,500 500 -58,300
6月 26,500 11,800 200 -38,600
7月 52,000 -1,200 300 -51,100
8月 33,600 9,800 300 -43,700
王者SBに勝ちたいのは分かるが、人の心を持て。惨めだぞｗｗｗ
ドコモとKDDI、割引サービスの広告表示で公正取引委員会から警告 - 情けない
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0711/16/news104.html
公取委、イー・モバイルの「定額パック24」広告に警告 - 情けない
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//04/news096.html
ソフトバンク「パケット定額フル」を1029円からに値下げ - 素晴らしい
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//26/news071.html
SB KDDI em docomo
4月 32,000 26,600 700 -59,600
5月 29,300 28,500 500 -58,300
6月 26,500 11,800 200 -38,600
7月 52,000 -1,200 300 -51,100
8月 33,600 9,800 300 -43,700
王者SBに勝ちたいのは分かるが、人の心を持て。惨めだぞｗｗｗ
ドコモとKDDI、割引サービスの広告表示で公正取引委員会から警告 - 情けない
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0711/16/news104.html
公取委、イー・モバイルの「定額パック24」広告に警告 - 情けない
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//04/news096.html
ソフトバンク「パケット定額フル」を1029円からに値下げ - 素晴らしい
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//26/news071.html
45：非通知さん 2008/09/22(月) 03:49:05 ZVRF8oZE0
auは今月は純増1位！？
ttp://imepita.jp/20/127370
乞食はauより生まれる。
ttp://imepita.jp/20/127370
乞食はauより生まれる。
53：非通知さん 2008/09/22(月) 08:21:25 RTNYVo8XO
たたく人の中心はドコモユーザーなわけだが
ドコモ規制のときの煽り、けなし、たたきが少ないこと少ないこと・・・
ドコモ規制のときの煽り、けなし、たたきが少ないこと少ないこと・・・
56：非通知さん 2008/09/22(月) 09:36:27 l8TYspcD0
>>53のようにキャリア叩きのネタを探している人は違うのだろうが。
57：非通知さん 2008/09/22(月) 09:54:16 pX2OzEbt0
日本の景気を良くする為、携帯電話をもっと買いましょう。
＊＊＊ ａｕの庭での古事記方法
劣勢のａｕは、店頭販売だけでなく通信販売ルートも使って、Ｗ６１Ｔ、Ａ５５２８Ｋの機種でシンプル一括０円攻撃を始めた。
さらに衝撃力を高める為に、ガキ特典(22歳以下)、オヤジ特典（50歳以上）、浮気特典（ＭＮＰ）を用意しての１万円キャッシュバック攻撃。
ＳＢでもらえるプリモバの０円ＳＩＭをＭＮＰ踏み台にすればオトク。
０円ＳＩＭは入金しなくても発行より１年間有効らしいので、将来ＭＮＰ特典利用予定があれば予めもらっておいて損は無い。
甘い汁は紹介されての２１００円分ａｕポイントや、紹介しての６３００円分ａｕポイントも有ることを忘れるな。
家族や仲間同士が協力して相互紹介で護れば、ａｕポイントの甘い汁も外部に流出せずに済む。
これで脱出費用やＭＮＰ踏み台を確保し、希望する携帯電話機が獲得できる迄の冬の時代を乗り切れ。
au シンプルコース 一括安売り情報 Part４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221384965/l50
キャンペーン・オススメ情報
http://www.au.kddi.com/information/campaign_osusume/index.html
甘い汁を吸った後の後始末は、シンプルコースの「誰でも割」は2008年11月末までは解除料がかからないので早めの脱出や、
値崩れ前のオークション出品、他社冬モデル購入時のＭＮＰ特典の踏み台用にキープなどだ。
59：非通知さん 2008/09/22(月) 10:16:15 dfe1ahHBO
ソフトバンクはなんでいつまでも高速エリアマップを公表できないの？
ちゃんとインフラ整備してるならあっと言う間に高速エリアも拡大してるよね？
一つの基地局を高速化すればいくつも対応するんでしょ？
公表できない程度のエリアである理由を説明してくれ(笑)
63：非通知さん 2008/09/22(月) 11:20:01 Kgv4YFDW0
>>59
vodafone時代の基地局設備は古いからHSDPA化が簡単ではない。
償却は済んでいたのだが、ハゲが見かけの決算内容改善のために償却
期間を延長した。
つまり未だに価値ある設備な訳で、それを入れ替えるのは会計上損になる。
従ってHSDPA化は進まない。
エリクソンとのベンダファイナンス交渉も決裂したらしい。
（次の決算報告でハゲがデカい事言わなかったらポシャリ確実）
NEC小型基地局はオーダキャンセル、＃端末もコミット台数消化できず
で実質キャンセル。
それでも次の決算は減収減益だとみられている。
vodafone時代の基地局設備は古いからHSDPA化が簡単ではない。
償却は済んでいたのだが、ハゲが見かけの決算内容改善のために償却
期間を延長した。
つまり未だに価値ある設備な訳で、それを入れ替えるのは会計上損になる。
従ってHSDPA化は進まない。
エリクソンとのベンダファイナンス交渉も決裂したらしい。
（次の決算報告でハゲがデカい事言わなかったらポシャリ確実）
NEC小型基地局はオーダキャンセル、＃端末もコミット台数消化できず
で実質キャンセル。
それでも次の決算は減収減益だとみられている。
60：非通知さん 2008/09/22(月) 10:40:47 emhIzBa7i
公開すると速度測って偽装だなんだって騒ぐ人がいるからじゃね？
実際はベストエフォートだから沢山のアクセスがあったら速度が出ないこともあるわけなのに
実際はベストエフォートだから沢山のアクセスがあったら速度が出ないこともあるわけなのに
65：非通知さん 2008/09/22(月) 11:57:34 DSPQkgfBO
>>60
ベストエフォートは全キャリアに言える事。
ちゃんと整備されていればそこまで警戒しなきゃいけないほどには問題無いのはドコモが証明してる。
ソフトバンクの場合はたんに中継局の乱立で基本的エリアのスポットトラブルや収容量不足が多発し始めたのを改善するのが最優先事項になっているだけ。
HSDPAエリア改善までは予算も人手も足りない状況だから発表出来る訳も無い。
ベストエフォートは全キャリアに言える事。
ちゃんと整備されていればそこまで警戒しなきゃいけないほどには問題無いのはドコモが証明してる。
ソフトバンクの場合はたんに中継局の乱立で基本的エリアのスポットトラブルや収容量不足が多発し始めたのを改善するのが最優先事項になっているだけ。
HSDPAエリア改善までは予算も人手も足りない状況だから発表出来る訳も無い。
69：非通知さん 2008/09/22(月) 13:01:56 9E3q5sv40
>>65
> ちゃんと整備されていればそこまで警戒しなきゃいけないほどには問題無いのはドコモが証明してる。
これは、非現実的な話しだね。
ここを見れば判るように、君のようにソフトバンクに対してだけ足を引っ張ろうとする人が連日書き込む限り、
他社に比べて誰が見ても劣っているところを見つけられないくらいな状態でないと、
公開するには慎重になるだろう。
> ソフトバンクの場合はたんに中継局の乱立で基本的エリアのスポットトラブルや収容量不足が多発し始めたのを改善するのが最優先事項になっているだけ。
こういうでたらめを平気で書いてネガキャンする人がいるから慎重なんだと思うよ。
ソフトバンクになってから、ボーダフォン時代には約2万だった通常の基地局を3.6万程度と2倍近くに増やした。
最初に建てた時期、1万くらい増加した時期は、40ｍクラスの基地局を中心に建てていた。
新しい基地局は古い基地局より設備が新しく、収容数でも有利なので、以前の倍以上の収容数にはなっている。
中継局は収容数が問題にならないような屋内、あるいは屋外でもエリアを補完する穴埋めに使われている。
それを含めて電波を改善する基地局の総数が5万以上だ。
まあ、一部で需要が増えているところなどは、中継局の一部を従来型の基地局に置き換えているところもあるようだが、
その場合でも電柱や配電設備などは使えるので、最初の投資が有効に活用できる。
もちろん、16ヶ月全キャリアでトップの純増や、通常端末よりはるかに多くのパケットを消費するiPhoneなどスマートフォンの普及を
支えるためにもインフラの増強は引き続き続けないといけない。当面は古いボーダ時代の設備を更新して、HSDPAで高速化すると
同時に収容数を増やすことが最優先課題なのは、その通りと言える。
> ちゃんと整備されていればそこまで警戒しなきゃいけないほどには問題無いのはドコモが証明してる。
これは、非現実的な話しだね。
ここを見れば判るように、君のようにソフトバンクに対してだけ足を引っ張ろうとする人が連日書き込む限り、
他社に比べて誰が見ても劣っているところを見つけられないくらいな状態でないと、
公開するには慎重になるだろう。
> ソフトバンクの場合はたんに中継局の乱立で基本的エリアのスポットトラブルや収容量不足が多発し始めたのを改善するのが最優先事項になっているだけ。
こういうでたらめを平気で書いてネガキャンする人がいるから慎重なんだと思うよ。
ソフトバンクになってから、ボーダフォン時代には約2万だった通常の基地局を3.6万程度と2倍近くに増やした。
最初に建てた時期、1万くらい増加した時期は、40ｍクラスの基地局を中心に建てていた。
新しい基地局は古い基地局より設備が新しく、収容数でも有利なので、以前の倍以上の収容数にはなっている。
中継局は収容数が問題にならないような屋内、あるいは屋外でもエリアを補完する穴埋めに使われている。
それを含めて電波を改善する基地局の総数が5万以上だ。
まあ、一部で需要が増えているところなどは、中継局の一部を従来型の基地局に置き換えているところもあるようだが、
その場合でも電柱や配電設備などは使えるので、最初の投資が有効に活用できる。
もちろん、16ヶ月全キャリアでトップの純増や、通常端末よりはるかに多くのパケットを消費するiPhoneなどスマートフォンの普及を
支えるためにもインフラの増強は引き続き続けないといけない。当面は古いボーダ時代の設備を更新して、HSDPAで高速化すると
同時に収容数を増やすことが最優先課題なのは、その通りと言える。
77： 2008/09/22(月) 14:30:49 ERjD2Fub0
>>69
3Gハイスピード対応であることを売りにして販売されてる端末があるのに、
エリア情報も開示できないのはおかしいよ。
それを開示するとアンチが騒ぐとか言い訳しなきゃいけないユーザーって何者？
なんでユーザーがそんなに企業側に立って考えなきゃいけないの？
開示されてるか開示されてないかどちらが客にとってありがたいの？どうなの？死ぬの？
3Gハイスピード対応であることを売りにして販売されてる端末があるのに、
エリア情報も開示できないのはおかしいよ。
それを開示するとアンチが騒ぐとか言い訳しなきゃいけないユーザーって何者？
なんでユーザーがそんなに企業側に立って考えなきゃいけないの？
開示されてるか開示されてないかどちらが客にとってありがたいの？どうなの？死ぬの？
100：非通知さん 2008/09/22(月) 18:20:02 DSPQkgfBO
>>69
またいつもながらの妄想ですか？
ソフトバンクが買収して暫くの基地局はvodafoneで計画し予算を準備して手配を始めていたものがほとんどじゃないですか。
その次の年から急に中継局の乱立とホームアンテナのばらまきが始まっている。
その後突然の46000局達成宣言。
同時に基地局増加の急ブレーキ。
あれから数ヶ月経って何故か最近鉄塔タイプの大型局を建てつつコン柱タイプの中継局や小型基地局の一部撤去。
これらは何故？
もっと現実を見た方が良い。
またいつもながらの妄想ですか？
ソフトバンクが買収して暫くの基地局はvodafoneで計画し予算を準備して手配を始めていたものがほとんどじゃないですか。
その次の年から急に中継局の乱立とホームアンテナのばらまきが始まっている。
その後突然の46000局達成宣言。
同時に基地局増加の急ブレーキ。
あれから数ヶ月経って何故か最近鉄塔タイプの大型局を建てつつコン柱タイプの中継局や小型基地局の一部撤去。
これらは何故？
もっと現実を見た方が良い。
112：非通知さん 2008/09/22(月) 19:46:04 9E3q5sv40
>>100
> ソフトバンクが買収して暫くの基地局はvodafoneで計画し予算を準備して手配を始めていたものがほとんどじゃないですか。
あんまり当たり前のことを言われてもな、端末もソフトバンクになって1年くらいまでのものは、基本的にボーダ時代に
企画がスタートしている
最初に完成した１万局程度の基地局は、概ねボーダ時代に計画されたものだろう
しかし予算は別。ボーダ時代の基地局建設のペースはもっとずっとゆっくりしていた。１年半で５千ほど。
この１万局を最初の１年で完成させる予算をボーダフォンは持っていない。
また最後の追い込みで仕上げた１．６万程度の基地局にしても、別に降って沸いたわけじゃない。
計画したのが５月、業者に対する競争入札が７月、これは東芝が一括受注した。
工事業者（東芝）と、土地の大部分の確保と資金の目処が付いたと発表したのが８月。
その言葉を受けて９月には携帯事業の証券化という業界初の金融手段を使って1.45兆円を調達した。
しかしスケジュールに遅れが発生したのがこのころで10月の発表会では数ヶ月遅れると急にトーンダウンした。
どうやら4.6万達成の中核と見込んでいたNECの光張り出し局の納入が予定より遅れたようだ。
