WILLCOM D4(WS016SH) part39
1：白ロムさん 2009/05/12(火) 18:08:25 gFT07h/f0
シャープ製のUMPC、WILLCOM D4のスレです。
前スレ
WILLCOM D4(WS016SH) part38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1238847755/l50
WILLCOM D4 まとめ
http://www33.atwiki.jp/d4matome/
前スレ
WILLCOM D4(WS016SH) part38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1238847755/l50
WILLCOM D4 まとめ
http://www33.atwiki.jp/d4matome/
2：白ロムさん 2009/05/12(火) 19:14:10 +lpJix8d0
3：白ロムさん 2009/05/12(火) 21:07:14 ReV2zlc10
24：白ロムさん 2009/05/14(木) 01:17:34 urC2sR470
43：白ロムさん 2009/05/15(金) 23:22:43 E6hLTgLp0
45：白ロムさん 2009/05/15(金) 23:39:46 ZxWrX0F90
46：白ロムさん 2009/05/16(土) 10:55:37 5ASDosxH0
48：白ロムさん 2009/05/16(土) 13:15:42 BMfGWGeE0
60：白ロムさん 2009/05/16(土) 19:24:33 cEhB0SOz0
65：白ロムさん 2009/05/16(土) 22:27:13 W3x/QL+/0
74：白ロムさん 2009/05/17(日) 04:54:41 9fB6RErfP
75：白ロムさん 2009/05/17(日) 05:34:33 wPNxbpEA0
83：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:25:51 9fB6RErfP
84：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:35:29 9mvKhwPii
85：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:44:45 cu7g6oab0
87：白ロムさん 2009/05/17(日) 10:04:57 Y89FXmkW0
99：白ロムさん 2009/05/17(日) 15:37:54 gYV1i64B0
122：白ロムさん 2009/05/18(月) 02:50:46 RMSgUacK0
152：白ロムさん 2009/05/19(火) 01:44:47 tQvgzOBo0
171：白ロムさん 2009/05/20(水) 08:29:41 lMmZgZNh0
172：白ロムさん 2009/05/20(水) 11:41:22 rLFXG3h40
233：白ロムさん 2009/05/23(土) 10:51:30 GlBuIce30
264：白ロムさん 2009/05/25(月) 21:46:44 aDLxyb950
294：白ロムさん 2009/05/27(水) 01:57:21 lpMp3HyQ0
311：白ロムさん 2009/05/27(水) 12:02:39 8/P26/Ja0
318：白ロムさん 2009/05/27(水) 15:29:02 8/P26/Ja0
322：白ロムさん 2009/05/27(水) 18:40:34 8/P26/Ja0
347：白ロムさん 2009/05/28(木) 21:44:25 cSeXf2kr0
352：白ロムさん 2009/05/29(金) 00:58:33 AWzDwNm40
353：白ロムさん 2009/05/29(金) 01:14:27 hTqkkYRF0
356：白ロムさん 2009/05/29(金) 06:20:16 FMSjEDb+P
360：白ロムさん 2009/05/29(金) 11:01:45 ml40DxNxO
367：白ロムさん 2009/05/29(金) 22:30:59 AQ3866Nx0
403：白ロムさん 2009/05/31(日) 20:29:11 MItjlu+o0
404：白ロムさん 2009/05/31(日) 20:51:55 7fMU7tKo0
410：白ロムさん 2009/06/01(月) 00:23:44 G4vdFKWS0
436：白ロムさん 2009/06/01(月) 19:04:10 S1SpQNpo0
446：白ロムさん 2009/06/02(火) 00:25:15 9aOMBw4mP
448：白ロムさん 2009/06/02(火) 00:57:28 ZhzTT10U0
466：白ロムさん 2009/06/02(火) 21:51:15 zcuSStEu0
476：白ロムさん 2009/06/03(水) 00:44:54 ev+FWMMb0
497：白ロムさん 2009/06/03(水) 13:42:02 WlvXZwxy0
506：白ロムさん 2009/06/03(水) 19:26:30 rbT5Gb5n0
518：白ロムさん 2009/06/04(木) 00:21:08 u+FtLy6aO
527：白ロムさん 2009/06/04(木) 07:35:43 u+FtLy6aO
544：白ロムさん 2009/06/04(木) 18:07:21 alkhHzH80
558：白ロムさん 2009/06/05(金) 14:12:33 P0xPnqF+P
562：白ロムさん 2009/06/05(金) 16:30:53 /ivIUCyD0
565：白ロムさん 2009/06/05(金) 21:41:19 /ivIUCyD0
573：白ロムさん 2009/06/05(金) 23:47:01 VtcaYtNbO
579：白ロムさん 2009/06/06(土) 01:46:20 UNrGL1IwO
603：白ロムさん 2009/06/06(土) 21:27:30 Vgzp8INH0
655：白ロムさん 2009/06/09(火) 00:26:34 c3Zfbxlf0
662：白ロムさん 2009/06/09(火) 17:07:17 HD4Ozm/O0
686：白ロムさん 2009/06/10(水) 09:38:09 LivDpkCG0
693：白ロムさん 2009/06/10(水) 20:03:42 +or2lGgA0
700：白ロムさん 2009/06/10(水) 23:34:48 +or2lGgA0
713：白ロムさん 2009/06/11(木) 18:07:43 VmtmOsO00
735：白ロムさん 2009/06/13(土) 11:23:29 hzVNr0p80
740：白ロムさん 2009/06/13(土) 22:10:02 YOEaCAV90
761：白ロムさん 2009/06/16(火) 15:06:15 tLbjrVST0
779：白ロムさん 2009/06/18(木) 02:05:27 G4jTfFQI0
812：白ロムさん 2009/06/19(金) 09:28:54 wKfHUq9+0
843：白ロムさん 2009/06/19(金) 21:52:11 Bru3EaPX0
848：白ロムさん 2009/06/20(土) 01:46:44 PZoOR/3AO
866：853 2009/06/20(土) 14:24:00 PZoOR/3AO
884：白ロムさん 2009/06/20(土) 22:50:59 XmrCzn8nP
893：白ロムさん 2009/06/21(日) 00:19:45 UKbj45yp0
902：（￣ー￣）ニヤリッ 2009/06/21(日) 16:46:24 vJ+V9e4R0
948：白ロムさん 2009/06/23(火) 15:07:59 XRFNlgqA0
3：白ロムさん 2009/05/12(火) 21:07:14 ReV2zlc10
24：白ロムさん 2009/05/14(木) 01:17:34 urC2sR470
通信中に回線切らずにスタンバイ、復帰後繋ごうとするとポートが開けませんになる.....orz
33：白ロムさん 2009/05/14(木) 20:20:39 RJmnD9S40
43：白ロムさん 2009/05/15(金) 23:22:43 E6hLTgLp0
漏れのケーブル、昨日から京都を一歩も
出てないみたいだorz
ところで、ケーブルのつなぎ目とかの
処理はどのようにされたので？
漏れ、半田付けとかのスキルゼロなんで
テープで絶縁くらいしか思いつかない・・・
出てないみたいだorz
ところで、ケーブルのつなぎ目とかの
処理はどのようにされたので？
漏れ、半田付けとかのスキルゼロなんで
テープで絶縁くらいしか思いつかない・・・
44：白ロムさん 2009/05/15(金) 23:32:25 ZxWrX0F90
>>43
電源自体のケースを開けて中の配線をちょん切って
半田で接続＆絶縁テープで絶縁。
電源ケース内での接続なのでつなぎ目はみえない。
見た目はそのまま売っている電源ケーブルに見える（かも）。
工作所要時間30分程度。
電源自体のケースを開けて中の配線をちょん切って
半田で接続＆絶縁テープで絶縁。
電源ケース内での接続なのでつなぎ目はみえない。
見た目はそのまま売っている電源ケーブルに見える（かも）。
工作所要時間30分程度。
45：白ロムさん 2009/05/15(金) 23:39:46 ZxWrX0F90
ちなみに俺のはお出かけ用の予備電源ケーブルとして作成した。
外部バッテリーのケーブルとして使っているんだったら
つなぎ目は見えちゃうね。
クルマの配線用のジョイント金具を使えば半田がなくてもそれなりに
強度が出るんじゃないかな？
外部バッテリーのケーブルとして使っているんだったら
つなぎ目は見えちゃうね。
クルマの配線用のジョイント金具を使えば半田がなくてもそれなりに
