TCA ●携帯電話・PHS契約数part558● TCA
1：蕪餅 ＠株主 ★ 2009/01/10(土) 01:19:46 href="http://2ch.se/">神 ID:fPGVlu6Z0
電気通信事業者の業界団体、(社)電気通信事業者協会(TCA) ttp://www.tca.or.jp/ が毎月第5営業日に更新。
携帯電話・PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです。
各社・各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー。
■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/database/index.html
Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/
契約数グラフ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
WILLCOM契約数グラフ
ttp://csmap.org/tca.html
過去ログ
ttp://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCA 契約者数、過去ログ等
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約数part557● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1231463063/
携帯電話・PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです。
各社・各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー。
■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/database/index.html
Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/
契約数グラフ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
WILLCOM契約数グラフ
ttp://csmap.org/tca.html
過去ログ
ttp://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCA 契約者数、過去ログ等
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約数part557● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1231463063/
7：非通知さん 2009/01/10(土) 01:26:11 href="http://2ch.se/">神 ID:qbr6ae70P
8：非通知さん 2009/01/10(土) 01:27:21 href="http://2ch.se/">神 ID:qbr6ae70P
12： 2009/01/10(土) 01:32:44 JTKnkJsr0
13：非通知さん 2009/01/10(土) 01:34:25 r6IlaevdO
48：非通知さん 2009/01/10(土) 03:36:09 58rUcLjT0
110：非通知さん 2009/01/10(土) 10:37:05 mtg1kAA5O
114：非通知さん 2009/01/10(土) 10:40:41 L3Sts/5a0
126：非通知さん 2009/01/10(土) 10:57:47 OCvNUFhK0
143：非通知さん 2009/01/10(土) 11:42:00 13pm9jYF0
154：非通知さん 2009/01/10(土) 12:22:53 r6IlaevdO
156：非通知さん 2009/01/10(土) 12:27:26 r6IlaevdO
159：非通知さん 2009/01/10(土) 12:30:06 r6IlaevdO
162：非通知さん 2009/01/10(土) 12:38:21 r6IlaevdO
164：非通知さん 2009/01/10(土) 12:40:38 BaZtIsGiO
166：非通知さん 2009/01/10(土) 12:44:21 So5dxakF0
171：非通知さん 2009/01/10(土) 12:50:11 r6IlaevdO
207：非通知さん 2009/01/10(土) 13:59:47 z1ssDPW30
217：蕪餅 2009/01/10(土) 14:49:34 href="http://2ch.se/">神 ID:qbr6ae70P
219：非通知さん 2009/01/10(土) 15:10:14 z1ssDPW30
228：あうヲタ掃討作戦 2009/01/10(土) 16:01:39 A0lo93ja0
229：あうヲタ掃討作戦 2009/01/10(土) 16:02:20 A0lo93ja0
231：非通知さん 2009/01/10(土) 16:08:00 KcGWBd3x0
256：非通知さん 2009/01/10(土) 17:03:55 L/Cnt4EB0
289： 2009/01/10(土) 17:56:46 zjc/vacK0
319：非通知さん 2009/01/10(土) 18:42:10 So5dxakF0