9月あたりから納入開始して、10月から大量に基地局の工事完成を当て込んでいたようなのが、
NECの装置の納入開始は12月。
また、工事を引き受けた東芝も安く入札しすぎて、下請け業者の確保に苦慮したようだ。
結局、大量の工事に着工したのは2月3月のあたり。
3月は累計で完成した基地局は29404局だが、完成・着工済み基地局数は4.6万を越えた
この時点で工事中の基地局が1.6万程度有ったことになる
この工事中の基地局が順次開局して4-7月で1.6万局ほど基地局が完成した
この1.6万局の基地局は基本的にソフトバンクになってから計画され、資金調達し、完成したもの。
それを含めてのというか、数的には、ボーダ時代の計画よりこっちが多めになっての4.6万の達成。
> ソフトバンクが買収して暫くの基地局はvodafoneで計画し予算を準備して手配を始めていたものがほとんどじゃないですか。
あんまり当たり前のことを言われてもな、端末もソフトバンクになって1年くらいまでのものは、基本的にボーダ時代に
企画がスタートしている
最初に完成した１万局程度の基地局は、概ねボーダ時代に計画されたものだろう
しかし予算は別。ボーダ時代の基地局建設のペースはもっとずっとゆっくりしていた。１年半で５千ほど。
この１万局を最初の１年で完成させる予算をボーダフォンは持っていない。
また最後の追い込みで仕上げた１．６万程度の基地局にしても、別に降って沸いたわけじゃない。
計画したのが５月、業者に対する競争入札が７月、これは東芝が一括受注した。
工事業者（東芝）と、土地の大部分の確保と資金の目処が付いたと発表したのが８月。
その言葉を受けて９月には携帯事業の証券化という業界初の金融手段を使って1.45兆円を調達した。
しかしスケジュールに遅れが発生したのがこのころで10月の発表会では数ヶ月遅れると急にトーンダウンした。
どうやら4.6万達成の中核と見込んでいたNECの光張り出し局の納入が予定より遅れたようだ。
9月あたりから納入開始して、10月から大量に基地局の工事完成を当て込んでいたようなのが、
NECの装置の納入開始は12月。
また、工事を引き受けた東芝も安く入札しすぎて、下請け業者の確保に苦慮したようだ。
結局、大量の工事に着工したのは2月3月のあたり。
3月は累計で完成した基地局は29404局だが、完成・着工済み基地局数は4.6万を越えた
この時点で工事中の基地局が1.6万程度有ったことになる
この工事中の基地局が順次開局して4-7月で1.6万局ほど基地局が完成した
この1.6万局の基地局は基本的にソフトバンクになってから計画され、資金調達し、完成したもの。
それを含めてのというか、数的には、ボーダ時代の計画よりこっちが多めになっての4.6万の達成。
81：非通知さん 2008/09/22(月) 15:25:44 7Ii9emhUi
80： 2008/09/22(月) 14:32:35 l8TYspcD0
>>69
>最初に建てた時期、1万くらい増加した時期は、40ｍクラスの基地局を中心に建てていた。
1〜1万なのか9千〜1万なのかで偉く違うけどな。
君が拠り所にしているソースではどっちの事だい？
誤解を利用したレトリックは相変わらずお上手のようだが。
>最初に建てた時期、1万くらい増加した時期は、40ｍクラスの基地局を中心に建てていた。
1〜1万なのか9千〜1万なのかで偉く違うけどな。
君が拠り所にしているソースではどっちの事だい？
誤解を利用したレトリックは相変わらずお上手のようだが。
70：非通知さん 2008/09/22(月) 13:27:11 Nuk5vhf+0
>>59
範囲内の基地局が、ひとつ起きに高速化されている場合
それは高速エリアとして完成としていいのかいけないのか。
三つにひとつだった場合はどうか。
屋外は対応だが、屋内に入ったら旧型基地局なので遅い場合はどうか。
この範囲は早いよと、わざわざ言うこと自体に意味がないと思う。
>>63
じゃあ、この地方都市でちょぼちょぼ広がっている高速エリアは
どこの基地局でやっているのかね。
エリクソンでも日本電気でもないところの基地局・・・さてさて。
ついでに禿の端末コミットが消化できないなんてことはありえない。
もちろん作っている側が納品しなかったらありえてしまうが。
範囲内の基地局が、ひとつ起きに高速化されている場合
それは高速エリアとして完成としていいのかいけないのか。
三つにひとつだった場合はどうか。
屋外は対応だが、屋内に入ったら旧型基地局なので遅い場合はどうか。
この範囲は早いよと、わざわざ言うこと自体に意味がないと思う。
>>63
じゃあ、この地方都市でちょぼちょぼ広がっている高速エリアは
どこの基地局でやっているのかね。
エリクソンでも日本電気でもないところの基地局・・・さてさて。
ついでに禿の端末コミットが消化できないなんてことはありえない。
もちろん作っている側が納品しなかったらありえてしまうが。
101： 2008/09/22(月) 18:21:13 Q1R3K0rY0
フェイトムセルってNTT回線を利用して携帯のデータを流すの？
NTTとしてこんなの許可していいの？
NTTとしてこんなの許可していいの？
106：非通知さん 2008/09/22(月) 18:30:04 urVlMRNT0
まだ妄想捏造長文禿信者はここにいるのか。
いい加減禿はハイスピードエリア公開してくれよ。
恥ずかしくて公開出来ないのか?
どうせ普通のエリアだってべた塗りなんだから、塗ればいいのにｗ
いい加減禿はハイスピードエリア公開してくれよ。
恥ずかしくて公開出来ないのか?
どうせ普通のエリアだってべた塗りなんだから、塗ればいいのにｗ
107：@a2B 2008/09/22(月) 19:09:22 YvcIKNtZO
フェムトセルはテレコム回線使うの？
ドコモと何か違うの？
ドコモと何か違うの？
110： 2008/09/22(月) 19:42:48 OLT8L1YG0
>>107
フェムトセルの小型基地局と無線LAN、どちらも自宅内の通話・通信料がで安くなる
回線については、同じグループのみの可能性もあるが、
フレッツに関してはホームUのように、プロバイダの立場なら利用できるかも？
■小型基地局タイプ
・現時点で提供キャリアなし、ソフトバンクが来年の提供に向け試験中
○今使ってる携帯電話をそのまま使える
×自宅に専用設備を置く必要がある
×通信速度は携帯電話の制限内（3.6Mbpsとか、7.2Mbpsとか）
■無線LANタイプ
・法人向けにドコモ、KDDIが提供。個人向けはドコモが別電話番号の制限つきで提供中。
○最近の物なら自宅の無線LANルータをそのまま流用できる
○無線LANなので通信速度が高速（54Mbps）
×携帯電話を無線LAN＋SIP対応モデルに買い替える必要がある
フェムトセルの小型基地局と無線LAN、どちらも自宅内の通話・通信料がで安くなる
回線については、同じグループのみの可能性もあるが、
フレッツに関してはホームUのように、プロバイダの立場なら利用できるかも？
■小型基地局タイプ
・現時点で提供キャリアなし、ソフトバンクが来年の提供に向け試験中
○今使ってる携帯電話をそのまま使える
×自宅に専用設備を置く必要がある
×通信速度は携帯電話の制限内（3.6Mbpsとか、7.2Mbpsとか）
■無線LANタイプ
・法人向けにドコモ、KDDIが提供。個人向けはドコモが別電話番号の制限つきで提供中。
○最近の物なら自宅の無線LANルータをそのまま流用できる
○無線LANなので通信速度が高速（54Mbps）
×携帯電話を無線LAN＋SIP対応モデルに買い替える必要がある
113：非通知さん 2008/09/22(月) 20:15:45 JbS7PmS0O
114： 2008/09/22(月) 20:22:16 OLT8L1YG0
修正
家庭用フェムトセルは小型基地局と無線LAN、どちらも自宅内の通話・通信料が安くなる
他社の固定回線への接続は事業者間の交渉による（このため自社グループ優位）。
■小型基地局タイプ
・現時点で提供キャリアなし、ソフトバンクが来年の提供に向け試験中
○今使っている携帯電話をそのまま使える
×自宅に専用設備を置く必要がある
×通信速度は携帯電話の制限内（3.6Mbpsや7.2Mbpsなど）
×携帯電話と同じ周波数帯を使うため、干渉の防止技術と設置場所の注意が必要
■無線LANタイプ
・法人向けにドコモ、KDDIが提供。個人向けはドコモが別電話番号の制限つきで提供中。
○最近の物なら自宅の無線LANルータをそのまま流用できる
○無線LANなので通信速度が高速（54Mbps）
×携帯電話を無線LAN＋SIP対応モデルに買い替える必要がある
家庭用フェムトセルは小型基地局と無線LAN、どちらも自宅内の通話・通信料が安くなる
他社の固定回線への接続は事業者間の交渉による（このため自社グループ優位）。
■小型基地局タイプ
・現時点で提供キャリアなし、ソフトバンクが来年の提供に向け試験中
○今使っている携帯電話をそのまま使える
×自宅に専用設備を置く必要がある
×通信速度は携帯電話の制限内（3.6Mbpsや7.2Mbpsなど）
×携帯電話と同じ周波数帯を使うため、干渉の防止技術と設置場所の注意が必要
■無線LANタイプ
・法人向けにドコモ、KDDIが提供。個人向けはドコモが別電話番号の制限つきで提供中。
○最近の物なら自宅の無線LANルータをそのまま流用できる
○無線LANなので通信速度が高速（54Mbps）
×携帯電話を無線LAN＋SIP対応モデルに買い替える必要がある
117：非通知さん 2008/09/22(月) 20:47:07 wz5bRHZzO
KDDIとドコモので面白い記事載せてる雑誌あるね、実はまだまだ携帯代は下げられると
KDDIもドコモも競争激化を盾にやらないだけだとさ
KDDIもドコモも競争激化を盾にやらないだけだとさ
132： 2008/09/22(月) 22:19:26 ms5g356X0
そうかそうかで
とける純増
とける純増
138：非通知さん 2008/09/22(月) 23:16:18 ztoA89+P0
社有車を５０００台用意するといったくせに厳しくなってきたら自転車を大量購入して目標達成！！
keyはそんなアホ会社を必死に擁護します。
自転「車」もりっぱな「車」だ！（たしかに車だけどさ・・・）
他の会社も自転車を購入してる！（ほんの数台だけど）
数字を作るために台数を増やす会社と利便性を高めるために台数を増やす会社じゃ中身が全然ちがうねｗ
keyはそんなアホ会社を必死に擁護します。
自転「車」もりっぱな「車」だ！（たしかに車だけどさ・・・）
他の会社も自転車を購入してる！（ほんの数台だけど）
数字を作るために台数を増やす会社と利便性を高めるために台数を増やす会社じゃ中身が全然ちがうねｗ
143：非通知さん 2008/09/22(月) 23:37:50 9E3q5sv40
>>138
基地局の本質を理解できない頭の中身の足りないアンチが頑張っているね
ほんの数台とか笑わせるが、ドコモがなんでソフトバンクの真似をして中継局を大幅に増やしたのか少し考えてみると良いと思うよ
コン柱もどんどん真似してきたね（採用自体はたぶんドコモが先だろうが、大量に使うようになったのは、ソフトバンクの後追い）
そういえば割賦の時も借金だからユーザは割賦を使わないとか散々悪口を言いまくっていたのに
蓋を開けたらユーザーの大部分は割賦を選択、最終金額は同じなのに一括払いにしたやつはほとんどいなかった
おまけに他社も後追い
基地局の本質を理解できない頭の中身の足りないアンチが頑張っているね
ほんの数台とか笑わせるが、ドコモがなんでソフトバンクの真似をして中継局を大幅に増やしたのか少し考えてみると良いと思うよ
コン柱もどんどん真似してきたね（採用自体はたぶんドコモが先だろうが、大量に使うようになったのは、ソフトバンクの後追い）
そういえば割賦の時も借金だからユーザは割賦を使わないとか散々悪口を言いまくっていたのに
蓋を開けたらユーザーの大部分は割賦を選択、最終金額は同じなのに一括払いにしたやつはほとんどいなかった
おまけに他社も後追い
148： 2008/09/23(火) 00:05:06 4KWDmh99P
>>143
そりゃあんた、｢スーパーボーナスで買うとパケット定額オプション2ヶ月無料＋安心パック3ヶ月無料＋･･･｣
ってあれこれおまけを付けて売れば、だれだってそっちを選ぶ罠。
いつのまにかおまけが全く無くなって、実質値上げになってるわけだけど。
そりゃあんた、｢スーパーボーナスで買うとパケット定額オプション2ヶ月無料＋安心パック3ヶ月無料＋･･･｣
ってあれこれおまけを付けて売れば、だれだってそっちを選ぶ罠。
いつのまにかおまけが全く無くなって、実質値上げになってるわけだけど。
181：非通知さん 2008/09/23(火) 08:32:33 SO5tGEdR0
>>155
日本語が読めない人ですか
ソフトバンクの基地局のうち中継局は1万数千ほど
ボーダフォン時代は千に満たないないくらいだったから、1万以上増やしたわけだが
ドコモも最近になって、似たようなレベル、千かそこいらだったのを8千以上に増やしてきたのはソフトバンクの後追い
最近増やしている基地局はコン柱が多いのもそう
ドコモが割賦を始めたのもソフトバンクの真似
フェムトセルと名の付く装置を作ったのはドコモは早いかも知れないが一般ユーザには提供していない。
ソフトバンクは来年1月にも一般ユーザ向けにフェムトセルの本格サービスを開始したいとしているがドコモより早いんじゃないかな。
ネットワークは一人当たりのキャパはソフトバンクが優位、今のところドコモには真似のできていない音声定額を提供。
HSDPAは現状カバーではドコモが少々有利。ソフトバンクは人口カバーで7割、実カバーで8割ほどだが年内にも95%程度を目指す。
HSDPAの次はドコモはLTE、ソフトバンクはHSPA+が現在有力。ソフトバンクの実用化の方がドコモより有利なんじゃないかな。http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20/155256/
ドコモはソフトバンクのHSPA+と同じ時期にLTEを提供しようとするとコストや互換性の問題に苦しむだろう。
初期のFOMAの二の舞になる可能性がある。
ソフトバンクは最初に現在のHSDPAと親和性の高いHSPA+をやり、LTEがこなれてきたら、そちらに移行することを検討する。
日本語が読めない人ですか
ソフトバンクの基地局のうち中継局は1万数千ほど
ボーダフォン時代は千に満たないないくらいだったから、1万以上増やしたわけだが
ドコモも最近になって、似たようなレベル、千かそこいらだったのを8千以上に増やしてきたのはソフトバンクの後追い