強度が出るんじゃないかな？
46：白ロムさん 2009/05/16(土) 10:55:37 5ASDosxH0
俺の場合、前はW-SIM切断しても休止やスリープしたら
つなげなくなってたのが、今は切断状態だとほぼ100%見失うことはない
まああんまりウンコム回線つかってないからだけど
使うときはNAVITIMEと電車の中で２ｃｈテキストぐらいだけど
回線断 休止 スリープでほぼトラブルでてないから、進歩したといえば進歩
つなげなくなってたのが、今は切断状態だとほぼ100%見失うことはない
まああんまりウンコム回線つかってないからだけど
使うときはNAVITIMEと電車の中で２ｃｈテキストぐらいだけど
回線断 休止 スリープでほぼトラブルでてないから、進歩したといえば進歩
48：白ロムさん 2009/05/16(土) 13:15:42 BMfGWGeE0
まだはっきりとはわからんが、俺の場合ネット接続のままスリープして1時間以上経つとW-SIM見失う感じだな…
もちろん休止には移行しないようにしてあるんだけど。
1時間以内ならいまのところ大丈夫だ。
まあ、そんなに面倒なことでもないし、こまめに切断してからスリープしようぜｗ
もちろん休止には移行しないようにしてあるんだけど。
1時間以内ならいまのところ大丈夫だ。
まあ、そんなに面倒なことでもないし、こまめに切断してからスリープしようぜｗ
60：白ロムさん 2009/05/16(土) 19:24:33 cEhB0SOz0
はっきり言えば、スペック的にはD4の方が上。動画とかでも、D4で問題ないものでも
ややきびしい場合がある。だが、どっちが実用的かというと、俺の場合はmbook M1。
軽さとバッテリー駆動時間で実用としてはまったく比較にならない。
もちろん、そんなのは個人によるし俺がそうだからといって、みんながそうなわけじゃない。
だが、使ったことも見たこともない癖に適当なことをコメントするなよ、とは言いたい。
まあ、俺は二度とD4は使わないという勢いだけれどね。
ややきびしい場合がある。だが、どっちが実用的かというと、俺の場合はmbook M1。
軽さとバッテリー駆動時間で実用としてはまったく比較にならない。
もちろん、そんなのは個人によるし俺がそうだからといって、みんながそうなわけじゃない。
だが、使ったことも見たこともない癖に適当なことをコメントするなよ、とは言いたい。
まあ、俺は二度とD4は使わないという勢いだけれどね。
64：白ロムさん 2009/05/16(土) 21:49:57 HaDzGOdp0
>>60
なんだか知らんがmbook M1が大好きならば該当スレで主張すればいいと思うよ？
正直、Ｄ４の代わりにするにはポインティングデバイスがペンだけってのは厳しいし、
ペンだけで使う場合を想定するとクラムシェルは駄目なんじゃないかな？
利点の軽さについても、このクラスだと軽さより持ち歩きのことを考えて体積の方が
重要になってくるから、あんまりよくはないなあ。
バッテリーがもつのはいいことだけどね。
Ｄ４も人のこと言えんけど明らかに中途半端な出来に仕上がってますよ？
まぁここＤ４のスレだし
普通他機種の話持ち込んできたらこれくらいは言われますよ
なんだか知らんがmbook M1が大好きならば該当スレで主張すればいいと思うよ？
正直、Ｄ４の代わりにするにはポインティングデバイスがペンだけってのは厳しいし、
ペンだけで使う場合を想定するとクラムシェルは駄目なんじゃないかな？
利点の軽さについても、このクラスだと軽さより持ち歩きのことを考えて体積の方が
重要になってくるから、あんまりよくはないなあ。
バッテリーがもつのはいいことだけどね。
Ｄ４も人のこと言えんけど明らかに中途半端な出来に仕上がってますよ？
まぁここＤ４のスレだし
普通他機種の話持ち込んできたらこれくらいは言われますよ
65：白ロムさん 2009/05/16(土) 22:27:13 W3x/QL+/0
mbook M1がD4の代わり務まるのかって考えると微妙
軽さとバッテリー持ちは認めよう、ポインテイングデバイスもタッチパネルとキーボードで何とかなるだろう
でもW-SIMスロットがないのが頂けない
持ち出してどこでもネットしようとするとデータカードなりを繋がないといけない
しかもUSB端子がminiなのでUSB型端末を直付けすることもできない
そしてここは携帯機種板、携帯電話として使えないのは論外でだろう
mbook M1はD4に代わることはできずまったく競合しない製品でありスレチであると結論付けしたいとおもう
軽さとバッテリー持ちは認めよう、ポインテイングデバイスもタッチパネルとキーボードで何とかなるだろう
でもW-SIMスロットがないのが頂けない
持ち出してどこでもネットしようとするとデータカードなりを繋がないといけない
しかもUSB端子がminiなのでUSB型端末を直付けすることもできない
そしてここは携帯機種板、携帯電話として使えないのは論外でだろう
mbook M1はD4に代わることはできずまったく競合しない製品でありスレチであると結論付けしたいとおもう
66：白ロムさん 2009/05/16(土) 23:15:37 MFa3DXm80
79：白ロムさん 2009/05/17(日) 08:54:34 SCJFmm0Z0
>>73
Bluetoothがあると外部の通信用端末無しでネットなり電話なりできるのか？それは知らなかった。
俺のD4にもBluetoothついてるからできるなら実際に使って試してみたいんだけど
どうやるのか教えてくれ
Bluetoothがあると外部の通信用端末無しでネットなり電話なりできるのか？それは知らなかった。
俺のD4にもBluetoothついてるからできるなら実際に使って試してみたいんだけど
どうやるのか教えてくれ
80：白ロムさん 2009/05/17(日) 08:59:39 9fB6RErfP
>>79
おいおいマジかよｗ 嫌だよ、めんどくせー。っていうか普通にBluetooth
PANとかBluetooth DUNで使うだけだよ。やり方とか、機種はぐぐれかす、
ってレベルの話だからいちいちここには書かない。
おいおいマジかよｗ 嫌だよ、めんどくせー。っていうか普通にBluetooth
PANとかBluetooth DUNで使うだけだよ。やり方とか、機種はぐぐれかす、
ってレベルの話だからいちいちここには書かない。
74：白ロムさん 2009/05/17(日) 04:54:41 9fB6RErfP
つーか、mbook M1とD4って全然違うカテゴリなのにね。
方やポケットに入る。方や鞄に入れるしかない。
本来比べちゃいかんでしょｗ
方やポケットに入る。方や鞄に入れるしかない。
本来比べちゃいかんでしょｗ
78：白ロムさん 2009/05/17(日) 08:32:51 JptOIyByi
>>74
D4もmbookも両方持ってるけど、D4も標準バッテリーならポケット運用何とか可能だよ。少なくともTypePよりはいい。
XPとSSD化で無線LANも速度も問題無くなったので、あとはバッテリーだけなんだホント。
現状そのために外に持ち出すのがmbookメインになってしまう。
昨日の連レスmbookバカみたいなのが出るからおかしくなるんだがね。
D4もmbookも両方持ってるけど、D4も標準バッテリーならポケット運用何とか可能だよ。少なくともTypePよりはいい。
XPとSSD化で無線LANも速度も問題無くなったので、あとはバッテリーだけなんだホント。
現状そのために外に持ち出すのがmbookメインになってしまう。
昨日の連レスmbookバカみたいなのが出るからおかしくなるんだがね。
75：白ロムさん 2009/05/17(日) 05:34:33 wPNxbpEA0
D4と比べるならEking I1。購入者のレポが良い感じだから買ってみようか迷ってる。
http://www.ekingumpc.com/en/product_Desc.asp?pid=3250
D4の欠点
・通常バッテリーが1時間弱(大容量で3時間程度)
・miniUSB
・指紋が付きやすい
・ファン音がうるさめ＆一度回り出すと止まらない
・無線LAN感度悪い
対してEking I1の現時点のレポ
・通常バッテリーで無線LANオン輝度最高3〜5時間程度？
(表示値からの予測であり未計測、カタログ値は6〜8時間)
・通常のUSB端子
・指紋付きにくい
・ファンがあまり回らない＆負荷が下がればすぐ止まるため静か
・無線LAN感度良い(D4比較)
その他欠点っぽいの
・ACアダプタ大きい
・電源ジャック左側面下
526gだからD4通常バッテリーより重いが、サイズやCPU等のスペックはほぼ同じだし気になってしょうがない。
D4もこれくらい頑張ってくれればいいのに。
http://www.ekingumpc.com/en/product_Desc.asp?pid=3250
D4の欠点
・通常バッテリーが1時間弱(大容量で3時間程度)
・miniUSB
・指紋が付きやすい
・ファン音がうるさめ＆一度回り出すと止まらない
・無線LAN感度悪い
対してEking I1の現時点のレポ
・通常バッテリーで無線LANオン輝度最高3〜5時間程度？
(表示値からの予測であり未計測、カタログ値は6〜8時間)
・通常のUSB端子
・指紋付きにくい
・ファンがあまり回らない＆負荷が下がればすぐ止まるため静か
・無線LAN感度良い(D4比較)
その他欠点っぽいの
・ACアダプタ大きい
・電源ジャック左側面下
526gだからD4通常バッテリーより重いが、サイズやCPU等のスペックはほぼ同じだし気になってしょうがない。
D4もこれくらい頑張ってくれればいいのに。
110：白ロムさん 2009/05/17(日) 22:34:36 gYV1i64B0
>>109
Everunの名を冠してるのにバッテリー2.5時間なんだよな、それ。
というか両手で持って操作できない時点でD4との比較対象にならんでしょ。742gもあるし。
それだったらTypeP買った方がましに思える。