342：非通知さん 2009/01/10(土) 20:00:05 z1ssDPW30
378：非通知さん 2009/01/10(土) 21:56:33 So5dxakF0
398：非通知さん 2009/01/10(土) 22:46:49 JaM5hAmC0
427：非通知さん 2009/01/11(日) 00:14:56 8qYwuWcM0
439：非通知さん 2009/01/11(日) 00:37:27 4PjnwDWM0
461：非通知さん 2009/01/11(日) 01:49:57 sD2fJTC10
468：非通知さん 2009/01/11(日) 02:07:15 RZV7sUFi0
489：非通知さん 2009/01/11(日) 09:06:24 VU18YXcS0
515：非通知さん 2009/01/11(日) 10:28:48 1m7q5OATO
516：ヽ(｀Д´)ノバーヤ 2009/01/11(日) 10:30:04 DRHiOmOI0
544：ヽ(｀Д´)ノバーヤ 2009/01/11(日) 11:22:47 DRHiOmOI0
547：蕪餅 2009/01/11(日) 11:28:29 href="http://2ch.se/">神 ID:abrG4BtDP
559：非通知さん 2009/01/11(日) 11:49:59 ltPfJoug0
563：非通知さん 2009/01/11(日) 11:54:01 hK1VC2JX0
565：蕪餅 2009/01/11(日) 11:57:23 href="http://2ch.se/">神 ID:abrG4BtDP
596：非通知さん 2009/01/11(日) 12:43:48 0uLCfJoHP
654：非通知さん 2009/01/11(日) 17:04:33 0uLCfJoHP
666： 2009/01/11(日) 17:57:19 8F7fczEC0
675：非通知さん 2009/01/11(日) 19:33:38 K6fReIWn0
677：非通知さん 2009/01/11(日) 19:41:41 9S6bqYkxO
680：非通知さん 2009/01/11(日) 19:57:56 AKNzH+mL0
693：非通知さん 2009/01/11(日) 20:33:32 n3XVlmXY0
716：非通知さん 2009/01/11(日) 22:00:09 dlce2eKNO
723：非通知さん 2009/01/11(日) 22:16:49 exyqfJlq0
766： 2009/01/11(日) 23:19:15 MI0tYAdt0
793： 2009/01/11(日) 23:56:39 MI0tYAdt0
805：非通知さん 2009/01/12(月) 00:07:15 kxGllWHH0
842：非通知さん 2009/01/12(月) 01:33:20 160e+fTAO
861：非通知さん 2009/01/12(月) 04:58:10 awQgitjrO
867：非通知さん 2009/01/12(月) 06:43:52 vLQyHOsl0
916：非通知さん 2009/01/12(月) 11:28:48 2GA3LZzC0
928：916 2009/01/12(月) 11:59:08 2GA3LZzC0
929：非通知さん 2009/01/12(月) 12:00:24 4hZkL2rV0
930：916 2009/01/12(月) 12:01:12 2GA3LZzC0
931：非通知さん 2009/01/12(月) 12:04:50 160e+fTAO
971：961 2009/01/12(月) 13:01:25 zcJQ88jY0
【TCA準拠確定版】
2008年12月度純増数
D 120,400
┣3G 439,300
┗2G △319,000
K 36,000
┣3G 45,900
┗2G △9,900
S 135,200
┣3G 340,200
┗2G △205,000
E 108,600
PHS
W 1,300
2008年12月度純増数
D 120,400
┣3G 439,300
┗2G △319,000
K 36,000
┣3G 45,900
┗2G △9,900
S 135,200
┣3G 340,200
┗2G △205,000
E 108,600
PHS
W 1,300
26：蕪餅 2009/01/10(土) 01:55:03 href="http://2ch.se/">神 ID:qbr6ae70P
8：非通知さん 2009/01/10(土) 01:27:21 href="http://2ch.se/">神 ID:qbr6ae70P
【2008年11月度純増数】
S 113,000
┣3G 300,800
┗2G △187,800
(モジュ 0 プリペ △10,800 MNP 13,800（別掲）DN 1,600)
E 97,300
(プリペ 1,500 MNP 500)
D 65,100
┣3G 321,600
┗2G △256,500
(モジュ 9,900 プリペ △100 MNP△1,100（別掲）2in1 2,100)
K 15,800
┣3G 23,500
┗2G △7,700
(モジュ 6,700 プリペ △7,700 MNP △13,200)
W 4,700
---------------
パイ 295,900
┣携帯 291,200
┗PHS 4,700
(純増数に対するIP接続増数/純増数からプリペ・モジュ・2in1等引いた場合)
iモード 20,800 (32.0% / 39.1%)
EZweb 6,500 (41.1% / 38.7%)