最近増やしている基地局はコン柱が多いのもそう
ドコモが割賦を始めたのもソフトバンクの真似
フェムトセルと名の付く装置を作ったのはドコモは早いかも知れないが一般ユーザには提供していない。
ソフトバンクは来年1月にも一般ユーザ向けにフェムトセルの本格サービスを開始したいとしているがドコモより早いんじゃないかな。
ネットワークは一人当たりのキャパはソフトバンクが優位、今のところドコモには真似のできていない音声定額を提供。
HSDPAは現状カバーではドコモが少々有利。ソフトバンクは人口カバーで7割、実カバーで8割ほどだが年内にも95%程度を目指す。
HSDPAの次はドコモはLTE、ソフトバンクはHSPA+が現在有力。ソフトバンクの実用化の方がドコモより有利なんじゃないかな。http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20/155256/
ドコモはソフトバンクのHSPA+と同じ時期にLTEを提供しようとするとコストや互換性の問題に苦しむだろう。
初期のFOMAの二の舞になる可能性がある。
ソフトバンクは最初に現在のHSDPAと親和性の高いHSPA+をやり、LTEがこなれてきたら、そちらに移行することを検討する。
187：非通知さん 2008/09/23(火) 09:08:12 BrNggYKCO
>>181
割賦販売なんてえらい前からあって、技術的に何の革新性もないもの自慢されても。
フェムトセル？DoCoMoはとっくに運用してるよ。
今さら何を言ってるんだか。
重大障害事故を月に3回も起こすは、スピード全然出ないは、エリアもDoCoMoの足跡にも及ばないソフトバンクの
どこにネットワークに余裕があるのかね。
モジュールも全然売れてないし、本当に法人契約増えてるの？
タダで配ってタダ同然の基本料金で押し込み販売して、
目先の数字を増やしてるだけなんじゃないか？
って散々既出の事を書いてみた。
割賦販売なんてえらい前からあって、技術的に何の革新性もないもの自慢されても。
フェムトセル？DoCoMoはとっくに運用してるよ。
今さら何を言ってるんだか。
重大障害事故を月に3回も起こすは、スピード全然出ないは、エリアもDoCoMoの足跡にも及ばないソフトバンクの
どこにネットワークに余裕があるのかね。
モジュールも全然売れてないし、本当に法人契約増えてるの？
タダで配ってタダ同然の基本料金で押し込み販売して、
目先の数字を増やしてるだけなんじゃないか？
って散々既出の事を書いてみた。
194：非通知さん 2008/09/23(火) 10:40:36 +1nGV7q80
209：非通知さん 2008/09/23(火) 12:12:16 Bva8ABw30
>>181
HSDPAのエリアマップ公開してから大口叩いてくれ。
フェムトセルもサービスが始まってから書けよ。
やるやると言いながらいまだにフェムトセル配りが出来ないしな。
HSDPAすらマトモにエリア展開できないのにHSPA+なんて笑えるゼ
都内だけでひっそりサービス開始して、高速性が売りだとかホザく
孫の姿が目に浮かぶ。
PC定額も出来ないようじゃ、ご自慢の世界最大級ネットワークも
怪しいもんだ。
HSDPAのエリアマップ公開してから大口叩いてくれ。
フェムトセルもサービスが始まってから書けよ。
やるやると言いながらいまだにフェムトセル配りが出来ないしな。
HSDPAすらマトモにエリア展開できないのにHSPA+なんて笑えるゼ
都内だけでひっそりサービス開始して、高速性が売りだとかホザく
孫の姿が目に浮かぶ。
PC定額も出来ないようじゃ、ご自慢の世界最大級ネットワークも
怪しいもんだ。
228：非通知さん 2008/09/23(火) 13:27:27 AcC3Zewz0
>>209
PC接続がメインのイモバは例外として、携帯キャリアにとってPC定額なんて、
企業にもユーザーにも百害あって一利無しなのに、
もはやPC定額があるということだけがｱｳｦﾀの心の支えなのかな？w
最初に書いた通り、そんなのはイモバにまかせりゃいいんだよ。
PC接続がメインのイモバは例外として、携帯キャリアにとってPC定額なんて、
企業にもユーザーにも百害あって一利無しなのに、
もはやPC定額があるということだけがｱｳｦﾀの心の支えなのかな？w
最初に書いた通り、そんなのはイモバにまかせりゃいいんだよ。
171：非通知さん 2008/09/23(火) 02:37:49 eHPhAHKs0
平成20年8月30日現在 基地局増加数
NTT docomo FOMA 800MHz W-CDMA +568局
NTT docomo FOMA 2GHz W-CDMA +25局
au by KDDI 800MHz CDMA2000 +261局
au by KDDI 2GHz CDMA2000 +87局
SoftBank 3G 2GHz W-CDMA +158局
携帯・PHS関連＠Wiki [http://www6.atwiki.jp/k-p/]
※なお、独自基準で基地局に一部の中継局を混ぜろとか
騒ぐ人が湧いてきますが、本表は総務省の免許基準に
従ったものですので無視願います。
NTT docomo FOMA 800MHz W-CDMA +568局
NTT docomo FOMA 2GHz W-CDMA +25局
au by KDDI 800MHz CDMA2000 +261局
au by KDDI 2GHz CDMA2000 +87局
SoftBank 3G 2GHz W-CDMA +158局
携帯・PHS関連＠Wiki [http://www6.atwiki.jp/k-p/]
※なお、独自基準で基地局に一部の中継局を混ぜろとか
騒ぐ人が湧いてきますが、本表は総務省の免許基準に
従ったものですので無視願います。
196：非通知さん 2008/09/23(火) 10:53:39 SO5tGEdR0
例えばTV放送局だと、VHFの親局でカバーしきれない補助的なエリアを親局の放送を一旦受信して
UHFなどで再送出する中継局でカバーしている。
ユーザにとってはどちらもTV電波を放送してくれる放送局で、親局か中継局かは関係ない。
携帯基地局も同じで一次局のBTSかそれを中継してくれる中継局かは、どちらも携帯を使えるように
してくれる基地局でユーザには関係ない。総務省の免許の呼び方が違うだけの話しだ。
アンチは二言目には収容数というが、中継局はもともと収容数が問題にならないような屋内や、
エリアの穴埋めに使われている
UHFなどで再送出する中継局でカバーしている。
ユーザにとってはどちらもTV電波を放送してくれる放送局で、親局か中継局かは関係ない。
携帯基地局も同じで一次局のBTSかそれを中継してくれる中継局かは、どちらも携帯を使えるように
してくれる基地局でユーザには関係ない。総務省の免許の呼び方が違うだけの話しだ。
アンチは二言目には収容数というが、中継局はもともと収容数が問題にならないような屋内や、
エリアの穴埋めに使われている
204：非通知さん 2008/09/23(火) 11:54:44 jcwXLGsa0
>>196
>例えばTV放送局だと、VHFの親局でカバーしきれない補助的なエリアを親局の放送を一旦受信して
>UHFなどで再送出する中継局でカバーしている。
>ユーザにとってはどちらもTV電波を放送してくれる放送局で、親局か中継局かは関係ない。
TVは一旦地方局がマイクロウェーブなどの通信で購入してそれを自社が確保している
周波数帯で放送している。ユーザーから見たら単なる中継にしか見えないが、
実はケーブルテレビなどと同じくコンテンツの再販。
同時間上で再販しているから単なる中継に見えるだけ。
携帯の中継局は他社が行なっているものじゃないだろ。
>例えばTV放送局だと、VHFの親局でカバーしきれない補助的なエリアを親局の放送を一旦受信して
>UHFなどで再送出する中継局でカバーしている。
>ユーザにとってはどちらもTV電波を放送してくれる放送局で、親局か中継局かは関係ない。
TVは一旦地方局がマイクロウェーブなどの通信で購入してそれを自社が確保している
周波数帯で放送している。ユーザーから見たら単なる中継にしか見えないが、
実はケーブルテレビなどと同じくコンテンツの再販。
同時間上で再販しているから単なる中継に見えるだけ。
携帯の中継局は他社が行なっているものじゃないだろ。
213：非通知さん 2008/09/23(火) 12:26:28 sXCNORcu0
>>204
> TVは一旦地方局がマイクロウェーブなどの通信で購入してそれを自社が確保している
> 周波数帯で放送している。
何十年前の話してんだ？ 系列内他局への素材映像伝送（再販）は、民放連の全国中継網経由。
電波→電波は自社免許エリア内の単なる中継。
独自CMへの差し替え編集をするのは、中継網→電波の場合。
> TVは一旦地方局がマイクロウェーブなどの通信で購入してそれを自社が確保している
> 周波数帯で放送している。
何十年前の話してんだ？ 系列内他局への素材映像伝送（再販）は、民放連の全国中継網経由。
電波→電波は自社免許エリア内の単なる中継。
独自CMへの差し替え編集をするのは、中継網→電波の場合。
207：非通知さん 2008/09/23(火) 12:03:23 jcwXLGsa0
>>205
全国枠と地方枠が適度に混じっていてゴールデンタイムであっても
自分の地域だけのＣＭとか知らない間に混じっている。
デジタル技術でタイミング取りが綺麗に出来すぎてるから君は気づいて無いだけだろう。
全国枠と地方枠が適度に混じっていてゴールデンタイムであっても
自分の地域だけのＣＭとか知らない間に混じっている。
デジタル技術でタイミング取りが綺麗に出来すぎてるから君は気づいて無いだけだろう。
211：非通知さん 2008/09/23(火) 12:18:44 jcwXLGsa0
>>208
甘すぎる。学生か？
同じＣＭの流れでもＣＭの契約書はそれぞれの放送局と交わしている。
無料御奉仕のＴＶ局がどこに存在するんだよ。
ソフトバンクのように無料とかばっかりやってると何十年も安定して存続できない。
購入した番組と番組とセットに引っ付いてくる全国枠はそのまま流し
地方枠信号で自社の契約スポンサーのＣＭを入れるようになってるんだ。
甘すぎる。学生か？
同じＣＭの流れでもＣＭの契約書はそれぞれの放送局と交わしている。
無料御奉仕のＴＶ局がどこに存在するんだよ。
ソフトバンクのように無料とかばっかりやってると何十年も安定して存続できない。
購入した番組と番組とセットに引っ付いてくる全国枠はそのまま流し
地方枠信号で自社の契約スポンサーのＣＭを入れるようになってるんだ。
223：非通知さん 2008/09/23(火) 13:03:43 wBpugA9n0
>>220
(´_ゝ`){全国枠ですかそれともTV独自枠ですか？ニュースの内容が一部変わるこれはありえないですね
ニュースそのものがTV局独自のものに変わっているのです
地方局なら四六時中全国枠をやっているわけではありませんからね
(´_ゝ`){全国枠ですかそれともTV独自枠ですか？ニュースの内容が一部変わるこれはありえないですね
ニュースそのものがTV局独自のものに変わっているのです
地方局なら四六時中全国枠をやっているわけではありませんからね
215：非通知さん 2008/09/23(火) 12:30:27 sXCNORcu0
206：非通知さん 2008/09/23(火) 12:01:55 SO5tGEdR0
>>204
中継局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%B6%99%E5%B1%80
放送用中継局
中継の方法として、演奏所（スタジオ）・親局からの専用線（主にAM放送）や、無線電波（STL）で送信する方法、
親局の電波を受信し、周波数を変換して送信する放送波中継（主にテレビ・FM）などがある。
中継局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%B6%99%E5%B1%80
放送用中継局
中継の方法として、演奏所（スタジオ）・親局からの専用線（主にAM放送）や、無線電波（STL）で送信する方法、
親局の電波を受信し、周波数を変換して送信する放送波中継（主にテレビ・FM）などがある。
214：非通知さん 2008/09/23(火) 12:27:22 jcwXLGsa0
>>208>>210
なんだ、ソフトバンク信者ならそう先にいってくれよ。
二つの放送局で同じ番組が流れていたも別契約と思っていないとか
見かけの無料や壊れやすい張りぼて端末等見た目に騙されやすい
ソフトバンク信者特有の習性丸出しを見るまで気づけなかった。
もう気づいたから大丈夫だよ。
存分に見た目に騙された発言を繰り返してくれてもいいよ。
なんだ、ソフトバンク信者ならそう先にいってくれよ。
二つの放送局で同じ番組が流れていたも別契約と思っていないとか
見かけの無料や壊れやすい張りぼて端末等見た目に騙されやすい
ソフトバンク信者特有の習性丸出しを見るまで気づけなかった。
もう気づいたから大丈夫だよ。
存分に見た目に騙された発言を繰り返してくれてもいいよ。
217：非通知さん 2008/09/23(火) 12:37:07 wBpugA9n0
>>214
(´_ゝ`){〜信者とか他人の意見を否定するのに便利な魔法の言葉ですね
ちなみにauユーザーですよだって今のKDDIなんか擁護するだけ無駄じゃないですか
だったらおもしろみのあるSBを擁護したほうが楽しいですね
(´_ゝ`){〜信者とか他人の意見を否定するのに便利な魔法の言葉ですね
ちなみにauユーザーですよだって今のKDDIなんか擁護するだけ無駄じゃないですか
だったらおもしろみのあるSBを擁護したほうが楽しいですね
266：非通知さん 2008/09/23(火) 18:51:04 t1D25zoui
ぶっちゃけ基地局数って何の指標になるの？
中継局が入らないならエリアの指標にならないし、
ユーザー数が絡まないからトラフィックの指標でもない
税金の指標だろうか？
中継局が入らないならエリアの指標にならないし、
ユーザー数が絡まないからトラフィックの指標でもない
税金の指標だろうか？
269：非通知さん 2008/09/23(火) 19:00:06 xOu6Gwj10
268：非通知さん 2008/09/23(火) 18:58:21 nlYNNNha0
暑さ寒さもあうヲタてんこ盛りアワレＷＷＷ
280：(^･��･^) 2008/09/23(火) 20:38:33 href="http://2ch.se/">株 ID:X79kK2gGP BE:1593518786-PLT(22867) 株優プチ(phs)