Everunの名を冠してるのにバッテリー2.5時間なんだよな、それ。
というか両手で持って操作できない時点でD4との比較対象にならんでしょ。742gもあるし。
それだったらTypeP買った方がましに思える。
83：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:25:51 9fB6RErfP
おいおい、今時ウィルコムなんかでデータ通信やってる人なんているのか？
まさかD4なんかで電話していたりしないよなｗ
ドコモでさえ5000円台でPCのデータ通信ができる時代だっていうのにｗ
まさかD4なんかで電話していたりしないよなｗ
ドコモでさえ5000円台でPCのデータ通信ができる時代だっていうのにｗ
84：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:35:29 9mvKhwPii
86：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:53:54 rkWai5tC0
>>83
ん？D4で電話つかってるぞ 当然BTヘッドセット使ってるけど
D4起動中は、発信も着信もどっちもできる スリープ中は着信は不在になるけど
不在着信履歴はのこってインジケーターも点灯するし
携帯メールも自動受信するし、携帯として使おうとするなら基本機能は動く
まあ稼働時間だけの問題だがな 携帯も2時間も話てりゃ電池切れだから
そんなに問題にすることでもないのかもな
デカバ2個ぐらい予備でももってりゃ問題なしか
つーか使ったこともないのに工作活動するなよｗ
ん？D4で電話つかってるぞ 当然BTヘッドセット使ってるけど
D4起動中は、発信も着信もどっちもできる スリープ中は着信は不在になるけど
不在着信履歴はのこってインジケーターも点灯するし
携帯メールも自動受信するし、携帯として使おうとするなら基本機能は動く
まあ稼働時間だけの問題だがな 携帯も2時間も話てりゃ電池切れだから
そんなに問題にすることでもないのかもな
デカバ2個ぐらい予備でももってりゃ問題なしか
つーか使ったこともないのに工作活動するなよｗ
98：白ロムさん 2009/05/17(日) 15:25:31 gYV1i64B0
>>97
高く……？
キャンペーン価格だが2年間データ通信上限980円は猛烈に安いぞ。
2年以内の解約でもデータカード本体の残額払うだけだし、違約金があるわけでもない。
煽りたいならせめて仕組みくらい理解しとこうな。
高く……？
キャンペーン価格だが2年間データ通信上限980円は猛烈に安いぞ。
2年以内の解約でもデータカード本体の残額払うだけだし、違約金があるわけでもない。
煽りたいならせめて仕組みくらい理解しとこうな。
95：白ロムさん 2009/05/17(日) 13:55:29 RbOQBaNy0
85：白ロムさん 2009/05/17(日) 09:44:45 cu7g6oab0
どっちもどっちだよ。
実際、W-SIMよりもBT-DUNの方が使いやすい。
スリープしたら使えなくなるなんて不安定すぎる。
>>65
W-SIMスロットの有無はウィルコム契約のみのヤツには必須かもしれないが
他キャリアでBT-DUNできればそっちの方が通信速度も速いし快適。
65は敢えてなのかわからないが、USBの通信機器の不便さを引き合いに出して
BT-DUN接続に触れてないから >>73のレスが出たんじゃないの？
実際、W-SIMよりもBT-DUNの方が使いやすい。
スリープしたら使えなくなるなんて不安定すぎる。
>>65
W-SIMスロットの有無はウィルコム契約のみのヤツには必須かもしれないが
他キャリアでBT-DUNできればそっちの方が通信速度も速いし快適。
65は敢えてなのかわからないが、USBの通信機器の不便さを引き合いに出して
BT-DUN接続に触れてないから >>73のレスが出たんじゃないの？
87：白ロムさん 2009/05/17(日) 10:04:57 Y89FXmkW0
デカバ＋AMOSでバッテリ問題は一応解消したしな。
D4も白ロムだと十分安いし、そんなに悪くない。
mbookも悪くないけど、海外メーカーで消耗品の入手とか不安だし、SSDの容量不足とか換装ができなかったりとマイナス要因もある。
自分の好みで選んで使えばいいんだから、他方をおとしめることもないんじゃないの？
モバイルでネットする分にはWOAMの×４と高速化でそこそこ使える。
速度が欲しいときは無線LANか緊急的に携帯で接続するかしてる。
D4も白ロムだと十分安いし、そんなに悪くない。
mbookも悪くないけど、海外メーカーで消耗品の入手とか不安だし、SSDの容量不足とか換装ができなかったりとマイナス要因もある。
自分の好みで選んで使えばいいんだから、他方をおとしめることもないんじゃないの？
モバイルでネットする分にはWOAMの×４と高速化でそこそこ使える。
速度が欲しいときは無線LANか緊急的に携帯で接続するかしてる。
99：白ロムさん 2009/05/17(日) 15:37:54 gYV1i64B0
というか実際ほんと安いな、GWからのキャンペーン。
NS001Uを一括で払ったから新つなぎ月額180円が2年間。
これをD4とアドエスで差し替えて使えるというのは便利すぎる。
電話発着信も可能だし、こんな料金でWILLCOM大丈夫かと問いかけたくなる。
長期契約者に優しくないのは確かだしな。
NS001Uを一括で払ったから新つなぎ月額180円が2年間。
これをD4とアドエスで差し替えて使えるというのは便利すぎる。
電話発着信も可能だし、こんな料金でWILLCOM大丈夫かと問いかけたくなる。
長期契約者に優しくないのは確かだしな。
122：白ロムさん 2009/05/18(月) 02:50:46 RMSgUacK0
> 糞コム
普通に言えないもんかね...。
こんなんだから工作員(ry
普通に言えないもんかね...。
こんなんだから工作員(ry
152：白ロムさん 2009/05/19(火) 01:44:47 tQvgzOBo0
GW特別キャンペーンってノーマークだったんだけど乗り換えると安くなるの？
モバイルノートも持ってるしWS014INもゲットできたら便利なんだけど
現在
〔D4回線〕新つな放3880円+端末代2100円+メガプラス500円＝6480円
以降後
〔D4回線〕データパックminiに変更+回線休止で1560円+端末代2100円＝3660円
〔WS014IN回線〕キャンペーン価格980円+メガプラ500円＝1480円
合計 5140円＝月々1340円オトク
これが二年間縛りってことで認識合ってる？安すぎて不安なんだけどｗ
29歳以下だから契約手数料も無料だしなぁ
モバイルノートも持ってるしWS014INもゲットできたら便利なんだけど
現在
〔D4回線〕新つな放3880円+端末代2100円+メガプラス500円＝6480円
以降後
〔D4回線〕データパックminiに変更+回線休止で1560円+端末代2100円＝3660円
〔WS014IN回線〕キャンペーン価格980円+メガプラ500円＝1480円
合計 5140円＝月々1340円オトク
これが二年間縛りってことで認識合ってる？安すぎて不安なんだけどｗ
29歳以下だから契約手数料も無料だしなぁ
157：白ロムさん 2009/05/19(火) 11:21:48 PkYMiO7t0
>>152
俺の場合、D4用の回線を通話先限定（安心だフォン）\1,029-に変更した。
ただ、nicoなりの対応端末持ってないと行けないのと、ウィルコムストアに
行ってこないとだけど
回線休止に関してはW-VALUE SELECTの扱いがよくわからないので、休
止まではしなかったんだよなぁ
一応、nicoに刺しておけばメールは取れるし
俺の場合、D4用の回線を通話先限定（安心だフォン）\1,029-に変更した。
ただ、nicoなりの対応端末持ってないと行けないのと、ウィルコムストアに
行ってこないとだけど
回線休止に関してはW-VALUE SELECTの扱いがよくわからないので、休
止まではしなかったんだよなぁ
一応、nicoに刺しておけばメールは取れるし
158：白ロムさん 2009/05/19(火) 12:15:02 jMdUtvlm0
店頭のD4にGoogle Chrome入れたらかなり快適だったので、購入検討してます。
>>157
D4用の回線を通話先限定（安心だフォン）\1,029-に変更した。
安心だフォン契約で通話先をアクセスポイントにしたということですか？
>>157
D4用の回線を通話先限定（安心だフォン）\1,029-に変更した。
安心だフォン契約で通話先をアクセスポイントにしたということですか？
165：白ロムさん 2009/05/19(火) 22:44:10 PkYMiO7t0
171：白ロムさん 2009/05/20(水) 08:29:41 lMmZgZNh0
おいおい
鞄とかにしまうときは電源きっておけよ
ノートPCと一緒で発熱量すごいんだから
ゴム足にかぎらずいろんなところが溶けるぞ
鞄とかにしまうときは電源きっておけよ
ノートPCと一緒で発熱量すごいんだから
ゴム足にかぎらずいろんなところが溶けるぞ
172：白ロムさん 2009/05/20(水) 11:41:22 rLFXG3h40
すいません、質問です
今現在は、FOMAのパケホとAX420Nの新つなぎ放題を契約してます
AX420NはPCとスリッパーでつないで、会社のPCから2ch閲覧をやってます。
i-modeでは、2chブラウザで2ch閲覧ぐらいしか使ってません
WS020SHかWS016SHを購入したいと思っているのですが
これらの機種は、PCにつないで、新つなぎ放題することが出来るのでしょうか？
また、WS020SHでのネット閲覧も、新つなぎ放題の料金に含めることが出来るのでしょうか？
docomoを通話専用にして、お金を節約したいなぁと考えています。
よろしくお願いします。
今現在は、FOMAのパケホとAX420Nの新つなぎ放題を契約してます