Yahoo!ケータイ 80,600 (71.3% / 66.0%)
EMnet 4,200 (4.32% / 4.38%)
S 113,000
┣3G 300,800
┗2G △187,800
(モジュ 0 プリペ △10,800 MNP 13,800（別掲）DN 1,600)
E 97,300
(プリペ 1,500 MNP 500)
D 65,100
┣3G 321,600
┗2G △256,500
(モジュ 9,900 プリペ △100 MNP△1,100（別掲）2in1 2,100)
K 15,800
┣3G 23,500
┗2G △7,700
(モジュ 6,700 プリペ △7,700 MNP △13,200)
W 4,700
---------------
パイ 295,900
┣携帯 291,200
┗PHS 4,700
(純増数に対するIP接続増数/純増数からプリペ・モジュ・2in1等引いた場合)
iモード 20,800 (32.0% / 39.1%)
EZweb 6,500 (41.1% / 38.7%)
Yahoo!ケータイ 80,600 (71.3% / 66.0%)
EMnet 4,200 (4.32% / 4.38%)
12： 2009/01/10(土) 01:32:44 JTKnkJsr0
■ 2008年 携帯契約数内訳
【携帯・PHS 1月〜12月純増数】
SoftBank 2,386,300 （このうち通信部品が30,500、ダブルナンバーが8,700）
docomo 1,004,600 （このうち通信部品が176,300、2in1が250,100）
KDDI 995,400 （このうち通信部品が109,000）
EMOBILE 914,200
Willcom -47,100
【1月〜12月 WEBサービス純増数】
Yahoo!ケータイ 1,499,400
EZweb 1,022,600
i-mode 318,600
【1月〜12月 MNP増減数】
SoftBank +421,300
KDDI +192,800
EMOBILE +4,200
docomo -616,900
http://www.tca.or.jp/database/index.html
■2008年契約割合
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4600.jpg
■2007年度契約割合
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4433.jpg
【携帯・PHS 1月〜12月純増数】
SoftBank 2,386,300 （このうち通信部品が30,500、ダブルナンバーが8,700）
docomo 1,004,600 （このうち通信部品が176,300、2in1が250,100）
KDDI 995,400 （このうち通信部品が109,000）
EMOBILE 914,200
Willcom -47,100
【1月〜12月 WEBサービス純増数】
Yahoo!ケータイ 1,499,400
EZweb 1,022,600
i-mode 318,600
【1月〜12月 MNP増減数】
SoftBank +421,300
KDDI +192,800
EMOBILE +4,200
docomo -616,900
http://www.tca.or.jp/database/index.html
■2008年契約割合
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4600.jpg
■2007年度契約割合
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4433.jpg
13：非通知さん 2009/01/10(土) 01:34:25 r6IlaevdO
乙
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0205/27/nk_key.html
＞こうした通信事業者は、基本的にはどの事業者に対してもアクセスチャージを同額としなければならないため、
＞たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。
＞どの事業者も料金表に基づいて、同じだけの料金を払っている。その一方で「料金の安さ」を売りにしている事業者もある。
＞これは、自社の光ファイバー網などを活用し、NTTへの接続を極力少なくするといった工夫をしているためだ。
【たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。】
これを踏まえてkeyの発言が以下。
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
もうバカ丸出しｗ
嘘がバレてもキーキーと言い訳を続ける嘘吐き猿のkey
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0205/27/nk_key.html
＞こうした通信事業者は、基本的にはどの事業者に対してもアクセスチャージを同額としなければならないため、
＞たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。
＞どの事業者も料金表に基づいて、同じだけの料金を払っている。その一方で「料金の安さ」を売りにしている事業者もある。
＞これは、自社の光ファイバー網などを活用し、NTTへの接続を極力少なくするといった工夫をしているためだ。
【たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。】
これを踏まえてkeyの発言が以下。
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
もうバカ丸出しｗ
嘘がバレてもキーキーと言い訳を続ける嘘吐き猿のkey
19：非通知さん 2009/01/10(土) 01:43:27 z1ssDPW30
>>13
何回スレを荒らせば気が済むだろうかね
＞もうバカ丸出しｗ
この料金表を見て、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることが理解できない君が本当の馬鹿なんだよ
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
何回スレを荒らせば気が済むだろうかね
＞もうバカ丸出しｗ
この料金表を見て、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることが理解できない君が本当の馬鹿なんだよ
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
48：非通知さん 2009/01/10(土) 03:36:09 58rUcLjT0
ドコモ、2Ｇ携帯ムーバを2012年3月にサービス終了 670万人に影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231522118/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231522118/
53：非通知さん 2009/01/10(土) 04:28:15 73Ee+F2r0
>>48
こんな記事があった翌日にその記事くるとわ
起爆剤が見あたらない……厳しさを増す2009年のケータイ業界を占う
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20/1022500/?top
端末メーカーが狙う「PDC巻き取り市場」
そんな中、端末メーカーが注視している数少ない市場と言えば「PDCの巻き取り」に他ならない。
NTTドコモとソフトバンクモバイルはW-CDMAサービスを提供して7年近くが経過しているが、一方で2Gと呼ばれるPDC方式の携帯電話の
ユーザーもまだかなりの数が残っている。
NTTドコモの場合、全ユーザーが5403万件いる中で、PDCユーザーは697万件と実に13％の割合となっている。ソフトバンクモバイルに
関しても、1986万件の全ユーザーに対して15％の295万件がPDCユーザーだ。
昨年の端末の販売台数は4000万台を切る程度しかなかったが、PDCから3Gへの乗り換え需要は両社を合わせて約1000万台と予想される。
まさにケータイ業界の「埋蔵金」ともいえる市場だろう。
メーカーとしてもこの特需の逃す手はない。ここでいかに新規ユーザーを確保するかに躍起になっている状況だ。
端末メーカーが分析するに、現在もPDCを使い続けているユーザーは、携帯電話の新しい機能には一切興味がなく「とりあえず話せて
メールが使えればいい」という程度でしかない。機能よりもPDCのころの本体サイズやバッテリー寿命のほうが気になっている層だ。
NTTドコモの2008年夏モデルとして登場した706ieシリーズは、まさにこういったユーザーをねらったラインナップでもあった。
こんな記事があった翌日にその記事くるとわ
起爆剤が見あたらない……厳しさを増す2009年のケータイ業界を占う
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20/1022500/?top
端末メーカーが狙う「PDC巻き取り市場」
そんな中、端末メーカーが注視している数少ない市場と言えば「PDCの巻き取り」に他ならない。
NTTドコモとソフトバンクモバイルはW-CDMAサービスを提供して7年近くが経過しているが、一方で2Gと呼ばれるPDC方式の携帯電話の
ユーザーもまだかなりの数が残っている。
NTTドコモの場合、全ユーザーが5403万件いる中で、PDCユーザーは697万件と実に13％の割合となっている。ソフトバンクモバイルに
関しても、1986万件の全ユーザーに対して15％の295万件がPDCユーザーだ。
昨年の端末の販売台数は4000万台を切る程度しかなかったが、PDCから3Gへの乗り換え需要は両社を合わせて約1000万台と予想される。
まさにケータイ業界の「埋蔵金」ともいえる市場だろう。
メーカーとしてもこの特需の逃す手はない。ここでいかに新規ユーザーを確保するかに躍起になっている状況だ。
端末メーカーが分析するに、現在もPDCを使い続けているユーザーは、携帯電話の新しい機能には一切興味がなく「とりあえず話せて
メールが使えればいい」という程度でしかない。機能よりもPDCのころの本体サイズやバッテリー寿命のほうが気になっている層だ。
NTTドコモの2008年夏モデルとして登場した706ieシリーズは、まさにこういったユーザーをねらったラインナップでもあった。
58：非通知さん 2009/01/10(土) 04:37:11 NWYO8WyE0
>>53
>NTTドコモの場合、PDCユーザーは697万件
>ソフトバンクモバイルに関しても、295万件がPDCユーザーだ。
>PDCから3Gへの乗り換え需要は両社を合わせて約1000万台と予想される
ものすごく、頭が、、、、悪い、記事じゃないか？