273：非通知さん 2008/09/23(火) 19:49:53 Uypu9UR6O
毎度毎度基地局の話しに持っていこうとするヴァカってなんなの？
専用スレ有るのに。
専用スレ有るのに。
282：非通知さん 2008/09/23(火) 20:50:57 k2bAlMLj0
ホームUが携帯と同じ電波出してればフェムトと同じだろ？
285：非通知さん 2008/09/23(火) 21:35:22 Bva8ABw30
>>282
同じの意味が曖昧だけれど、ドコモのフェムトはVPNなどを張って
ドコモネットワークに接続してドコモの制御下でフェムトセルが動作
する、通常の公衆基地局の小型版としてサービスする仕掛けになっている。
ソフトバンクのはスタンドアロンでそれ自体が自立基地局として動作
する。
この点だけを考えても違うわけで、更に無線LANとなると制御プロトコル
から何から何まで違うので、同じだったらと言う仮定すら出来ない。
同じの意味が曖昧だけれど、ドコモのフェムトはVPNなどを張って
ドコモネットワークに接続してドコモの制御下でフェムトセルが動作
する、通常の公衆基地局の小型版としてサービスする仕掛けになっている。
ソフトバンクのはスタンドアロンでそれ自体が自立基地局として動作
する。
この点だけを考えても違うわけで、更に無線LANとなると制御プロトコル
から何から何まで違うので、同じだったらと言う仮定すら出来ない。
295：非通知さん 2008/09/23(火) 23:39:05 xOu6Gwj10
フェムトセル基地局に携帯電話を登録するって話はなくなったのかな。
298： 2008/09/24(水) 00:28:52 xexfGCy50
結局宮川氏が後から言いだしたように、家庭用フェムトセルはホームUのような
無線LANを活用した方式が良いという結論になりそうだな
ユーザーメリットも、通信の高速化や不要な設備工事が要らないなど高いし
地下や高層ビルのような圏外対策にフェムトセルは有効だけど、
通常基地局の干渉で、高トラフィックエリアほど設置しづらいなら意味がない
無線LANを活用した方式が良いという結論になりそうだな
ユーザーメリットも、通信の高速化や不要な設備工事が要らないなど高いし
地下や高層ビルのような圏外対策にフェムトセルは有効だけど、
通常基地局の干渉で、高トラフィックエリアほど設置しづらいなら意味がない
316：非通知さん 2008/09/24(水) 07:55:33 zLGKN/cJ0
>>298
去年だったかにソフトバンクが実証実験をしていた海外製は20万円
前後の価格が予想されていた。
結局ポシャッてNEC製になったのかな。
それにしても無線LAN出始めの頃の価格よりは高いと思うので、余程
数が出ないと10万円は切れないんじゃないかな。
SBMの今の財政状況でこれを配りまくれるのか？？？
去年だったかにソフトバンクが実証実験をしていた海外製は20万円
前後の価格が予想されていた。
結局ポシャッてNEC製になったのかな。
それにしても無線LAN出始めの頃の価格よりは高いと思うので、余程
数が出ないと10万円は切れないんじゃないかな。
SBMの今の財政状況でこれを配りまくれるのか？？？
303：非通知さん 2008/09/24(水) 01:19:38 xm6B8YRfP
もうガラパゴスは機能的にネタ切れだろ
機能というよりはキャリアによる金巻き上げシステムなんだけどね
要らん無駄な機能をユーザーに押し付けて金を取ろうとしている
ご心配なくiPhoneはジワジワ売れ続けるよ
今は散々普及しきったiPodが障壁にもなってるが時間の問題
長いことガラケーのサイクルに慣れてしまってる奴には理解できないかな
気がついたらみんなiPhoneを持っていた
こんなことになっているだろうね
革命ってのはそういうもんさ
いまだにガラケーでギシギシ猿打ちしてるそこの馬鹿は頭を切り替えろ
今お前の持ってるそのガラケーもうゴミだぞ
iPhoneは従来の電話という概念を超えてしまった
もう過去へは戻れない
未来へ突き進むならiPhoneで決まりだろ
機能というよりはキャリアによる金巻き上げシステムなんだけどね
要らん無駄な機能をユーザーに押し付けて金を取ろうとしている
ご心配なくiPhoneはジワジワ売れ続けるよ
今は散々普及しきったiPodが障壁にもなってるが時間の問題
長いことガラケーのサイクルに慣れてしまってる奴には理解できないかな
気がついたらみんなiPhoneを持っていた
こんなことになっているだろうね
革命ってのはそういうもんさ
いまだにガラケーでギシギシ猿打ちしてるそこの馬鹿は頭を切り替えろ
今お前の持ってるそのガラケーもうゴミだぞ
iPhoneは従来の電話という概念を超えてしまった
もう過去へは戻れない
未来へ突き進むならiPhoneで決まりだろ
309： 2008/09/24(水) 06:36:24 B5szQ6E80
チップ自体が受信可能な周波数帯域ならファーム更新で何とかなる
311：非通知さん 2008/09/24(水) 06:49:31 HJh/py+i0
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//22/news066.html
なんで韓国を無視して日本だけガラパゴス呼ばわりなの？
なんで韓国を無視して日本だけガラパゴス呼ばわりなの？
320：非通知さん 2008/09/24(水) 08:44:21 zLGKN/cJ0
>>318
人口密度の低いところや田舎の一軒家、クローズド空間なら問題は
ないんだけどね。
ソフトバンクと言えども屋外には公衆基地局からの電波が届いている
訳で、干渉（電波のみではなくプロトコル的にも）回避がキモかな。
>>319
干渉するだけで無意味
人口密度の低いところや田舎の一軒家、クローズド空間なら問題は
ないんだけどね。
ソフトバンクと言えども屋外には公衆基地局からの電波が届いている
訳で、干渉（電波のみではなくプロトコル的にも）回避がキモかな。
>>319
干渉するだけで無意味
325：非通知さん 2008/09/24(水) 09:52:02 9VK6fTRf0
ソフトバンクの場合、対応機種は一つとかいってられないので
あと、ドコモも法改正後に携帯電波対応予定だったかと
はったりかもしれないが
日本がリードしていたなんて、何年前の話しだよ
3G率が飛び抜けて高いことと廉価機種でも高機能（で高い）のは確かだが
あと、ドコモも法改正後に携帯電波対応予定だったかと
はったりかもしれないが
日本がリードしていたなんて、何年前の話しだよ
3G率が飛び抜けて高いことと廉価機種でも高機能（で高い）のは確かだが
353：非通知さん 2008/09/24(水) 12:10:28 9W0Zv2nmO
334：非通知さん 2008/09/24(水) 11:02:47 qtTdXsplO
端末の競争力の点からいえば、PDCがメーカーの足枷になったのは否定できない。
要するにドコモはクソ。
要するにドコモはクソ。
336：非通知さん 2008/09/24(水) 11:06:45 lGArMqBQ0
>>334
違うね。
国によって方式や求められるものが違うのは当たり前。
海外市場用にきちんとマーケティングをして、最適な端末をリリースしなかったのはメーカー。
誰も、日本のキャリア向けの携帯だけを作ってくださいとは指示していない。
あくまでもメーカーが、「日本だけで商売してればいいや」と海外進出を本格的にしなかったのが悪い。
テレビは各国で規格や仕様が違うけど、日本のメーカーはそのせいで世界進出ができなかったの？ｗ
違うね。
国によって方式や求められるものが違うのは当たり前。
海外市場用にきちんとマーケティングをして、最適な端末をリリースしなかったのはメーカー。
誰も、日本のキャリア向けの携帯だけを作ってくださいとは指示していない。
あくまでもメーカーが、「日本だけで商売してればいいや」と海外進出を本格的にしなかったのが悪い。
テレビは各国で規格や仕様が違うけど、日本のメーカーはそのせいで世界進出ができなかったの？ｗ
337：非通知さん 2008/09/24(水) 11:11:39 rZe6Ms0E0
まあ、日本が最も先に進んでいるってことは間違いない。
ただし、世界の国々が日本と同じ方向に進むかはまた別の話。
世界ではいまだ安くて通話ができればいいじゃんって人々が大半だし。
インフラやサードパーティーが日本ほど積極的かといえばそうでもないし。
実際、日本で生活してた人が海外で暮らすと携帯電話に物足りなさを感じるが、
通話以外での使い道を知らないで生活してる人間は現状に不満がないのかも。
338：非通知さん 2008/09/24(水) 11:14:43 lGArMqBQ0
342： 2008/09/24(水) 11:42:33 xm6B8YRfP
ガラパゴ携帯は行き詰ってるだろ
アイディアが枯渇してるし
何せまともにビジョンがないんだから
アイディアが枯渇してるし
何せまともにビジョンがないんだから
344：非通知さん 2008/09/24(水) 11:44:01 3gx6p8yR0
347：非通知さん 2008/09/24(水) 11:47:40 lGArMqBQ0
>>342
＞ガラパゴ携帯は行き詰ってるだろ
ガラパゴ携帯って何？ｗ
＞アイディアが枯渇してるし
いつアイディアが枯渇したの？
ソースプリーズ。
ちなみに各社次世代規格や次世代サービスの開発で盛り上がってますが。
＞何せまともにビジョンがないんだから
まともなビジョンって具体的に何？
実例よろしく。
日本の低レベルなマスゴミに踊らされてる、さらに低レベルな人ってなんか悲しいねｗ
マスゴミの言うことをオウムのように繰り返すんじゃなくて、少しは自分の頭で考えなよ。
＞ガラパゴ携帯は行き詰ってるだろ
ガラパゴ携帯って何？ｗ
＞アイディアが枯渇してるし
いつアイディアが枯渇したの？
ソースプリーズ。
ちなみに各社次世代規格や次世代サービスの開発で盛り上がってますが。
＞何せまともにビジョンがないんだから
まともなビジョンって具体的に何？
実例よろしく。
日本の低レベルなマスゴミに踊らされてる、さらに低レベルな人ってなんか悲しいねｗ
マスゴミの言うことをオウムのように繰り返すんじゃなくて、少しは自分の頭で考えなよ。
356：非通知さん 2008/09/24(水) 12:15:58 xm6B8YRfP
ガラパゴス携帯は電話という域を出ていない
電話というカテゴリに安住して収まっているだろ
携帯電話を再定義して概念そのものを
変えてしまったiPhoneに
ガラケーが太刀打ちできるはずがない
発想がぜんぜん違うんだから
iPhoneユーザーのほとんどはこれまでガラケーを使ってきて
両者の使い勝手を見極めたうえで
iPhoneを自分の意志で選択している
「iPhone＞ガラパゴス」という判断がゆらぐわけがない
ガラケー厨が「ガラパゴスが一番」と思うのは勝手
実際に体験もしないで実体験に基づいた他人の判断を
とやかくいうのは僭越の極みだろ
糞機能糞ハード詰め込みガラケーには何の将来性も感じないね
電話というカテゴリに安住して収まっているだろ
携帯電話を再定義して概念そのものを
変えてしまったiPhoneに
ガラケーが太刀打ちできるはずがない
発想がぜんぜん違うんだから
iPhoneユーザーのほとんどはこれまでガラケーを使ってきて
両者の使い勝手を見極めたうえで
iPhoneを自分の意志で選択している
「iPhone＞ガラパゴス」という判断がゆらぐわけがない
ガラケー厨が「ガラパゴスが一番」と思うのは勝手
実際に体験もしないで実体験に基づいた他人の判断を
とやかくいうのは僭越の極みだろ
糞機能糞ハード詰め込みガラケーには何の将来性も感じないね
369：非通知さん 2008/09/24(水) 12:34:36 5yEeH8GqQ
日本製が駆逐されることを望むって本当に日本人なの？
375：非通知さん 2008/09/24(水) 12:41:09 lGArMqBQ0
380：非通知さん 2008/09/24(水) 12:46:56 5yEeH8GqQ
禿信仰、ドコモ憎さで語ってるつもりなら禿製ガラパゴスはどうなんだ？
383：非通知さん 2008/09/24(水) 12:48:13 gUSFex4qP
モトは海外でもシェア下げてるからね。
携帯部門売り払おうとしたぐらいだし。
つまらない端末を販売したり、メインで販売してる国が不景気になればアウト。
日本メーカーは国内シェアしか無く、国内市場が低迷してる現在どうやり過ごすかは興味深いよね。
携帯部門売り払おうとしたぐらいだし。
つまらない端末を販売したり、メインで販売してる国が不景気になればアウト。
日本メーカーは国内シェアしか無く、国内市場が低迷してる現在どうやり過ごすかは興味深いよね。
385：非通知さん 2008/09/24(水) 12:50:32 rZe6Ms0E0
残念ながら通信規格なんてたいして関係ないのですよ。
日本メーカーが海外で失敗した理由は「海外向けに本気で力を入れなかったから」
海外向け開発は、日本向けの2シーズンほど前の端末をちょいといじっただけだった。
カメラ機能や画面解像度など大きなアドバンテージがあったら、これで売れると
思ってたんだね。でも実際には値段の高さやUIの違和感で人気が出なかった。
日本とニーズが違うんだからちゃんとマーケティングして海外向けには
海外仕様の端末を開発するべきだったのに。
でもそこまで金かけて海外で挑戦する気もなかった。
日本では出来の良し悪しにかかわらずキャリアが一定数を買い上げてくれるからね。
リスクを冒すことから逃げる癖がついてしまっていた。
これが海外での敗因。
日本メーカーが海外で失敗した理由は「海外向けに本気で力を入れなかったから」
海外向け開発は、日本向けの2シーズンほど前の端末をちょいといじっただけだった。
カメラ機能や画面解像度など大きなアドバンテージがあったら、これで売れると
思ってたんだね。でも実際には値段の高さやUIの違和感で人気が出なかった。
日本とニーズが違うんだからちゃんとマーケティングして海外向けには
海外仕様の端末を開発するべきだったのに。
でもそこまで金かけて海外で挑戦する気もなかった。
日本では出来の良し悪しにかかわらずキャリアが一定数を買い上げてくれるからね。
リスクを冒すことから逃げる癖がついてしまっていた。
これが海外での敗因。
388：非通知さん 2008/09/24(水) 12:51:35 uPhJ+Ies0
海外メーカー製が国内で云々という奴がいるが日本の携帯市場では
キャリアが販売元となりキャリアが売りたい(普及させたい)機能を乗せ
それが売れるためのギミック(解り易い高・多機能化)を乗せた携帯を