AX420NはPCとスリッパーでつないで、会社のPCから2ch閲覧をやってます。
i-modeでは、2chブラウザで2ch閲覧ぐらいしか使ってません
WS020SHかWS016SHを購入したいと思っているのですが
これらの機種は、PCにつないで、新つなぎ放題することが出来るのでしょうか？
また、WS020SHでのネット閲覧も、新つなぎ放題の料金に含めることが出来るのでしょうか？
docomoを通話専用にして、お金を節約したいなぁと考えています。
よろしくお願いします。
174：白ロムさん 2009/05/20(水) 11:51:34 XKlHT9b20
>>172
03もD4も新つなぎ放題でつかえる。
03ならそのままパソコンにつないでモデムにもなる。
ただ、D4はパソコンのモデムにはならない。
D4の回線を他のパソコンで使いたいんならUSB-WSIM買って、D4のW-SIMで通信するとかの方法はあるけど。
03もD4も新つなぎ放題でつかえる。
03ならそのままパソコンにつないでモデムにもなる。
ただ、D4はパソコンのモデムにはならない。
D4の回線を他のパソコンで使いたいんならUSB-WSIM買って、D4のW-SIMで通信するとかの方法はあるけど。
177：白ロムさん 2009/05/20(水) 15:05:39 9BaJZ9cz0
178：白ロムさん 2009/05/20(水) 16:47:59 /h/OjSJo0
>>172です
皆様、丁寧なレスありがとうございました。
思ってたことは出来そうですね
とりあえず、この機種が最有力ですが、スマートフォンのどれかにしようと思います
機種スレを見ながら、もう少し悩んで突撃してみようと思います
皆様、丁寧なレスありがとうございました。
思ってたことは出来そうですね
とりあえず、この機種が最有力ですが、スマートフォンのどれかにしようと思います
機種スレを見ながら、もう少し悩んで突撃してみようと思います
233：白ロムさん 2009/05/23(土) 10:51:30 GlBuIce30
ウィルコムの電波悪いところでも
BT-DUNでドコモ回線で繋いでネットしてるから
ほぼ1日これ一つでPC生活事足りる
電話は使えるけど、待ち受けは基本PCオンが前提だから
通信メインだとつらいかな
パフォーマンスはATOM1.3GHｚだけど、HT対応の疑似2coreだから
結構パフォーマンスは高い ミニミニPCっていうよりミニノートぐらいの
性能 まあHDDが1.8インチで遅いから、これがD4の足引っ張ってるんだろうね
グラフィックドライバーも更新あてれば結構安定したし
あとはサスペンド復帰後のW-SIM行方不明問題だけか？
これ早く治してよ ウィルコムor＃
VISTAの仕様だって言い訳してるけど、これはW-SIMドライバーのせいだろう
BTモデムはなにしても行方不明にならないんだから
これが治れば、神機D4様はさらに高みの全能の神機になるなぁ
BT-DUNでドコモ回線で繋いでネットしてるから
ほぼ1日これ一つでPC生活事足りる
電話は使えるけど、待ち受けは基本PCオンが前提だから
通信メインだとつらいかな
パフォーマンスはATOM1.3GHｚだけど、HT対応の疑似2coreだから
結構パフォーマンスは高い ミニミニPCっていうよりミニノートぐらいの
性能 まあHDDが1.8インチで遅いから、これがD4の足引っ張ってるんだろうね
グラフィックドライバーも更新あてれば結構安定したし
あとはサスペンド復帰後のW-SIM行方不明問題だけか？
これ早く治してよ ウィルコムor＃
VISTAの仕様だって言い訳してるけど、これはW-SIMドライバーのせいだろう
BTモデムはなにしても行方不明にならないんだから
これが治れば、神機D4様はさらに高みの全能の神機になるなぁ
264：白ロムさん 2009/05/25(月) 21:46:44 aDLxyb950
じゃんぱらで液晶ムラ有とかで売ってた奴、現物見せてもらったら、
ちょっとパネル表面に汚れがついてただけだった。ウェットティッシュで
拭いたらすっかり綺麗に…。
あああ、定額給付金も出たから、血迷ってしまったよ。
バッテリーは標準だけでちょっと通勤中に2ちゃん見てると、すぐバッテリーが
干上がってしまうが、オフィス付だから良しとしよう。
これが一週間前。
ようやくクレードルが到着。しかし、こいつのオーディオ端子、直接イヤホンコネクタに
つなぐのと比べて、音量がやけに小さいぞ。
クレードル経由でUSBマウスつなぐと負荷がかかるのか、Youtubeの動画が引っかかるし。
まあ、いざとなったらアンプ付スピーカでも用意しますか。
マウスもカゴ売りしてた安モンだしな。青歯マウス・キーボードくらいは用意してもいいし。
後は大容量バッテリー到着を待って、本格運用してみます。
つーか、D4ってオモチャとして楽しすぎ。
ちょっとパネル表面に汚れがついてただけだった。ウェットティッシュで
拭いたらすっかり綺麗に…。
あああ、定額給付金も出たから、血迷ってしまったよ。
バッテリーは標準だけでちょっと通勤中に2ちゃん見てると、すぐバッテリーが
干上がってしまうが、オフィス付だから良しとしよう。
これが一週間前。
ようやくクレードルが到着。しかし、こいつのオーディオ端子、直接イヤホンコネクタに
つなぐのと比べて、音量がやけに小さいぞ。
クレードル経由でUSBマウスつなぐと負荷がかかるのか、Youtubeの動画が引っかかるし。
まあ、いざとなったらアンプ付スピーカでも用意しますか。
マウスもカゴ売りしてた安モンだしな。青歯マウス・キーボードくらいは用意してもいいし。
後は大容量バッテリー到着を待って、本格運用してみます。
つーか、D4ってオモチャとして楽しすぎ。
294：白ロムさん 2009/05/27(水) 01:57:21 lpMp3HyQ0
流石に移動中にニコやようつべで動画見ようとまでは考えないから、W-SIM通信で俺は十分だなあ。
都内なら、ワイヤレスゲートで足りなけりゃ、無線LANオプションつければ、たいていのところで使えるし。
しかし、うちのモニタ、1600x1200まで出るのに、D4のクレードル経由だと解像度が1024x768止まりだ。
ドライバ探して更新すれば解決するかなあ？
VistaのE55D情報に主導で切り替えてもダメだったしなあ。
都内なら、ワイヤレスゲートで足りなけりゃ、無線LANオプションつければ、たいていのところで使えるし。
しかし、うちのモニタ、1600x1200まで出るのに、D4のクレードル経由だと解像度が1024x768止まりだ。
ドライバ探して更新すれば解決するかなあ？
VistaのE55D情報に主導で切り替えてもダメだったしなあ。
311：白ロムさん 2009/05/27(水) 12:02:39 8/P26/Ja0
SP2入れ終わった
どのあたりレポすりゃいい？
状態は今日リカバリしたばっかりで、JWord、ウィルスバスターを抜いて、AVG Freeを入れた状態でSP2適用。
W-SIMは入れていてオンラインサインアップ済。
WLANとBTは有効化してWLANは繋ぎっぱ状態。
電源設定は省電力モード。
ReadyBoostはSD4GB（KINGMAXのClass6）を最大設定で使用。
Windows Updateは今日時点の全てを適用済み。
他は特にいじくっていない。
使ってる感じは然程変わり映えしないけど、まだIE起動したりした程度だからかも。
何か見るポイントあったら教えて。
休止状態開始からファンが止まるまで約2分、休止状態からの復帰は1分（ログイン画面でパスワード入力できるまで）
スリープ開始からファンが止まるまで約15秒、スリープからの復帰は約6秒（ログイン画面でパスワード入力できるまで）
WLAN切ってW-SIMでページ読み込み中にFn+[+]でスリープに入り、スリープ復帰後に再接続確認。
5回やってみたけどW-SIMやポートを見失うことは無かった。
じゃ、飯食ってくる。
どのあたりレポすりゃいい？
状態は今日リカバリしたばっかりで、JWord、ウィルスバスターを抜いて、AVG Freeを入れた状態でSP2適用。
W-SIMは入れていてオンラインサインアップ済。
WLANとBTは有効化してWLANは繋ぎっぱ状態。
電源設定は省電力モード。
ReadyBoostはSD4GB（KINGMAXのClass6）を最大設定で使用。
Windows Updateは今日時点の全てを適用済み。
他は特にいじくっていない。
使ってる感じは然程変わり映えしないけど、まだIE起動したりした程度だからかも。
何か見るポイントあったら教えて。
休止状態開始からファンが止まるまで約2分、休止状態からの復帰は1分（ログイン画面でパスワード入力できるまで）
スリープ開始からファンが止まるまで約15秒、スリープからの復帰は約6秒（ログイン画面でパスワード入力できるまで）
WLAN切ってW-SIMでページ読み込み中にFn+[+]でスリープに入り、スリープ復帰後に再接続確認。
5回やってみたけどW-SIMやポートを見失うことは無かった。
じゃ、飯食ってくる。
319：白ロムさん 2009/05/27(水) 16:17:33 tcCQZElV0
318：白ロムさん 2009/05/27(水) 15:29:02 8/P26/Ja0
新ドライバにしてみた
接続→モバイルmixi開く→読み込み中にスリープ→復帰→接続OK
接続→モバイルmixi開く→読み込み中に休止状態→復帰→接続OK
旧ドライバ同様問題なし
何が違うんだろ？
あと一点インストール後から変えた設定でUACのオフがあるんだけど、関係なさそうだよな
しばらく使い倒してみる
接続→モバイルmixi開く→読み込み中にスリープ→復帰→接続OK
接続→モバイルmixi開く→読み込み中に休止状態→復帰→接続OK
旧ドライバ同様問題なし
何が違うんだろ？
あと一点インストール後から変えた設定でUACのオフがあるんだけど、関係なさそうだよな
しばらく使い倒してみる
322：白ロムさん 2009/05/27(水) 18:40:34 8/P26/Ja0
スリープ後1時間放置やってみた