キャリアがメーカーに発注し、その分増えたコストをインセンティブで
相殺するという販売手法を確立したのでそれに対応出来るメーカー
(特定のキャリアに多機種小ロット生産出来る)に偏る。
それらは大量生産・出荷によるコスト圧縮が得意な現在の海外大手には
難しい事だからな。
ただ問題となるのは以前は上手く回っていた日本型の販売モデルが
市場の頭打ち、3G化による開発費の急騰、キャリア側の
インセンティブ抑制(インセンティブにかける費用が経営に影響するため)
それによる端末価格高騰と買換えサイクルの長期化等により
ほころびが目立って来たという事。
その辺りがまず下手であるメーカーの収益悪化、事業撤退に繋がっている。
キャリアが販売元となりキャリアが売りたい(普及させたい)機能を乗せ
それが売れるためのギミック(解り易い高・多機能化)を乗せた携帯を
キャリアがメーカーに発注し、その分増えたコストをインセンティブで
相殺するという販売手法を確立したのでそれに対応出来るメーカー
(特定のキャリアに多機種小ロット生産出来る)に偏る。
それらは大量生産・出荷によるコスト圧縮が得意な現在の海外大手には
難しい事だからな。
ただ問題となるのは以前は上手く回っていた日本型の販売モデルが
市場の頭打ち、3G化による開発費の急騰、キャリア側の
インセンティブ抑制(インセンティブにかける費用が経営に影響するため)
それによる端末価格高騰と買換えサイクルの長期化等により
ほころびが目立って来たという事。
その辺りがまず下手であるメーカーの収益悪化、事業撤退に繋がっている。
395：非通知さん 2008/09/24(水) 12:58:39 lGArMqBQ0
>>388
それができなかったから海外メーカーは日本では売れなかったんだろ？
そうしなかったのは海外メーカーの自業自得であって、日本で売れなくて当たり前。
日本で求められてるものを載せられなかったんだから。
あと、日本で最近メーカーが行き詰ったのは、国の指導の結果。
全ては国が悪いんだけど
それができなかったから海外メーカーは日本では売れなかったんだろ？
そうしなかったのは海外メーカーの自業自得であって、日本で売れなくて当たり前。
日本で求められてるものを載せられなかったんだから。
あと、日本で最近メーカーが行き詰ったのは、国の指導の結果。
全ては国が悪いんだけど
398：非通知さん 2008/09/24(水) 13:01:19 gUSFex4qP
414：非通知さん 2008/09/24(水) 13:23:12 uPhJ+Ies0
>>395
> それができなかったから海外メーカーは日本では売れなかったんだろ？
出来ないというよりするメリットを見出せないからしなかったのかと。
ノキアを筆頭に現在の大手メーカーは大ロットによるコスト圧縮が肝なので
小ロットになるキャリア専用品を嫌う。
サムスンやLGはノキアの取りこぼしを狙っているのか比較的寛容。
> あと、日本で最近メーカーが行き詰ったのは、国の指導の結果。
> 全ては国が悪いんだけど
インセンティブについては国がきっかけを作ったが引き金を引いたのはキャリア。
キャリアは収益に影響を及ぼすようになってきたインセンティブ制度の見直しを
図っていたが1社だけやると惨敗するのは目に見えている。
そんな時に国が「原資の明白化と購入者が選べるように選択肢を設けろ」という
指針を出したのでそれをキャリアが有利に解釈しただけ。
例えばあれだけ反対していたK社でも過去と同じ販売方法ですという割には
縛りの強化によるインセンティブ回収漏れの局限を行った。
メーカーは過去蜜月を築いていたキャリアに裏切られただけ。
> それができなかったから海外メーカーは日本では売れなかったんだろ？
出来ないというよりするメリットを見出せないからしなかったのかと。
ノキアを筆頭に現在の大手メーカーは大ロットによるコスト圧縮が肝なので
小ロットになるキャリア専用品を嫌う。
サムスンやLGはノキアの取りこぼしを狙っているのか比較的寛容。
> あと、日本で最近メーカーが行き詰ったのは、国の指導の結果。
> 全ては国が悪いんだけど
インセンティブについては国がきっかけを作ったが引き金を引いたのはキャリア。
キャリアは収益に影響を及ぼすようになってきたインセンティブ制度の見直しを
図っていたが1社だけやると惨敗するのは目に見えている。
そんな時に国が「原資の明白化と購入者が選べるように選択肢を設けろ」という
指針を出したのでそれをキャリアが有利に解釈しただけ。
例えばあれだけ反対していたK社でも過去と同じ販売方法ですという割には
縛りの強化によるインセンティブ回収漏れの局限を行った。
メーカーは過去蜜月を築いていたキャリアに裏切られただけ。
400：非通知さん 2008/09/24(水) 13:03:00 Wbc0k1BK0
独自の進化＝ガラパゴスなら
日本の携帯は間違いなくガラパゴスケータイだろ
別に独自の進化＝悪じゃないのになんで否定するんだ？
日本の携帯は間違いなくガラパゴスケータイだろ
別に独自の進化＝悪じゃないのになんで否定するんだ？
403：非通知さん 2008/09/24(水) 13:07:58 AUXiPaV6P
ダーウィンフィンチみたいなもんだよ
本場ガラパゴスのようにに、これからも
世界の携帯端末進化の常識からはかけ離れた日本ケータイは
奇異な目を持って注目され続けられること間違いなし
・・・外来種に駆逐されなければ
本場ガラパゴスのようにに、これからも
世界の携帯端末進化の常識からはかけ離れた日本ケータイは
奇異な目を持って注目され続けられること間違いなし
・・・外来種に駆逐されなければ
419：非通知さん 2008/09/24(水) 13:31:38 kPLbEkL70
>>405
アメリカじゃ、フツーの小中学生ぐらいの子供たちがブラックベリーらしき
端末を持っているのをテレビで見たことがあるんだが。
日本の子供が、あんな端末持ってる？
ていうか、大人でも持ってないし。
逆に持っていると驚かれるし。
アメリカじゃ、フツーの小中学生ぐらいの子供たちがブラックベリーらしき
端末を持っているのをテレビで見たことがあるんだが。
日本の子供が、あんな端末持ってる？
ていうか、大人でも持ってないし。
逆に持っていると驚かれるし。
406：非通知さん 2008/09/24(水) 13:11:45 uPhJ+Ies0
>>383
モトは一機種売れ線が出来るとそればかりに集中してしまい
その後が続かない体質だからな。
一昨年急成長したソニエリも昨年後半からシェアを落としたのも
同じような構造。
結局は幅広いラインナップを誇るメーカーには勝てない。
>>385
入れなかったというより入れられなかったというのが正解だな。
日本の2シーズン前というがキャリアが主体となって販売し売込み主力の
機種には手厚いインセンティブを乗せるため高コストで問題ない日本向けと違い
販売方法にもよるが日本程インセンティブを乗せない海外市場で同じものを
出すと価格が高過ぎて売れなくなる。
かといって型落ちモデルを主体にすると高機能〜低価格までラインナップが
豊富でメーカーに勝てない。
日本においてもキャリアが負担となったインセンティブを見直し端末価格が
高騰したら売れ行きが落ちている。
また日本ではメーカーが流通の主体では無かったため海外においても
積極的な流通網を確保出来なかったのも大きい。
モトは一機種売れ線が出来るとそればかりに集中してしまい
その後が続かない体質だからな。
一昨年急成長したソニエリも昨年後半からシェアを落としたのも
同じような構造。
結局は幅広いラインナップを誇るメーカーには勝てない。
>>385
入れなかったというより入れられなかったというのが正解だな。
日本の2シーズン前というがキャリアが主体となって販売し売込み主力の
機種には手厚いインセンティブを乗せるため高コストで問題ない日本向けと違い
販売方法にもよるが日本程インセンティブを乗せない海外市場で同じものを
出すと価格が高過ぎて売れなくなる。
かといって型落ちモデルを主体にすると高機能〜低価格までラインナップが
豊富でメーカーに勝てない。
日本においてもキャリアが負担となったインセンティブを見直し端末価格が
高騰したら売れ行きが落ちている。
また日本ではメーカーが流通の主体では無かったため海外においても
積極的な流通網を確保出来なかったのも大きい。
407：非通知さん 2008/09/24(水) 13:13:42 lGArMqBQ0
408：非通知さん 2008/09/24(水) 13:14:06 gUSFex4qP
技術レベルでの差はもう無いよ。
使ってる部品も技術も海外製品ばっかりだし。
それに本当に物を作りたいならキャリアから離れればいいだけ。
こんな流れを作ったのはメーカー自身だよ。
使ってる部品も技術も海外製品ばっかりだし。
それに本当に物を作りたいならキャリアから離れればいいだけ。
こんな流れを作ったのはメーカー自身だよ。
423：非通知さん 2008/09/24(水) 13:35:52 xm6B8YRfP
ガラパゴの優位性なんてそもそも何もないじゃん
キャリアの言いなりになれば売ってもらえるってだけ
世界じゃその端末は通用しないけどな
ガラケーの優位性？ハード？OS？
一切ないね
HTCやApple（電話メーカーとしてのApple）のような新興メーカーにさえ
すでに負けているよ
ノキアやサムスンみたいにスケールメリットで勝負するにはもう遅・A
キャリアの言いなりになれば売ってもらえるってだけ
世界じゃその端末は通用しないけどな
ガラケーの優位性？ハード？OS？
一切ないね
HTCやApple（電話メーカーとしてのApple）のような新興メーカーにさえ
すでに負けているよ
ノキアやサムスンみたいにスケールメリットで勝負するにはもう遅・A
428：非通知さん 2008/09/24(水) 14:00:23 gUSFex4qP
日本メーカーすら日本で売れなくなってるのは無視するのか…
日本市場は小さな市場だが、端末メーカーが10社以上蠢いている激戦区。
ノキア・サムソン・アップル・HTCは日本市場でシェアを取る気で攻めてくる。
モトローラとソニエリは敗戦処理に入った。
今後が楽しみだね。
日本市場は小さな市場だが、端末メーカーが10社以上蠢いている激戦区。
ノキア・サムソン・アップル・HTCは日本市場でシェアを取る気で攻めてくる。
モトローラとソニエリは敗戦処理に入った。
今後が楽しみだね。
432：非通知さん 2008/09/24(水) 14:36:31 dJqlemiv0
435：非通知さん 2008/09/24(水) 14:50:25 1wVkMop8O
延々とつまらん内容でレスが続くのは凄い
443：非通知さん 2008/09/24(水) 15:20:19 uPhJ+Ies0
>>438
> 遅れた海外向けに遅れた機種を出せばいいだけじゃん
この考えで松下通信とかはGSM市場で再起不能なまでに失墜したのだが。
つかいい加減海外は遅れているという考えを捨てないと無理。
海外(欧州、アジア、北米等)と日本では目指しているベクトルが異なるだけ。
大雑把にいえば
日本の高機能＝携帯単体で何でも出来る
海外の高機能＝PCやInternetと連係する
という事。
> 遅れた海外向けに遅れた機種を出せばいいだけじゃん
この考えで松下通信とかはGSM市場で再起不能なまでに失墜したのだが。
つかいい加減海外は遅れているという考えを捨てないと無理。
海外(欧州、アジア、北米等)と日本では目指しているベクトルが異なるだけ。
大雑把にいえば
日本の高機能＝携帯単体で何でも出来る
海外の高機能＝PCやInternetと連係する
という事。
452：非通知さん 2008/09/24(水) 15:35:50 uPhJ+Ies0
>>451
海外では高機能〜低機能機まで揃った上で主流はシンプルな携帯
日本では軒並み高機能なラインナップなので選択の余地が無く高機能機が主流だが
それ故使われていない機能も多い。
市場調査でも対応している携帯は持っていても使った事が無いという結果も多数。
日本の力は世界一〜とマンセーしている間に海外に抜かれたものなんて多数ある。
海外では高機能〜低機能機まで揃った上で主流はシンプルな携帯
日本では軒並み高機能なラインナップなので選択の余地が無く高機能機が主流だが
それ故使われていない機能も多い。
市場調査でも対応している携帯は持っていても使った事が無いという結果も多数。
日本の力は世界一〜とマンセーしている間に海外に抜かれたものなんて多数ある。
447：非通知さん 2008/09/24(水) 15:26:57 uPhJ+Ies0
>>441
シャープの場合はVodafoneグループと提携して(特に)欧州での販売網を確保し
北米に比べハイエンド端末の需要が多い欧州市場メインにハイエンド主体で
イメージ向上(液晶のシャープを全面に出した)を務めたという事が大きい。
まぁ二匹目のどじょうを狙って東芝も追従したがこちらはスマートフォンを除き
再撤退という有り様。
カシオがこのルートで北米以外の海外進出を狙っているが上手くやって欲しい。
ちなみに日本にいると信じられないだろうが以前のGSM戦略の大失敗で
パナソニックの携帯電話におけるブランド力はサムスン以下(´･ω･`)
シャープの場合はVodafoneグループと提携して(特に)欧州での販売網を確保し
北米に比べハイエンド端末の需要が多い欧州市場メインにハイエンド主体で
イメージ向上(液晶のシャープを全面に出した)を務めたという事が大きい。
まぁ二匹目のどじょうを狙って東芝も追従したがこちらはスマートフォンを除き
再撤退という有り様。
カシオがこのルートで北米以外の海外進出を狙っているが上手くやって欲しい。
ちなみに日本にいると信じられないだろうが以前のGSM戦略の大失敗で
パナソニックの携帯電話におけるブランド力はサムスン以下(´･ω･`)
465：非通知さん 2008/09/24(水) 16:39:17 OjAElbfv0
465 ：非通知さん [↓] ：2008/09/24(水) 16:19:51 ID:LNHLy1zm0
9月25日には3キャリアの先頭を切ってauが新端末を発表する。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20/1019004/?P=2
au明日なの？
469 ：非通知さん [↓] ：2008/09/24(水) 16:27:53 ID:LNHLy1zm0
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLXmJ5dUfL6Y
【９月25日、木】
◎11：00 ＫＤＤＩ、携帯電話向け新サービスを発表（東京ドームホテル）
あ〜明日au発表で間に合わなかったからとりあえず830SHだけ発表したのか？
9月25日には3キャリアの先頭を切ってauが新端末を発表する。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20/1019004/?P=2
au明日なの？
469 ：非通知さん [↓] ：2008/09/24(水) 16:27:53 ID:LNHLy1zm0
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLXmJ5dUfL6Y
【９月25日、木】
◎11：00 ＫＤＤＩ、携帯電話向け新サービスを発表（東京ドームホテル）
あ〜明日au発表で間に合わなかったからとりあえず830SHだけ発表したのか？
466：非通知さん 2008/09/24(水) 16:45:02 uPhJ+Ies0
>>465
モデルサイクルを鑑みれば現行モデルがまだ売れている(市場競争力がある)状態で
例え発表出来る状態に合っても新モデルの発表をするのは得策では無いな。
まぁauの場合現行モデルの市場競争力が皆無に等しいので早期に発表せざるおえないが。
が、auの不調はただ単に機種の魅力不足だけでは無いのな。
モデルサイクルを鑑みれば現行モデルがまだ売れている(市場競争力がある)状態で
例え発表出来る状態に合っても新モデルの発表をするのは得策では無いな。
まぁauの場合現行モデルの市場競争力が皆無に等しいので早期に発表せざるおえないが。
が、auの不調はただ単に機種の魅力不足だけでは無いのな。
531：非通知さん 2008/09/24(水) 22:18:40 pgoQ9U5UO
>>523
そうでもない。
旧KCP機種＝新800MHzに対応していない機種はフルサポで大安売りしてる。
新800MHzに対応していない機種のユーザーには、なるべく短い期間で新800MHzに対応している機種に機種変してもらわなきゃならないから、機種変がしやすくなるフルサポで購入させてる。
逆に、新800MHzに対応しているKCP＋機種なら、今後機種変しにくくなる＆他社に逃げにくくなるシンプルコースに誘導して、今後の販売コミッションを削減＆解約率の押し下げを図ってる。
つまり旧KCP機種はフルサポ誘導、KCP＋機種はシンプル誘導。
これがおおまかな流れ。
そうでもない。
旧KCP機種＝新800MHzに対応していない機種はフルサポで大安売りしてる。
新800MHzに対応していない機種のユーザーには、なるべく短い期間で新800MHzに対応している機種に機種変してもらわなきゃならないから、機種変がしやすくなるフルサポで購入させてる。
逆に、新800MHzに対応しているKCP＋機種なら、今後機種変しにくくなる＆他社に逃げにくくなるシンプルコースに誘導して、今後の販売コミッションを削減＆解約率の押し下げを図ってる。
つまり旧KCP機種はフルサポ誘導、KCP＋機種はシンプル誘導。
これがおおまかな流れ。
469：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ 2008/09/24(水) 16:50:29 lh3h/lQlO
>>465
明日の発表は、別に新機種が出るわけじゃないみたいだよ。
BBC関連の新サービスみたいだし。
細かい内容は知らんが。
ソフトバンクの830SHは812SH+HSDPA+αくらいか。
プレミアムモバイルASV液晶が気になるところではあるけど。
明日の発表は、別に新機種が出るわけじゃないみたいだよ。
BBC関連の新サービスみたいだし。
細かい内容は知らんが。
ソフトバンクの830SHは812SH+HSDPA+αくらいか。
プレミアムモバイルASV液晶が気になるところではあるけど。
472：非通知さん 2008/09/24(水) 16:59:00 pgoQ9U5UO
>>469
10月になるとMNP開始から2年を迎えて、MNP開始当初に他社から転入してきた大量のユーザーの2年契約が切れる。
auはMNP当初に転入超過だったぶん、今のグダグダな状況のままだと、その時転入した大量のユーザーが転出しかねない。
だから10月になる前に何らかの発表をするんだろ
10月になるとMNP開始から2年を迎えて、MNP開始当初に他社から転入してきた大量のユーザーの2年契約が切れる。
auはMNP当初に転入超過だったぶん、今のグダグダな状況のままだと、その時転入した大量のユーザーが転出しかねない。
だから10月になる前に何らかの発表をするんだろ
477： 2008/09/24(水) 17:20:14 XPP/Xyw/0
携帯を2台持たなければならない悲しい理由……
携帯電話は、「iPhone」とNTTドコモ「N906iμ」の2台持ちです。
2台持ちの理由は、iPhoneだと携帯専用のモバイルサイトやフェリカが
使えないというのはありますが、取材先の滋賀県・栗東トレーニングセンター
にある寮の部屋では、ソフトバンクモバイルが通じないから。
馬が調教している場所では使えるんですけどね。
フランスでも香港でも海外では快適に電波が入るけど、
滋賀県の駅から遠い場所や北海道の牧場はからっきしダメ。
部屋の窓に立てかけると、やっと電波が1本立つ程度……。
それでも、しばらくは我慢していたんです。
しかしある日、ご飯を食べに行く約束をしていたのに、
電波が入らないために連絡を取り合えず、お流れに……（涙）。
翌日、もう一度約束をしたので電話を待っていたら、今度は雨ふり。
電波拾うために、窓から乗り出して雨に濡れるなんてバカみたい！
そんな困難にもメゲずに、ソフトバンクの電波拡張のページで
問い合せしたんですが、その地域には拡張予定がないという返事を
いただきまして、2台持ちに至ったというワケです。トホホ……。
結果的に、ごはんの約束専用だったドコモ携帯とiPhoneの
使い分けができたので良かったんですけどね。
携帯電話は、「iPhone」とNTTドコモ「N906iμ」の2台持ちです。
2台持ちの理由は、iPhoneだと携帯専用のモバイルサイトやフェリカが
使えないというのはありますが、取材先の滋賀県・栗東トレーニングセンター
にある寮の部屋では、ソフトバンクモバイルが通じないから。
馬が調教している場所では使えるんですけどね。
フランスでも香港でも海外では快適に電波が入るけど、
滋賀県の駅から遠い場所や北海道の牧場はからっきしダメ。
部屋の窓に立てかけると、やっと電波が1本立つ程度……。
それでも、しばらくは我慢していたんです。
しかしある日、ご飯を食べに行く約束をしていたのに、
電波が入らないために連絡を取り合えず、お流れに……（涙）。
翌日、もう一度約束をしたので電話を待っていたら、今度は雨ふり。
電波拾うために、窓から乗り出して雨に濡れるなんてバカみたい！
そんな困難にもメゲずに、ソフトバンクの電波拡張のページで
問い合せしたんですが、その地域には拡張予定がないという返事を
いただきまして、2台持ちに至ったというワケです。トホホ……。
結果的に、ごはんの約束専用だったドコモ携帯とiPhoneの
使い分けができたので良かったんですけどね。
486：非通知さん 2008/09/24(水) 17:49:54 gUSFex4qP
海外ケータイ＝ブラックベリーって頭はすごいなw
海外で一番売れてるメーカーはノキア。
日本・米のシェアは低いからここのテコ入れが次の目標らしいけど。
海外で一番売れてるメーカーはノキア。
日本・米のシェアは低いからここのテコ入れが次の目標らしいけど。
487：非通知さん 2008/09/24(水) 17:54:01 pgoQ9U5UO
>>486
誰も海外ケータイ＝ブラックベリーなんて言ってないが。
ノキアにしても、使いにくい低性能ケータイとして認知されてますが。
全然売れてないし(苦笑)
ま、お前が昭和に見られた海外マンセー思考の時代遅れの産物ってのはよくわかった(笑)
誰も海外ケータイ＝ブラックベリーなんて言ってないが。
ノキアにしても、使いにくい低性能ケータイとして認知されてますが。
全然売れてないし(苦笑)
ま、お前が昭和に見られた海外マンセー思考の時代遅れの産物ってのはよくわかった(笑)
499：非通知さん 2008/09/24(水) 18:18:19 C+4g4IhGO
519：非通知さん 2008/09/24(水) 19:32:15 9W0Zv2nmO
489：非通知さん 2008/09/24(水) 17:57:46 BnhepOktO
海外海外って、日本みたいに自国内に端末メーカーが5社も6社もある国は他に無いんだし
Nokiaに頭を押さえつけられてキャリアが先導して何かサービスを始めたりはできないような外国の話を
そのまま日本に持ってきたって通じるわけがない。
そういう意味で日本は特殊だし、海外のキャリアは日本のdocomoを見習いたいができないからな。
国内の競争は厳しかったから、端末メーカー各社そこに注力してきた。
ちょっとやそっと安いからといって海外メーカー製の端末が付け入る隙なんて無い。
ガラパゴス大いに結構じゃないか。
日本人が自ら望んで進化して形成した市場だ。
携帯電話端末なんてメーカーからしたら単なる一部門に過ぎない。
そこで海外に進出できなくたって、困りはしない。
Nokiaに頭を押さえつけられてキャリアが先導して何かサービスを始めたりはできないような外国の話を
そのまま日本に持ってきたって通じるわけがない。
そういう意味で日本は特殊だし、海外のキャリアは日本のdocomoを見習いたいができないからな。
国内の競争は厳しかったから、端末メーカー各社そこに注力してきた。
ちょっとやそっと安いからといって海外メーカー製の端末が付け入る隙なんて無い。
ガラパゴス大いに結構じゃないか。
日本人が自ら望んで進化して形成した市場だ。
携帯電話端末なんてメーカーからしたら単なる一部門に過ぎない。
そこで海外に進出できなくたって、困りはしない。
495：非通知さん 2008/09/24(水) 18:12:11 BnhepOktO
要するに、お前が300円程度の金が払えなくて
韓国人に対してコンプレックスがあるんだってのは分かったよ。
携帯電話端末で海外に進出できなきゃ日本が終わるかのような書きよう・・・・
韓国人に対してコンプレックスがあるんだってのは分かったよ。
携帯電話端末で海外に進出できなきゃ日本が終わるかのような書きよう・・・・
530：非通知さん 2008/09/24(水) 22:03:00 SHhv5rc/0
つまり
日本ケータイが海外で売れない＝日本ケータイが糞
って事か
日本ケータイが海外で売れない＝日本ケータイが糞
って事か
538：蕪餅 2008/09/24(水) 22:41:24 href="http://2ch.se/">神 ID:2604wkOEP
今機種板さらっと見てきたけど
明日のａｕの発表通話定額といってたヤツがいたｗ
ネタとしては面白いけどどうなんだろう。
明日のａｕの発表通話定額といってたヤツがいたｗ
ネタとしては面白いけどどうなんだろう。
539：非通知さん 2008/09/24(水) 22:47:26 pgoQ9U5UO
541：非通知さん 2008/09/24(水) 22:49:40 9AkOOy/Y0
PHS搭載端末を発売して、ウィルコムのMVNOとか？
それとも、ソフトバンクができているのだからできないはずはないということで
携帯でキャリア内定額を始めてしまうか。
それとも、ソフトバンクができているのだからできないはずはないということで
携帯でキャリア内定額を始めてしまうか。
550：蕪餅 2008/09/24(水) 23:51:24 href="http://2ch.se/">神 ID:2604wkOEP
そういえば私の周りでスマートフォン使ってる人は
音や電波の掴みが国内メーカーに比べてよいと言ってるけど実際のとこどうなんだろう。
ちなみにモトやノキね。
音や電波の掴みが国内メーカーに比べてよいと言ってるけど実際のとこどうなんだろう。
ちなみにモトやノキね。
561： 2008/09/25(木) 00:57:13 uaM0mLEm0
そんなの試行錯誤でほぼ毎日キャリアの人とかメーカの人とかが考えてるに一票。
その結果色々と外せないという結論で今の日本の携帯の多機能が出来上がったんだろう。
「俺が要らない機能のせいで余分な金を払うことになった」
とか言いたいんだろうけど。
インセンティブ入って安く手に入れてるんだから、２つや３つ要らない機能があったって使わなきゃ良いだけだろう。
まさか機能を幾つか削ればインセンティブ減らせるとか考えてるんじゃあるまいな？
その結果色々と外せないという結論で今の日本の携帯の多機能が出来上がったんだろう。
「俺が要らない機能のせいで余分な金を払うことになった」
とか言いたいんだろうけど。
インセンティブ入って安く手に入れてるんだから、２つや３つ要らない機能があったって使わなきゃ良いだけだろう。
まさか機能を幾つか削ればインセンティブ減らせるとか考えてるんじゃあるまいな？
591：非通知さん 2008/09/25(木) 05:00:05 2+QoYw190
ふと思ったんだが、携帯･PHS板のコテってだいたい禿持ちじゃね？
まぁ全キャリア持ちが多いってのもあるが
まぁ全キャリア持ちが多いってのもあるが
605：ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ 2008/09/25(木) 07:32:44 BnaDMKIIO
そういやこのスレに出入りするコテって複数キャリア持ちじゃないほうが少数派なのか。
バリューかシンプル一括でも探すかw
バリューかシンプル一括でも探すかw
610： 2008/09/25(木) 08:35:36 CkNbS5Kl0
売りにくい時代になりましたな
・・・子供には売れない。
【研究】 携帯電話を使うと、子供の脳腫瘍リスクが４倍に…大人でも聴覚神経腫瘍はリスク２倍に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222218866/
・・・子供には売れない。
【研究】 携帯電話を使うと、子供の脳腫瘍リスクが４倍に…大人でも聴覚神経腫瘍はリスク２倍に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222218866/
621： 2008/09/25(木) 11:08:51 gb1RN2aA0
もっと音楽！もっと映像！au BOX誕生！
http://www.au.kddi.com/pr/aubox/
http://www.au.kddi.com/pr/aubox/