接続→モバイルmixi開く→読み込み中にスリープ→約1時間放置→復帰→接続OK
問題無く使える・・・
現在ページ読み込み中に休止状態にして放置中
もしかして電源挿してるから？
バッテリー稼働だと違うとかあるのかな
接続→モバイルmixi開く→読み込み中にスリープ→約1時間放置→復帰→接続OK
問題無く使える・・・
現在ページ読み込み中に休止状態にして放置中
もしかして電源挿してるから？
バッテリー稼働だと違うとかあるのかな
347：白ロムさん 2009/05/28(木) 21:44:25 cSeXf2kr0
VISTA SP2に上げたらMEGAPLUSをオンにしてるとネット接続できないね
まったく。
まったく。
409：349 2009/05/31(日) 23:45:42 4gDJcApf0
>>347
Vista SP2にしてみたが、
・W-SIMでネット接続、メガプラスON(タスクトレイアイコン=竜巻)
・Wifiでネット接続、メガプラスON(タスクトレイアイコン=V)
いずれも問題なかった。
Vista SP2にしてみたが、
・W-SIMでネット接続、メガプラスON(タスクトレイアイコン=竜巻)
・Wifiでネット接続、メガプラスON(タスクトレイアイコン=V)
いずれも問題なかった。
411：白ロムさん 2009/06/01(月) 02:10:55 0dRsz3h60
>>347
俺も全く問題ないぞ
ところでUAC切ってたりしない？
VistaはUAC切ると必要な時に権限与えられなくなったりして不具合起こす時あるよ
SP2になっても直っていないから、2008のように手軽にオフにできない感じ
俺も全く問題ないぞ
ところでUAC切ってたりしない？
VistaはUAC切ると必要な時に権限与えられなくなったりして不具合起こす時あるよ
SP2になっても直っていないから、2008のように手軽にオフにできない感じ
352：白ロムさん 2009/05/29(金) 00:58:33 AWzDwNm40
こっちは完全起動まで４分。休止まで２分以上かかるようになった・・・
359：白ロムさん 2009/05/29(金) 09:30:30 zw+PUliN0
>>352
仲間がいた！
デフラグでもしてみるかな。結構前のVista SP2スレで見たような。
あと関係なさそうだけど、高速化のためにいろいろなサービスを停止しているので、
一旦デフォルトの状態に戻してしばらく使ってから停止するとか。
仲間がいた！
デフラグでもしてみるかな。結構前のVista SP2スレで見たような。
あと関係なさそうだけど、高速化のためにいろいろなサービスを停止しているので、
一旦デフォルトの状態に戻してしばらく使ってから停止するとか。
353：白ロムさん 2009/05/29(金) 01:14:27 hTqkkYRF0
D4を発売日購入してからそろそろ1年近く…
お漏らし改修やVer.L発売騒動、とか色々あったなぁ。
結局はWillcom&SHARP特有の作り込みの甘さに原因がありそうな
で、キーロックスイッチの指かける突起が最近すり減ってきてスイッチが
動かしにくいなんて症状出てる人って、他にいる？
（チラ裏）
1年経つし、ネットブックが各社から出てきてる中で（新型Mebius含）
D4のその次に期待したいけど、Willcomは夏モデルはスルーなんだろうなぁ…
XGPもあるし、WM6.5もあるし、秋にはXGPに合わせたD4の次があると信じたい。
メーカーは何としても10月には間に合わせないといけないし、
6月からのXGP試験開始に合わせて、端末の開発にかかりっきり？
お漏らし改修やVer.L発売騒動、とか色々あったなぁ。
結局はWillcom&SHARP特有の作り込みの甘さに原因がありそうな
で、キーロックスイッチの指かける突起が最近すり減ってきてスイッチが
動かしにくいなんて症状出てる人って、他にいる？
（チラ裏）
1年経つし、ネットブックが各社から出てきてる中で（新型Mebius含）
D4のその次に期待したいけど、Willcomは夏モデルはスルーなんだろうなぁ…
XGPもあるし、WM6.5もあるし、秋にはXGPに合わせたD4の次があると信じたい。
メーカーは何としても10月には間に合わせないといけないし、
6月からのXGP試験開始に合わせて、端末の開発にかかりっきり？
356：白ロムさん 2009/05/29(金) 06:20:16 FMSjEDb+P
普段24時間起動させてるから気がつかなかったけど
ACに繋いでる時に自動メール着信って便利なのかもしれないな
D4をスリープで放置してたら勝手に起動して勝手にスリープしてる
電話も着信できればかなり便利なのではなかろうか
ACに繋いでる時に自動メール着信って便利なのかもしれないな
D4をスリープで放置してたら勝手に起動して勝手にスリープしてる
電話も着信できればかなり便利なのではなかろうか
360：白ロムさん 2009/05/29(金) 11:01:45 ml40DxNxO
367：白ロムさん 2009/05/29(金) 22:30:59 AQ3866Nx0
休止時間が関係あるということは
通信中休止してもしばらく通信は接続状態ってことかな
切断して休止する限り３〜４時間放置しても復帰するとクラブ味に接続できるからね
ほんとたま〜に失敗することあるけど
切断してスリープするバッチつくりたいんだけどvbsでやってもうまく雨後かないし
困ったなぁ〜
通信中休止してもしばらく通信は接続状態ってことかな
切断して休止する限り３〜４時間放置しても復帰するとクラブ味に接続できるからね
ほんとたま〜に失敗することあるけど
切断してスリープするバッチつくりたいんだけどvbsでやってもうまく雨後かないし
困ったなぁ〜
403：白ロムさん 2009/05/31(日) 20:29:11 MItjlu+o0
すいません質問させてください…オークションで白ロム買ったけど
アダプタの電源コードが欠品でした…とりあえずまた後から送ってもらうとして
今すぐに使いたいのでメガネケーブルだしPS2のとか色々あるから代用しようかと
思ったんだけどボルトとかアンペアとか平気なのか小一時間検索したけどさっぱり…
すいませんわかる人いたら教えてください…アダプタ部分が
AC 100-240V-1.OA 50-60Hz
四角で囲われて JQA SHARP の中に
AC 100V 50-60 Hz 58VA
PS2のメガネケーブルには
125V-6A
これで繋いでも大丈夫なんでしょうか？半分スレ違いですいません…
アダプタの電源コードが欠品でした…とりあえずまた後から送ってもらうとして
今すぐに使いたいのでメガネケーブルだしPS2のとか色々あるから代用しようかと
思ったんだけどボルトとかアンペアとか平気なのか小一時間検索したけどさっぱり…
すいませんわかる人いたら教えてください…アダプタ部分が
AC 100-240V-1.OA 50-60Hz
四角で囲われて JQA SHARP の中に
AC 100V 50-60 Hz 58VA
PS2のメガネケーブルには
125V-6A
これで繋いでも大丈夫なんでしょうか？半分スレ違いですいません…
404：白ロムさん 2009/05/31(日) 20:51:55 7fMU7tKo0
まったく問題なし
アンペアさえ気をつければほとんど使いまわし可
アンペアさえ気をつければほとんど使いまわし可
413：白ロムさん 2009/06/01(月) 06:44:06 bBjr9GrU0
>>404
アンペアって気にする必要があるの？
エネループバッテリ作るときに始めて電気パーツ屋に行ったんだけど
そこのおっちゃんが電流は必要なだけ流れるから気にしなくていいって言ってたんだけどやばいのかな？
アンペアって気にする必要があるの？
エネループバッテリ作るときに始めて電気パーツ屋に行ったんだけど
そこのおっちゃんが電流は必要なだけ流れるから気にしなくていいって言ってたんだけどやばいのかな？
410：白ロムさん 2009/06/01(月) 00:23:44 G4vdFKWS0
436：白ロムさん 2009/06/01(月) 19:04:10 S1SpQNpo0
Ｗ７は使った事はないけど
Ｄ４でVistaは軽量化すれば快適で俺の使用ではまったく問題ない。
そんな事より通信回線が遅過ぎる方が何倍も問題で
仕方なく芋場の7.2Mを使っているが平均1.5Mで重い動画はストレスがある。
10月のWILLCOM CORE XGP開始では絶対にＤ４用のW-SIMは出して欲しい。
PCカードやのみだと完全に縁を切ってやる！
Ｄ４でVistaは軽量化すれば快適で俺の使用ではまったく問題ない。
そんな事より通信回線が遅過ぎる方が何倍も問題で
仕方なく芋場の7.2Mを使っているが平均1.5Mで重い動画はストレスがある。
10月のWILLCOM CORE XGP開始では絶対にＤ４用のW-SIMは出して欲しい。
PCカードやのみだと完全に縁を切ってやる！
446：白ロムさん 2009/06/02(火) 00:25:15 9aOMBw4mP
MapFan Navii for WILLCOM D4
これ、ふつうのノーパソやUMPCでも動作するんだろうか？
公式には
対応機種 WILLCOM D4
対応OS Windows Vista Home Premium（SP1以降）
とあるが
また、7RCでもインストール可能？
これ、ふつうのノーパソやUMPCでも動作するんだろうか？
公式には
対応機種 WILLCOM D4
対応OS Windows Vista Home Premium（SP1以降）
とあるが
また、7RCでもインストール可能？
465：白ロムさん 2009/06/02(火) 21:43:23 zcuSStEu0
>>446
確か導入直後のユーザー登録（アクティベート）でWillcom回線じゃないと登録できなかったらから
普通のPCじゃだめじゃないかな D4ならクラブ味でOKなんだけど、普通のPCだとPrinでいけるのかな？
どうもだめっぽいけど
確か導入直後のユーザー登録（アクティベート）でWillcom回線じゃないと登録できなかったらから