627：蕪餅 2008/09/25(木) 11:29:14 href="http://2ch.se/">神 ID:jnupT004P
au、テレビでLISMOが利用できるSTB「au BOX」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41951.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41951.html
646：非通知さん 2008/09/25(木) 11:52:26 f/cl10aD0
>>627
au、テレビでLISMOが利用できるSTB「au BOX」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41951.html
KDDIおよび沖縄セルラーは、auのLISMOサービスが利用できるセットトップボックス「au BOX」を発表した。
本体はモトローラ製。1GBのフラッシュメモリを搭載し、このうち約200MBをコンテンツ保存用に利用できる
iPhoneでさえメモリ16Gで、iTunesが使えるというに、このでかさでこのメモリ容量。
もしかしてauはユーザをなめているんだろうか。
au、テレビでLISMOが利用できるSTB「au BOX」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41951.html
KDDIおよび沖縄セルラーは、auのLISMOサービスが利用できるセットトップボックス「au BOX」を発表した。
本体はモトローラ製。1GBのフラッシュメモリを搭載し、このうち約200MBをコンテンツ保存用に利用できる
iPhoneでさえメモリ16Gで、iTunesが使えるというに、このでかさでこのメモリ容量。
もしかしてauはユーザをなめているんだろうか。
670：( ﾟ∀ﾟ)彡 2008/09/25(木) 12:36:16 Mad+9UtgP BE:110100454-PLT(12500)
653： 2008/09/25(木) 12:12:04 JeWoEJbd0
auにはとりあえず基本料金を下げて欲しい
変なサービスはいらん
変なサービスはいらん
655：非通知さん 2008/09/25(木) 12:15:47 6nm4/niyP
コンテンツを売りたいなら他社より安くすりゃいいのにね。
更に月額とったり、プロバイダ強要したり頭おかしいのかな？
大体PC持ってない家庭が光ネット契約なんか無駄すぎだろ。
更に月額とったり、プロバイダ強要したり頭おかしいのかな？
大体PC持ってない家庭が光ネット契約なんか無駄すぎだろ。
663：非通知さん 2008/09/25(木) 12:25:58 bx2iYkczQ
こんなのよりもLISMO VIDEOを携帯で買えるようにすれば？
674：非通知さん 2008/09/25(木) 12:40:42 hI1tS1Q9i
日本のジャーナリストはKDDIとずぶずぶだから
このクソボックスについて誰も悪口言わないの。
このクソボックスについて誰も悪口言わないの。
686：非通知さん 2008/09/25(木) 12:52:53 uAPY4abt0
＊＊＊ 自宅警備員でも出来る、味覚の秋のオレンジ狩り。
劣勢のａｕは、店頭販売だけでなく通信販売ルートも使って、Ｗ６１Ｔ、Ａ５５２８Ｋの機種でシンプル一括０円攻撃を始めた。
さらに衝撃力を高める為に、ガキや(22歳以下)、オヤジ（50歳以上）、浮気者（ＭＮＰ）を狙っての１万円バックの現ナマ攻撃。
ガキやオヤジで無い奴は浮気者になって、ＳＢでもらえるプリモバの０円ＳＩＭを踏み台にして１万円バックの現ナマ攻撃を受けろ。
０円ＳＩＭは入金しなくても発行より１年間有効らしいので、キノコ狩りも含めて将来に浮気者（ＭＮＰ）特典の利用予定があれば
予めもらっておいて損は無い。
甘い汁は紹介されての２１００円分ａｕポイントや、紹介しての６３００円分ａｕポイントも有ることを忘れるな。
家族や仲間同士が協力して相互紹介で護れば、ａｕポイントの甘い汁も外部に流出せずに済む。
これで脱出費用やＭＮＰ踏み台を確保し、希望する携帯電話機が獲得できる迄の冬の時代を乗り切れ。
au シンプルコース 一括安売り情報 Part５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222281930/l50
キャンペーン・オススメ情報
http://www.au.kddi.com/information/campaign_osusume/index.html
シンプルコース用料金プラン
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/ryokin/simple/index.html
〓SoftBankプリペイド65【プリモバイル/SPS/Pj】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221638112/l50
甘い汁を吸った後の後始末は、シンプルコースの「誰でも割」は2008年11月末までは解除料がかからないので早めの脱出や、
値崩れ前のオークション出品、他社冬モデル購入時のＭＮＰ特典の踏み台用にキープなどだ。
692：非通知さん 2008/09/25(木) 13:07:33 f/cl10aD0
ゲーム機ではないが、ピピンの最低記録を下回るんじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF
＞ちなみに、ピピンアットマークは世界で最も売れなかったゲーム機として紹介されている。（4万2000台）（アメリカ調べ）
10万以上普及すれば、一応の成功かな。
プラットホームとしては10万じゃ専用コンテンツの継続開発はあまり期待できないけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF
＞ちなみに、ピピンアットマークは世界で最も売れなかったゲーム機として紹介されている。（4万2000台）（アメリカ調べ）
10万以上普及すれば、一応の成功かな。
プラットホームとしては10万じゃ専用コンテンツの継続開発はあまり期待できないけど。
695：蕪餅 2008/09/25(木) 13:14:40 href="http://2ch.se/">神 ID:jnupT004P
698：非通知さん 2008/09/25(木) 13:23:55 6QkGeiaCO
なになに なんか盛り上がってるんだけど 何発表したの？
アンチが騒ぎすぎてロムるのおいつかねーだろがボケ
アンチが騒ぎすぎてロムるのおいつかねーだろがボケ
710：非通知さん 2008/09/25(木) 14:08:54 mdWgf/a/0
KDDIのADSLって他と比べてやたら高いんだよね。
これが安くならないとおうち電話も契約する気も起きないな。
メタルプラスとは別に
10M ADSLで3129円。
他社はだいたい2000円前後で競ってるのに。
これが安くならないとおうち電話も契約する気も起きないな。
メタルプラスとは別に
10M ADSLで3129円。
他社はだいたい2000円前後で競ってるのに。
717：非通知さん 2008/09/25(木) 14:29:53 KK1i74Ud0
>>710
↓こういうセットプラン用意するようだ
＞KDDIでは「KDDIまとめて請求」でau BOXを利用するユーザー向けに、インターネット利用料とモデムレンタル料を
＞月額1575円で提供するADSL one10、au one net ADSLレギュラーコース10（e）を用意。同料金プランを利用することで
＞、メタルプラス電話の加入ユーザーは、月額3150円で固定電話とADSL回線を利用可能になる。
↓こういうセットプラン用意するようだ
＞KDDIでは「KDDIまとめて請求」でau BOXを利用するユーザー向けに、インターネット利用料とモデムレンタル料を
＞月額1575円で提供するADSL one10、au one net ADSLレギュラーコース10（e）を用意。同料金プランを利用することで
＞、メタルプラス電話の加入ユーザーは、月額3150円で固定電話とADSL回線を利用可能になる。
713：非通知さん 2008/09/25(木) 14:22:19 dHHAUvb/P
日本の携帯が世界最先端？
ワンセグやお財布・絵文字が進化ですか？
糞リスモが最高のサービス？
世界で通用するためには
どこでも使えるような普遍性・汎用性がないといけない
その標準を示したのがiPhone
iPhoneはビジョンを示してスタンダードを作った
いまどき国産家電右翼なんて流行んねえだろ
PC98やワープロが駆逐されたように
国産ガラケーもいずれ消え行く運命だろ
キャリアがスペックハード押し付けしてるのを
「進化」と捉えるようではそれこそ「退化」だね
キャリアの言いなりにガラパゴってちゃ未来はないね
ガラケーには魅力を一切感じない
早く滅びろガラパゴス
ワンセグやお財布・絵文字が進化ですか？
糞リスモが最高のサービス？
世界で通用するためには
どこでも使えるような普遍性・汎用性がないといけない
その標準を示したのがiPhone
iPhoneはビジョンを示してスタンダードを作った
いまどき国産家電右翼なんて流行んねえだろ
PC98やワープロが駆逐されたように
国産ガラケーもいずれ消え行く運命だろ
キャリアがスペックハード押し付けしてるのを
「進化」と捉えるようではそれこそ「退化」だね
キャリアの言いなりにガラパゴってちゃ未来はないね
ガラケーには魅力を一切感じない
早く滅びろガラパゴス
741：蕪餅 2008/09/25(木) 16:12:39 href="http://2ch.se/">神 ID:jnupT004P
KDDI高橋氏が「au BOX」をアピール、南明奈も応援
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41957.html
KDDIの調査データによれば、自宅に自分専用のパソコンを持つユーザーは43.5%で、
自宅にパソコンがない、または自分用のパソコンを持っていないユーザーは56.5％いるという。
一方、部屋に自分用のテレビがあるユーザーは82％と多く存在する。
高校生に限定すると、約8割が自分用のパソコンを所有していないが、
テレビの所有率は8割だという。
だそうだ。
ちゃねらーとのギャップって結構ありますね。
それにしても南明奈の起用はよかったのか。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41957.html
KDDIの調査データによれば、自宅に自分専用のパソコンを持つユーザーは43.5%で、
自宅にパソコンがない、または自分用のパソコンを持っていないユーザーは56.5％いるという。
一方、部屋に自分用のテレビがあるユーザーは82％と多く存在する。
高校生に限定すると、約8割が自分用のパソコンを所有していないが、
テレビの所有率は8割だという。
だそうだ。
ちゃねらーとのギャップって結構ありますね。
それにしても南明奈の起用はよかったのか。
753：非通知さん 2008/09/25(木) 16:29:33 gS/FZnbT0
788：非通知さん 2008/09/25(木) 19:46:42 J7a8ALiU0
航空会社、携帯電話会社などが続々
「破綻リスク」 売買市場が名指しする
日本企業「危険指数ワースト10」！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
禿ｵﾜﾀｗ
「破綻リスク」 売買市場が名指しする
日本企業「危険指数ワースト10」！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
禿ｵﾜﾀｗ
798：非通知さん 2008/09/25(木) 20:43:54 0WRXbHucO
ADSLが、1500円。固定とあわせて3000円。レンタル300円を含めて3300円。
KDDIまとめて請求を利用してる条件だから、固定から、全てのauへの通話料が0円。
auから自宅への通話料も0円
ちなみにソフトバンク系のYahoo!8Mが3ADSLのみで000円ちょい。NTT系のフレッツが2000円後半＋プロバイダ料。
総合的に安くなるってことだな
ちなみに、sportioシンプル一括だと月額0円だから、うまくすればという条件だが、固定、ADSL、携帯、おまけのauBOXで月3300円で利用できるってこったな
KDDIまとめて請求を利用してる条件だから、固定から、全てのauへの通話料が0円。
auから自宅への通話料も0円
ちなみにソフトバンク系のYahoo!8Mが3ADSLのみで000円ちょい。NTT系のフレッツが2000円後半＋プロバイダ料。
総合的に安くなるってことだな
ちなみに、sportioシンプル一括だと月額0円だから、うまくすればという条件だが、固定、ADSL、携帯、おまけのauBOXで月3300円で利用できるってこったな
810：非通知さん 2008/09/25(木) 21:34:40 mdWgf/a/0
>>798 間違い 正しくは↓
SoftBank 系 KDDI
NTT基本料金 1785円 回線使用料 1260円
@ビリング -105円 電話使用料 315円
Yahoo!BB8M 2081円※1 ADSL ONE 10M 2310円
＋SoftBank携帯が必要 15円※２ ＋au携帯料金が必要 1295円(ｼﾝﾌﾟﾙ一括61T)※３
(スパボ一括1280円機種) まとめて請求 -105円
ﾓﾃﾞﾑﾚﾝﾀﾙ料金込み ﾓﾃﾞﾑレンタル 819円
------------------------ ------------------------
合計 3776円 5894円 →差額2118円
株主１万円キャッシュバックあり ビック経由で１万円キャッシュバックあり
winnyなどP2P 普通に可能 規制が強すぎて×
SoftBank携帯→Yahoo!BBﾌｫﾝ465万に無料 au携帯→自宅のみ無料一ヵ所のみ
→SoftBank携帯1800万に無料
2265万 ： １人+家族(誰でも割併用)だけ
Yahoo!BBﾌｫﾝ→1800万契約24時間無料 KDDI固定→3000万契auへ24時間無料
1800万相手に無料 ： 3000万相手に無料
※１ 無料月最後に解約をにおわせれば→裏12Mへ BBフォンつき 2081円
※２ 01-21時無料 1日20時間無料通話 月600時間通話無料 スパボ一括1280円機種(相場4800円)
980+315-1280=15円 月15円の維持費でホワイトプラン+S!