普通のPCじゃだめじゃないかな D4ならクラブ味でOKなんだけど、普通のPCだとPrinでいけるのかな？
どうもだめっぽいけど
448：白ロムさん 2009/06/02(火) 00:57:28 ZhzTT10U0
再セットアップして気がついたがSHARP Extended Interface Driverを未導入だと休止でもW-SIMがONにならないね
HotKeyが使えないからあんま実用的じゃないけど
HotKeyが使えないからあんま実用的じゃないけど
580：白ロムさん 2009/06/06(土) 10:13:55 s1IO4NUl0
574：白ロムさん 2009/06/05(金) 23:54:10 4L1zU8pY0
466：白ロムさん 2009/06/02(火) 21:51:15 zcuSStEu0
連投
VISTAにSP２あてて、青歯のスタックがエラー修正されてるかなと期待して
MSの青歯ノートブックプレゼンターマウス8000を繋ごうとしたところ
ドライバーインストールでブルースクリーン発生。直ってねーじゃんと怒りながら再起動してみたら
こんどはマウス電源おとしてるのに再度起動時にブルースクリーン、結局起動時ブルースクリーンの
繰り返しで、こっちも青くなっちまったんだが、BTのドライバーが読み込まれて
2秒ぐらいで落ちてるんで、必死にBTオンと同時にキーボードで青歯オフにしたら正常起動して
そのあとBlueSoleilアンインスコした。アンインスコしたら標準MSドライバーが読み込まれると思いきや
SP2あててるからかBTアイコンが消えちまったまま、これじゃぁどうしようもないから再度BlueSoleil
導入して元に戻したけど、結局BTプレゼンター8000使えないまま。D4のために買ったのに結局D４で
いまだ使えていない んとに糞だなBlueSoleilは
VISTAにSP２あてて、青歯のスタックがエラー修正されてるかなと期待して
MSの青歯ノートブックプレゼンターマウス8000を繋ごうとしたところ
ドライバーインストールでブルースクリーン発生。直ってねーじゃんと怒りながら再起動してみたら
こんどはマウス電源おとしてるのに再度起動時にブルースクリーン、結局起動時ブルースクリーンの
繰り返しで、こっちも青くなっちまったんだが、BTのドライバーが読み込まれて
2秒ぐらいで落ちてるんで、必死にBTオンと同時にキーボードで青歯オフにしたら正常起動して
そのあとBlueSoleilアンインスコした。アンインスコしたら標準MSドライバーが読み込まれると思いきや
SP2あててるからかBTアイコンが消えちまったまま、これじゃぁどうしようもないから再度BlueSoleil
導入して元に戻したけど、結局BTプレゼンター8000使えないまま。D4のために買ったのに結局D４で
いまだ使えていない んとに糞だなBlueSoleilは
471：白ロムさん 2009/06/02(火) 23:46:39 C+TqYEIy0
476：白ロムさん 2009/06/03(水) 00:44:54 ev+FWMMb0
ん？
http://www.digicube.com.tw/product_con.aspx?pid=P_00000023&pn=MID+%2f+NetBook
http://www.digicube.com.tw/product_con.aspx?pid=P_00000023&pn=MID+%2f+NetBook
497：白ロムさん 2009/06/03(水) 13:42:02 WlvXZwxy0
3Gの個人向けきたな。
はっきり読んでないけど0円からってよくね？
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/06/03/index.html
はっきり読んでないけど0円からってよくね？
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/06/03/index.html
508：白ロムさん 2009/06/03(水) 20:32:16 Awt5+D8n0
今はWillcom解約してSBM回線でD4活用してる。
XシリーズのNOKIA X02NKとBT-DUNでオープン接続利用してるから>>497は必要ないなぁ。
D4でネット見ても定額になっちゃうし、速度もそこそこ。
オレのまわりSBM多いんで通話もほぼ定額。
XシリーズのNOKIA X02NKとBT-DUNでオープン接続利用してるから>>497は必要ないなぁ。
D4でネット見ても定額になっちゃうし、速度もそこそこ。
オレのまわりSBM多いんで通話もほぼ定額。
504：白ロムさん 2009/06/03(水) 18:45:42 Xm8l0z+A0
>>501
これってPRIN以外のプロバイザーでも使えるんだよな？
一括で購入したらほとんど使わないときは0円で済むし、俺も契約決定かな。
普段はW-SIM使って、高速の通信必要なときだけこれってのもありかも。
これってPRIN以外のプロバイザーでも使えるんだよな？
一括で購入したらほとんど使わないときは0円で済むし、俺も契約決定かな。
普段はW-SIM使って、高速の通信必要なときだけこれってのもありかも。
506：白ロムさん 2009/06/03(水) 19:26:30 rbT5Gb5n0
509：白ロムさん 2009/06/03(水) 21:25:01 Cyp9maKwP
>>504
使わなくてもprinの料金が発生するのが気になる
ドコモのモペラみたいに使った月だけ発生とか
ならええのに
もともと3Gって暫定サービスみたいだけど
2年縛りのうちに移行しちゃったりしたら
対策はあるんかね？
まぁドコモ回線使ってるならドコモの
データカード使うよりも最低維持費は安い？？？
使わなくてもprinの料金が発生するのが気になる
ドコモのモペラみたいに使った月だけ発生とか
ならええのに
もともと3Gって暫定サービスみたいだけど
2年縛りのうちに移行しちゃったりしたら
対策はあるんかね？
まぁドコモ回線使ってるならドコモの
データカード使うよりも最低維持費は安い？？？
518：白ロムさん 2009/06/04(木) 00:21:08 u+FtLy6aO
スリープ状態でもずっとファンが回ってる・・・orz
どっか設定あるのかな？
どっか設定あるのかな？
527：白ロムさん 2009/06/04(木) 07:35:43 u+FtLy6aO
>>518
>>519
スリープ状態で電源ボタン押すと復帰時のパスワード画面が出てきて普通に復帰してるように見えるんだけど
使ってなくてもファンが回ることによって発熱してるような気がする
俺のD4だけおバカさん？
>>519
スリープ状態で電源ボタン押すと復帰時のパスワード画面が出てきて普通に復帰してるように見えるんだけど
使ってなくてもファンが回ることによって発熱してるような気がする
俺のD4だけおバカさん？
534：白ロムさん 2009/06/04(木) 10:06:12 HrXR4xUA0
>>533
ネットワークと接続の中のワイヤレスアダプタの詳細設定で
Polling Mode をOFFにしたら、電源ボタン押したらファンも即座に
止まるようになったよ
無線LANが悪さをしていたみたいだ
ファン止まらないと大容量バッテリでも１時間も持ち運びしている
うちに空になってしまっていたから感動した
D4かわいくなった
ネットワークと接続の中のワイヤレスアダプタの詳細設定で
Polling Mode をOFFにしたら、電源ボタン押したらファンも即座に
止まるようになったよ
無線LANが悪さをしていたみたいだ
ファン止まらないと大容量バッテリでも１時間も持ち運びしている
うちに空になってしまっていたから感動した
D4かわいくなった
544：白ロムさん 2009/06/04(木) 18:07:21 alkhHzH80
パソコンの好みと異性の好みは比例するｗ
558：白ロムさん 2009/06/05(金) 14:12:33 P0xPnqF+P
みっけてんではっとく
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA09143910.html
99円って、メーカー泣いてんだろうな
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA09143910.html
99円って、メーカー泣いてんだろうな
562：白ロムさん 2009/06/05(金) 16:30:53 /ivIUCyD0
592：白ロムさん 2009/06/06(土) 13:32:30 RrhSKNJv0
>>558
>D4専用USB変換コネクタ [USB2-C3]
持っているけど使ってないね。
D4にGPSを付けてナビに使う時にぐらいしか使えない。
GPSや地図は携帯電話で間に合っているし
重いD4わざわざ携帯電話の代わりに使おうとは思わない。
99円でも売れないし買ってはいけないと思う。
>D4専用USB変換コネクタ [USB2-C3]
持っているけど使ってないね。
D4にGPSを付けてナビに使う時にぐらいしか使えない。
GPSや地図は携帯電話で間に合っているし
重いD4わざわざ携帯電話の代わりに使おうとは思わない。
99円でも売れないし買ってはいけないと思う。
565：白ロムさん 2009/06/05(金) 21:41:19 /ivIUCyD0
573：白ロムさん 2009/06/05(金) 23:47:01 VtcaYtNbO
ごめん、ちょっと聞いてみたいんだけどさ
SIM差しっぱなしで使ってる人、焦げ跡みたいなのって付いてる？
SP2入れる為に一晩起動させっぱにしてたんだが、それ以来PHS通信できないんだ
SIM見たらうっすら茶色い跡ついてて...
排熱は気を付けてたつもりだったんだがなぁorz
SIM差しっぱなしで使ってる人、焦げ跡みたいなのって付いてる？
SP2入れる為に一晩起動させっぱにしてたんだが、それ以来PHS通信できないんだ
SIM見たらうっすら茶色い跡ついてて...
排熱は気を付けてたつもりだったんだがなぁorz
579：白ロムさん 2009/06/06(土) 01:46:20 UNrGL1IwO
603：白ロムさん 2009/06/06(土) 21:27:30 Vgzp8INH0
大容量バッテリーと標準バッテリー取り替えるの面倒臭い orz
655：白ロムさん 2009/06/09(火) 00:26:34 c3Zfbxlf0
７ RCを使ってるけど、最近、「ネットワークと共有センター」が開けなくなって、ネット接続のコントロールがまったく出来なくなってしまうことがある。
仕方なく再起動に踏み切っても、シャットダウンに長い長い待ち時間が必要。
結局、電源ボタンの長押しで電源断してしまうのだけど・・・。
仕方なく再起動に踏み切っても、シャットダウンに長い長い待ち時間が必要。
結局、電源ボタンの長押しで電源断してしまうのだけど・・・。
662：白ロムさん 2009/06/09(火) 17:07:17 HD4Ozm/O0
平成21年05月16日時点の次世代基地局は234。前回比41増
ttp://blog.willcomnews.com/?eid=962729#sequel
このペースではD4用にXGPのW-SIMが出ても
マイクロセルのメリットである上下20Mbpsの余裕のある通信ではなく
XGPの基地局のない最大204ｋの低速の場合が多くなる。
そうだったら来月出る
WiMAX対応VAIO type Zに乗り換えようかと検討中
ttp://blog.willcomnews.com/?eid=962729#sequel
このペースではD4用にXGPのW-SIMが出ても
マイクロセルのメリットである上下20Mbpsの余裕のある通信ではなく
XGPの基地局のない最大204ｋの低速の場合が多くなる。
そうだったら来月出る
WiMAX対応VAIO type Zに乗り換えようかと検討中
671：白ロムさん 2009/06/09(火) 19:45:57 qXh7Pat10
>>662
> このペースではD4用にXGPのW-SIMが出ても
> マイクロセルのメリットである上下20Mbpsの余裕のある通信ではなく
> XGPの基地局のない最大204ｋの低速の場合が多くなる。
それでも奇跡を信じて即機種変する罠
その際にはウィルコムから現ユーザーにだけ特別割引をして欲しいよ。
> このペースではD4用にXGPのW-SIMが出ても
> マイクロセルのメリットである上下20Mbpsの余裕のある通信ではなく
> XGPの基地局のない最大204ｋの低速の場合が多くなる。
それでも奇跡を信じて即機種変する罠
その際にはウィルコムから現ユーザーにだけ特別割引をして欲しいよ。
674：白ロムさん 2009/06/09(火) 22:45:28 gxhlZVA+0
>>662
すくなっ。
DigiCubeが出すD4のWiMAXか3GでUQかドコモと契約できたらいいのにね。
オリジナルD4ならやっぱり次世代PHS W-SIMがほしいところだなー。
じゃないとW-SIMスロットが無駄になっちゃうし。
すくなっ。
DigiCubeが出すD4のWiMAXか3GでUQかドコモと契約できたらいいのにね。
オリジナルD4ならやっぱり次世代PHS W-SIMがほしいところだなー。
じゃないとW-SIMスロットが無駄になっちゃうし。
686：白ロムさん 2009/06/10(水) 09:38:09 LivDpkCG0
ウィルコムの回線でアップデートを開始し3日目
すごく遅いです・・・。
ネットサーフィンは許容範囲だが
30mb以上のファイルだときつい
サービスパック２をダウンロードがこんなに大変なんて
メールもまとめてダウンロードしても時間かかるしｗｗ
京ポン×１倍の時からつかってるが
インターネットのコンテンツもリッチになっているから
４倍になっても焼け石に水だなｗ
この回線速度と尿漏れがD4の価値を下げるんだろうな
すごく遅いです・・・。
ネットサーフィンは許容範囲だが
30mb以上のファイルだときつい
サービスパック２をダウンロードがこんなに大変なんて
メールもまとめてダウンロードしても時間かかるしｗｗ
京ポン×１倍の時からつかってるが
インターネットのコンテンツもリッチになっているから
４倍になっても焼け石に水だなｗ
この回線速度と尿漏れがD4の価値を下げるんだろうな
689：白ロムさん 2009/06/10(水) 12:32:26 3vcQYEwl0
693：白ロムさん 2009/06/10(水) 20:03:42 +or2lGgA0
ACアダプタにつないでるときにはどうしても
スリープモードにならないｏｒｚ
ファンもずっと回ったまま・・・
どうしたらいいいの？
スリープモードにならないｏｒｚ
ファンもずっと回ったまま・・・
どうしたらいいいの？
700：白ロムさん 2009/06/10(水) 23:34:48 +or2lGgA0
713：白ロムさん 2009/06/11(木) 18:07:43 VmtmOsO00
こういうWINDOWS携帯EMOBILEででてほしいよな。
他のメーカでWINDOWS携帯はもうでないのか？
他のメーカでWINDOWS携帯はもうでないのか？
716：白ロムさん 2009/06/11(木) 19:00:20 B93yMqgK0
>>713
芋場のAPNを突っ込めば洋物の3Gモデム付きで使えるかもね。
1.7G対応してるか知らんが。
でもこれって携帯って言ったらだめだろ…
ポッケに入れるって事考えたら軒のE90みたいな形と大きさで
閉じたら別OS動いて普通の電話機ってのが一番理想だな
htc shiftは大きさで論外だが
現状だと禿WM携帯+青歯付きUMPCが一番楽だな。
芋場のAPNを突っ込めば洋物の3Gモデム付きで使えるかもね。
1.7G対応してるか知らんが。
でもこれって携帯って言ったらだめだろ…
ポッケに入れるって事考えたら軒のE90みたいな形と大きさで
閉じたら別OS動いて普通の電話機ってのが一番理想だな
htc shiftは大きさで論外だが
現状だと禿WM携帯+青歯付きUMPCが一番楽だな。
735：白ロムさん 2009/06/13(土) 11:23:29 hzVNr0p80
グラフィックドライバー最新版にしてからブルースクリーン1回もないなぁ
まあ初期導入のが腐ってたわけだが
安定してるから仕事にもバンバン使える
まあ熱対策は要注意な
まあ初期導入のが腐ってたわけだが
安定してるから仕事にもバンバン使える
まあ熱対策は要注意な
744：白ロムさん 2009/06/14(日) 01:43:13 92HA1QyzO
>>736
ありがとう！
早速いれてみます。
話変わりますが、マウ筋1.33をスタートアップに登録していると
ジェスチャーを認識せず機能しないんですが、
同じような症状の方いますか？
マウ筋ナビが「Ｌ」とか「Ｒ」などと表示されたまま
…っといった具合で休止復帰後も
同じように効かなくなります。。
普通にマウ筋を立ち上げる分には
問題なく使えるのですが。
ちなみにスタートアップに登録している
くるくるパットは問題なく使えています。
ありがとう！
早速いれてみます。
話変わりますが、マウ筋1.33をスタートアップに登録していると
ジェスチャーを認識せず機能しないんですが、
同じような症状の方いますか？
マウ筋ナビが「Ｌ」とか「Ｒ」などと表示されたまま
…っといった具合で休止復帰後も
同じように効かなくなります。。
普通にマウ筋を立ち上げる分には
問題なく使えるのですが。
ちなみにスタートアップに登録している
くるくるパットは問題なく使えています。
740：白ロムさん 2009/06/13(土) 22:10:02 YOEaCAV90
D4オプションの、Bluetoothヘッドセットは、他社携帯（もちろんBluetooth対応）
でもペアリングさえできれば、つかえますかね？
でもペアリングさえできれば、つかえますかね？
761：白ロムさん 2009/06/16(火) 15:06:15 tLbjrVST0
やっぱW-SIM３Gｆがまたれるけど
小型化とかなんとかなるのかなぁ
時間かかるようだったらBTしかないけどUSB接続とくらべてやっぱちと遅いんだよね
あとは11Mｂｐｓ無線LANだけど、アドホック無線通信可能な携帯ってないかねぇ
もちろん携帯側がNWのゲートウェイになる形で
もちろんUSBでD4にスマートに携帯がつながるんだったらすべてOKなんだけど
小型化とかなんとかなるのかなぁ
時間かかるようだったらBTしかないけどUSB接続とくらべてやっぱちと遅いんだよね
あとは11Mｂｐｓ無線LANだけど、アドホック無線通信可能な携帯ってないかねぇ
もちろん携帯側がNWのゲートウェイになる形で
もちろんUSBでD4にスマートに携帯がつながるんだったらすべてOKなんだけど
779：白ロムさん 2009/06/18(木) 02:05:27 G4jTfFQI0
D4いまさらウィルコムストアで買ったよ・・
なんつうか初期不良いろいろあって
（クレードルにさしても充電しねえとか、成形不良のバッテリーカバーとか）
ネットで、この機種が悪評雨アラレな事を知っての上で
覚悟して購入しなければ心が折れてたと思う。
それくらい修理に出した時のシャープの対応は最悪で
ウィルコムのほうでいろいろカバーしてくれてなければ
AH-F401U以来のユーザーの俺でもウィルコムを見放したかもしれんｗ
本機の他にEeePC900-X(901-Xちゃいますで、実売3万以下の安いほう)も
持ってるが、当初はこれに比べても使用感はいちいちモッサリで
修理から帰ってきてからストレージをMCCOE64GEMPP-01Aに換えて
ようやく自分から見て使用に耐えるレベルになった。
あくまで使用感での比較だけどメモリ２G+RAMディスク使用の
EeePC900-Xに遜色無くなったと思う。
Office2007も入れてOutlookでスケジュール管理してます。
職場でメインPCの横に並べて私設秘書みたいな感じで結構気に入ってます。
会議のときに携帯と違って、これを使って調べ物しても