※３ 1050円の無料通話 時間換算25分 １日わずか50秒も話せない 30秒課金だから実質一日30秒
SoftBank 系 KDDI
NTT基本料金 1785円 回線使用料 1260円
@ビリング -105円 電話使用料 315円
Yahoo!BB8M 2081円※1 ADSL ONE 10M 2310円
＋SoftBank携帯が必要 15円※２ ＋au携帯料金が必要 1295円(ｼﾝﾌﾟﾙ一括61T)※３
(スパボ一括1280円機種) まとめて請求 -105円
ﾓﾃﾞﾑﾚﾝﾀﾙ料金込み ﾓﾃﾞﾑレンタル 819円
------------------------ ------------------------
合計 3776円 5894円 →差額2118円
株主１万円キャッシュバックあり ビック経由で１万円キャッシュバックあり
winnyなどP2P 普通に可能 規制が強すぎて×
SoftBank携帯→Yahoo!BBﾌｫﾝ465万に無料 au携帯→自宅のみ無料一ヵ所のみ
→SoftBank携帯1800万に無料
2265万 ： １人+家族(誰でも割併用)だけ
Yahoo!BBﾌｫﾝ→1800万契約24時間無料 KDDI固定→3000万契auへ24時間無料
1800万相手に無料 ： 3000万相手に無料
※１ 無料月最後に解約をにおわせれば→裏12Mへ BBフォンつき 2081円
※２ 01-21時無料 1日20時間無料通話 月600時間通話無料 スパボ一括1280円機種(相場4800円)
980+315-1280=15円 月15円の維持費でホワイトプラン+S!
※３ 1050円の無料通話 時間換算25分 １日わずか50秒も話せない 30秒課金だから実質一日30秒
819：非通知さん 2008/09/25(木) 21:54:52 2uVr+I/80
しかしauのIPフォンから全au携帯が無料とか、Yahoo!ADSLをちょっと高めに言ってみたりとか、
どうしてすぐにばれる嘘をつくかね
レンタルは場所によってはこのシステムのほうが安いシチュエーションもあるだろうが、
画質はお話にならないくらい汚いし
どうしてすぐにばれる嘘をつくかね
レンタルは場所によってはこのシステムのほうが安いシチュエーションもあるだろうが、
画質はお話にならないくらい汚いし
822：非通知さん 2008/09/25(木) 22:01:24 mdWgf/a/0
>>819
KDDI贔屓の連中は騙しが多いからね。
メタルプラスを引けば全auへ通話無料みたいな言い方したりする。
メタルプラスを引くと
・糞高いKDDIのプロバイダー以外使えなくなる
・市内引っ越しでも電話番号が変わってしまう弊害も
・Yahoo!BB キャンペーン価格は認めない HPの正規料金だけで比較 など
KDDI贔屓の連中は騙しが多いからね。
メタルプラスを引けば全auへ通話無料みたいな言い方したりする。
メタルプラスを引くと
・糞高いKDDIのプロバイダー以外使えなくなる
・市内引っ越しでも電話番号が変わってしまう弊害も
・Yahoo!BB キャンペーン価格は認めない HPの正規料金だけで比較 など
830：非通知さん 2008/09/25(木) 22:24:14 XVfthzMJ0
>>ID:mdWgf/a/0
ADSL one 10のセット料金は電話基本料コミで3150円だが？
裏プランを比較対象にする時点でお前が何者なのか分かるな
ADSL one 10のセット料金は電話基本料コミで3150円だが？
裏プランを比較対象にする時点でお前が何者なのか分かるな
878： 2008/09/26(金) 05:32:35 x6goY63DP
崩壊寸前のガラパゴスに必死にしがみつくチンカス日本猿に
iPhoneという壮大な仕掛けが理解できないのもしゃあないとは思う
iPhoneは一機種ではなくプラットホームなんだよ
世界で一つのプラットホーム
少なくとも買ったが最後1〜2年はほぼ進化しない携帯よりも
着々とアップデートしてゆくiPhoneの方がプラットホームとしての可能性と潜在性を感じる
意味もなくすぐに新製品がでる商品寿命の短いガラケーの世界では
見せ掛けだけの進化を演出する
それは虚飾にまみれた販促でしかない
ハードの上にハードを乗っける事が進化だと思い込んでいる日本猿
結果国産ガラケーは世界で通用しないわけのわからない異物になったね
だからまともなOS一つ作り出せずiPhoneに完敗する
猿真似が得意だけに国産ガラケーでの猿打ちが好きなのか？（爆笑）
日本猿は猿打ちしてりゃいいかもしれんけど世界は進化するぞ
古めかしい電話に向けて猿の様にギシギシと指を振りかざす姿を見ると
何とも悲しいというか切なくなるね
これは退化だと確信する
iPhoneという壮大な仕掛けが理解できないのもしゃあないとは思う
iPhoneは一機種ではなくプラットホームなんだよ
世界で一つのプラットホーム
少なくとも買ったが最後1〜2年はほぼ進化しない携帯よりも
着々とアップデートしてゆくiPhoneの方がプラットホームとしての可能性と潜在性を感じる
意味もなくすぐに新製品がでる商品寿命の短いガラケーの世界では
見せ掛けだけの進化を演出する
それは虚飾にまみれた販促でしかない
ハードの上にハードを乗っける事が進化だと思い込んでいる日本猿
結果国産ガラケーは世界で通用しないわけのわからない異物になったね
だからまともなOS一つ作り出せずiPhoneに完敗する
猿真似が得意だけに国産ガラケーでの猿打ちが好きなのか？（爆笑）
日本猿は猿打ちしてりゃいいかもしれんけど世界は進化するぞ
古めかしい電話に向けて猿の様にギシギシと指を振りかざす姿を見ると
何とも悲しいというか切なくなるね
これは退化だと確信する
884：非通知さん 2008/09/26(金) 07:53:36 /OgIaN/w0
894：非通知さん 2008/09/26(金) 09:46:10 1h0KEwd7i
iPhone使ってると
ガラパゴス携帯使ってる方々がカエルに見える。いやマジで。
ガラパゴス携帯使ってる方々がカエルに見える。いやマジで。
911：非通知さん 2008/09/26(金) 10:29:17 nsrCmTUdi
しかしガラパゴスくんはガラパゴス携帯でなにやってんだろ？
具体的に言うと笑っちゃうようなガラパゴスプレーなんだろけど。
具体的に言うと笑っちゃうようなガラパゴスプレーなんだろけど。
918：非通知さん 2008/09/26(金) 10:41:18 RuxRoZHzO
>>911
メールやWEB、動画試聴、ゲーム、ナビ、おサイフ利用、ニュース確認とかかな。
あいふぉ〜〜〜んには無理だけどw
かわいそうな情報弱者のミーハー君は、メールもろくにできないゴミで何やってんだろ？
具体的に言うと、毎日意味なくタッチパネルさわさわするくらいなんだろうけど(笑)
メールやWEB、動画試聴、ゲーム、ナビ、おサイフ利用、ニュース確認とかかな。
あいふぉ〜〜〜んには無理だけどw
かわいそうな情報弱者のミーハー君は、メールもろくにできないゴミで何やってんだろ？
具体的に言うと、毎日意味なくタッチパネルさわさわするくらいなんだろうけど(笑)
947：非通知さん 2008/09/26(金) 11:37:01 c5MqYeSTO
>>918
またバカがいるなw
＞メールやWEB、動画試聴、ゲーム、ナビ、おサイフ利用、ニュース確認とかかな。
あいふぉ〜〜〜んには無理だけどw
ナビとおサイフ以外は出来るんだけど。
毎回無知を晒すねw
あ、販売数もソース付きで出してねw
またバカがいるなw
＞メールやWEB、動画試聴、ゲーム、ナビ、おサイフ利用、ニュース確認とかかな。
あいふぉ〜〜〜んには無理だけどw
ナビとおサイフ以外は出来るんだけど。
毎回無知を晒すねw
あ、販売数もソース付きで出してねw
948：非通知さん 2008/09/26(金) 11:41:46 RuxRoZHzO
>>947
ねぇねぇ、誰がその一つ一つが無理と言ったの？？
おれは日常的にケータイでやっていることをあげて、それら全てを満たすことが出来ない哀ふぉ〜〜〜んの糞さを説いているだけだけど。
日本語がわからないのか、わざとねつ造したいのかわからないけど、どちらにせよ頭悪そうだよw
ねぇねぇ、誰がその一つ一つが無理と言ったの？？
おれは日常的にケータイでやっていることをあげて、それら全てを満たすことが出来ない哀ふぉ〜〜〜んの糞さを説いているだけだけど。
日本語がわからないのか、わざとねつ造したいのかわからないけど、どちらにせよ頭悪そうだよw
964：非通知さん 2008/09/26(金) 12:13:55 c5MqYeSTO
>>948
ああ、日本語が不自由な人だったのか。
これでいいのかな？w
「制限のないwebを楽しむ、PCから気にいった曲をほうり込んで着信音にする、ゲーム、メール、ストリーミングを楽しむ。
日本のケータイじゃ無理だけどw」
ああ、日本語が不自由な人だったのか。
これでいいのかな？w
「制限のないwebを楽しむ、PCから気にいった曲をほうり込んで着信音にする、ゲーム、メール、ストリーミングを楽しむ。
日本のケータイじゃ無理だけどw」
966：非通知さん 2008/09/26(金) 12:17:11 RuxRoZHzO
>>964
それ、日本のケータイで全部出来るよね(苦笑)
哀ふぉ〜〜〜んでは、ろくにメールもできず、ストリーミングもろくにできない。
ゲームはしょぼいものだけ。
WEBは遅すぎで一部サイトは全く見られない(笑)
着うたも自作しないと使えない(笑)
それ、日本のケータイで全部出来るよね(苦笑)
哀ふぉ〜〜〜んでは、ろくにメールもできず、ストリーミングもろくにできない。
ゲームはしょぼいものだけ。
WEBは遅すぎで一部サイトは全く見られない(笑)
着うたも自作しないと使えない(笑)
970：非通知さん 2008/09/26(金) 12:25:52 dngLlpIG0
934：非通知さん 2008/09/26(金) 11:03:51 RuxRoZHzO
今時コピペも出来ず、
Bluetoothで音楽も聴けず、
カメラはマクロ撮影すらできず、
ストラップすらつけられず、
今時赤外線すらなく、
バーコード読み取りもできず、
絵文字すら使えず、
FeliCaももちろん使えず、
携帯向けサイトは見られず、
今時ワンセグすらもなく、
着うたすら使えない。
何なの、このゴミ(笑)
Bluetoothで音楽も聴けず、
カメラはマクロ撮影すらできず、
ストラップすらつけられず、
今時赤外線すらなく、
バーコード読み取りもできず、
絵文字すら使えず、
FeliCaももちろん使えず、
携帯向けサイトは見られず、
今時ワンセグすらもなく、
着うたすら使えない。
何なの、このゴミ(笑)