あまり遊んでる感じがしないのも良い。何でもう少し熟成させてから
製品化しなかったのだろう・・・
なんつうか初期不良いろいろあって
（クレードルにさしても充電しねえとか、成形不良のバッテリーカバーとか）
ネットで、この機種が悪評雨アラレな事を知っての上で
覚悟して購入しなければ心が折れてたと思う。
それくらい修理に出した時のシャープの対応は最悪で
ウィルコムのほうでいろいろカバーしてくれてなければ
AH-F401U以来のユーザーの俺でもウィルコムを見放したかもしれんｗ
本機の他にEeePC900-X(901-Xちゃいますで、実売3万以下の安いほう)も
持ってるが、当初はこれに比べても使用感はいちいちモッサリで
修理から帰ってきてからストレージをMCCOE64GEMPP-01Aに換えて
ようやく自分から見て使用に耐えるレベルになった。
あくまで使用感での比較だけどメモリ２G+RAMディスク使用の
EeePC900-Xに遜色無くなったと思う。
Office2007も入れてOutlookでスケジュール管理してます。
職場でメインPCの横に並べて私設秘書みたいな感じで結構気に入ってます。
会議のときに携帯と違って、これを使って調べ物しても
あまり遊んでる感じがしないのも良い。何でもう少し熟成させてから
製品化しなかったのだろう・・・
812：白ロムさん 2009/06/19(金) 09:28:54 wKfHUq9+0
WILLCOM D4 スペシャルパック
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprdw004210/
昔あまぞんでもっと安かったような気が
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprdw004210/
昔あまぞんでもっと安かったような気が
816：白ロムさん 2009/06/19(金) 14:31:09 a0k8DQdw0
874：（￣ー￣）ニヤリッ 2009/06/20(土) 17:18:24 Zuz2K+kJ0
>>812
> WILLCOM D4 スペシャルパック
> https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprdw004210/
機種変更でポチる寸前でーす（￣▽￣；
アドエスのWVSが二ヶ月残ってるんで躊躇してるが・・・orz
> WILLCOM D4 スペシャルパック
> https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprdw004210/
機種変更でポチる寸前でーす（￣▽￣；
アドエスのWVSが二ヶ月残ってるんで躊躇してるが・・・orz
879：（￣ー￣）ニヤリッ 2009/06/20(土) 19:26:51 Zuz2K+kJ0
>>876
> ２ヶ月なら先週Ver.L買った人の
> 頭金ぐらいだろ(´・ω・｀)
二ヶ月分だから、Ver.Lの頭金の半分くらいだな。
> オフィスよりもバッテリー二個が素敵すぎ
デカバ付きって・・・
標準バッテリの代りに大容量バッテリが付くんじゃなくて、
標準バッテリの他に大容量バッテリが付くのか・・・。
ちょっと嬉しい誤算だった。
> いってしまえ
ポチってきますた（￣ー￣）ｖ
> ２ヶ月なら先週Ver.L買った人の
> 頭金ぐらいだろ(´・ω・｀)
二ヶ月分だから、Ver.Lの頭金の半分くらいだな。
> オフィスよりもバッテリー二個が素敵すぎ
デカバ付きって・・・
標準バッテリの代りに大容量バッテリが付くんじゃなくて、
標準バッテリの他に大容量バッテリが付くのか・・・。
ちょっと嬉しい誤算だった。
> いってしまえ
ポチってきますた（￣ー￣）ｖ
843：白ロムさん 2009/06/19(金) 21:52:11 Bru3EaPX0
D4はタッチパネルが優秀
ってか富士通とソニーのuだとスティックだから微妙
あと、通信ディバイスが内蔵できるのはグッド（２ちゃんぐらいしかできんが・・・）
駄目なところは電池の持ちと尿漏れ
cpuとメモリーとグラフィックが貧弱
回線速度
オタクしか買わない微妙な価格
SSD版が無いこと
富士通みたいに変換を噛まさずusbを直差ししたい
ダメダメなOS
起動・終了に時間がかかりすぎてモバイルする気が失せる
Ｌだとちと重い
いくつかは時間が解決してくれるだろうけど
このタイプのインターフェイスはいつになったらでるのやら・・・・
xgpのsimが本当に発売するかはわからんが
そのころには改良されたｄ４でもっと快適に２ちゃんをしたい
ってか富士通とソニーのuだとスティックだから微妙
あと、通信ディバイスが内蔵できるのはグッド（２ちゃんぐらいしかできんが・・・）
駄目なところは電池の持ちと尿漏れ
cpuとメモリーとグラフィックが貧弱
回線速度
オタクしか買わない微妙な価格
SSD版が無いこと
富士通みたいに変換を噛まさずusbを直差ししたい
ダメダメなOS
起動・終了に時間がかかりすぎてモバイルする気が失せる
Ｌだとちと重い
いくつかは時間が解決してくれるだろうけど
このタイプのインターフェイスはいつになったらでるのやら・・・・
xgpのsimが本当に発売するかはわからんが
そのころには改良されたｄ４でもっと快適に２ちゃんをしたい
848：白ロムさん 2009/06/20(土) 01:46:44 PZoOR/3AO
誰かすまんが頼まれてくれー
゛LunaticRave2゛か゛QOH'99゛
が動くかどうかだけなんだが…
購入の決め手にしたいｗ
゛LunaticRave2゛か゛QOH'99゛
が動くかどうかだけなんだが…
購入の決め手にしたいｗ
866：853 2009/06/20(土) 14:24:00 PZoOR/3AO
みんなありがとう(*´Д`)
思ってたより動いてるみたいで安心した、買う事にするよ。
7RCはアウトで、とりあえずXP化で動くっていうわけでもなさそうって認識でええんかな。
まぁDSもいいんだけどねｗ
動機的には今までPSPでMSXとかその辺動かして満足してたんだけど、そろそろ同人ゲーとか仕事場でやりたくなって;
そう、ネットブックも候補に考えてたんだけど、ちょうどZERO-3使ってたし、機種変もできるしってんで。
XPって今PCに使ってるやつでもいいんだよな…多分。
思ってたより動いてるみたいで安心した、買う事にするよ。
7RCはアウトで、とりあえずXP化で動くっていうわけでもなさそうって認識でええんかな。
まぁDSもいいんだけどねｗ
動機的には今までPSPでMSXとかその辺動かして満足してたんだけど、そろそろ同人ゲーとか仕事場でやりたくなって;
そう、ネットブックも候補に考えてたんだけど、ちょうどZERO-3使ってたし、機種変もできるしってんで。
XPって今PCに使ってるやつでもいいんだよな…多分。
884：白ロムさん 2009/06/20(土) 22:50:59 XmrCzn8nP
AC電源の口をL字型に変換するアダプタって存在する？。
ゴロ寝している時、少し邪魔になるのでL字に出来るとスマートなのだが。
ゴロ寝している時、少し邪魔になるのでL字に出来るとスマートなのだが。
885：白ロムさん 2009/06/20(土) 23:07:30 ZLnAu0Eg0
>>884
そもそものAC差し込み口が珍しいサイズだし、自作しかないんじゃない？
どうでもいいが、むりやりこれを自己責任で車載時に直結してる。
http://www.kashimura.com/goods/car/charger/kd3.html
ビザビのアダプターがぽしゃったからねぇ。
そもそものAC差し込み口が珍しいサイズだし、自作しかないんじゃない？
どうでもいいが、むりやりこれを自己責任で車載時に直結してる。
http://www.kashimura.com/goods/car/charger/kd3.html
ビザビのアダプターがぽしゃったからねぇ。
887：白ロムさん 2009/06/20(土) 23:25:04 Ps71kZgL0
>>884,885
俺、このカーアダプタにビザビの電源端子つけて使ってるよ。
このアダプタに付属の端子だとイマイチ接続性が悪いからね。
http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wa/dpp/4525443027859/?dan=dpc%252FWD4%252F&ccc=WD4
9Vで問題なく動いてる。12Vは別電源でブラックアウトした経験があるから使ってない。
俺、このカーアダプタにビザビの電源端子つけて使ってるよ。
このアダプタに付属の端子だとイマイチ接続性が悪いからね。
http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wa/dpp/4525443027859/?dan=dpc%252FWD4%252F&ccc=WD4
9Vで問題なく動いてる。12Vは別電源でブラックアウトした経験があるから使ってない。
891：白ロムさん 2009/06/20(土) 23:56:50 Ps71kZgL0
>>888,889
9Vでいけてるよ。
空バッテリー時の充電はカーアダプターでは試してないけど、
秋葉で買った9V2Aのスイッチング電源では問題なく充電できてる。
多分、9V1.2A程度の電源だと厳しいんだと思う。
9Vでいけてるよ。
空バッテリー時の充電はカーアダプターでは試してないけど、
秋葉で買った9V2Aのスイッチング電源では問題なく充電できてる。
多分、9V1.2A程度の電源だと厳しいんだと思う。
893：白ロムさん 2009/06/21(日) 00:19:45 UKbj45yp0
902：（￣ー￣）ニヤリッ 2009/06/21(日) 16:46:24 vJ+V9e4R0
948：白ロムさん 2009/06/23(火) 15:07:59 XRFNlgqA0
新型は早くて１０月だから待てない人は手入れればいい。