>NTTドコモの場合、PDCユーザーは697万件
>ソフトバンクモバイルに関しても、295万件がPDCユーザーだ。
>PDCから3Gへの乗り換え需要は両社を合わせて約1000万台と予想される
ものすごく、頭が、、、、悪い、記事じゃないか？
110：非通知さん 2009/01/10(土) 10:37:05 mtg1kAA5O
カタログスペックだけで国産携帯とiPhone比べる事がナンセンス
実際にてきる事が双方違いすぎる
iPhone叩いてる奴はただのネガキャン
実際にてきる事が双方違いすぎる
iPhone叩いてる奴はただのネガキャン
114：非通知さん 2009/01/10(土) 10:40:41 L3Sts/5a0
なら、iPhoneだけ別枠でTCAで発表してくれるとうれしいんだが。
126：非通知さん 2009/01/10(土) 10:57:47 OCvNUFhK0
そういえばソフトバンクのモジュールが12月マイナスの件、
12月からエアナビは「0円から使える定額プラン」を提供しているから、ユーザーが増えるはずなんだよね。
パイオニアがソフトバンクとまとめて大口で契約をした分をさらに登録者に配る形のはずだから、
12月末くらいで登録番号が8万以上、ということはパイオニアとの契約数が10万くらいは計上されているはず。
なのに、ソフトバンクモジュール純増は年間でも3万台。
残りの7万はどこに？
それを相殺するくらい大口のモジュール解約が同時にあった？
それもなんかタイミングよすぎだしおかしな話なんだよな…
12月からエアナビは「0円から使える定額プラン」を提供しているから、ユーザーが増えるはずなんだよね。
パイオニアがソフトバンクとまとめて大口で契約をした分をさらに登録者に配る形のはずだから、
12月末くらいで登録番号が8万以上、ということはパイオニアとの契約数が10万くらいは計上されているはず。
なのに、ソフトバンクモジュール純増は年間でも3万台。
残りの7万はどこに？
それを相殺するくらい大口のモジュール解約が同時にあった？
それもなんかタイミングよすぎだしおかしな話なんだよな…
128：非通知さん 2009/01/10(土) 11:02:46 C7PonV4b0
129：非通知さん 2009/01/10(土) 11:15:06 z1ssDPW30
>>126
登録番号は初期値をずらしてあったり途中で飛んだりすることもあるので、出荷台数の目安にはならないよ
単純に12月は、パイオニアの分は初期に先行して仕入れた数に入っていて増加に寄与せず、
200程度の小口の解約があったんだろ
これまで 7月14,800 8月0 9月0 10月-200 11月0
7月にある程度まとまって仕入れた後は、基本的に動きなし。12月の-200も普通のペース。
登録番号は初期値をずらしてあったり途中で飛んだりすることもあるので、出荷台数の目安にはならないよ
単純に12月は、パイオニアの分は初期に先行して仕入れた数に入っていて増加に寄与せず、
200程度の小口の解約があったんだろ
これまで 7月14,800 8月0 9月0 10月-200 11月0
7月にある程度まとまって仕入れた後は、基本的に動きなし。12月の-200も普通のペース。
214：非通知さん 2009/01/10(土) 14:22:13 EKO2qwzJ0
>>129
air-naviスレの過去ログを見たんだが、
9月の通信サービス開始前に申し込んだ人で
受付番号が3桁の人、4桁の人、2万番台の人、と色々いた。
なんで初期値をずらしてあるということはないと思われ。
普通に8万超の通信モジュール契約者がいると考えるべきでは？
これがモジュール契約ではなくデータカード契約で計上されているとするなら
数字的にはなんら問題はなくなる。
「じゃあソフトバンクの今年の3万のモジュール純増はなんによるものだ？」
という問題以外はねｗｗｗ
air-naviスレの過去ログを見たんだが、
9月の通信サービス開始前に申し込んだ人で
受付番号が3桁の人、4桁の人、2万番台の人、と色々いた。
なんで初期値をずらしてあるということはないと思われ。
普通に8万超の通信モジュール契約者がいると考えるべきでは？
これがモジュール契約ではなくデータカード契約で計上されているとするなら
数字的にはなんら問題はなくなる。
「じゃあソフトバンクの今年の3万のモジュール純増はなんによるものだ？」
という問題以外はねｗｗｗ
143：非通知さん 2009/01/10(土) 11:42:00 13pm9jYF0
この雰囲気なら素人が評論家ぶって語っても問題ないよね。
私は純増数でＳＢがドコモに肉薄で
携帯電話業界は長期のダウントレンドへ移行と結論。
新規ユーザーを獲得するために一番無理をしているＳＢと、
現状維持を第一に動いているドコモと差がないのでは、
購入意欲が最も低い必要に迫られて仕方なく指名買いする層の
割合が非常に高いと思うから。
その層が多台数保有の負担を嫌がり間引きをするのは自然な流れ。
たとえ転出だとしてもMNP対策費を対抗上なくせないので
各社が新たに得られるのは利益の薄い契約者。
時間が経つほど縛りの終了数は増加の一途だから
結果的に各社の利益率はダウントレンドへ移行で次の段階へ。
時間を使った割りには得られるもの皆無、もうやめとこｗ。
私は純増数でＳＢがドコモに肉薄で
携帯電話業界は長期のダウントレンドへ移行と結論。
新規ユーザーを獲得するために一番無理をしているＳＢと、
現状維持を第一に動いているドコモと差がないのでは、
購入意欲が最も低い必要に迫られて仕方なく指名買いする層の
割合が非常に高いと思うから。
その層が多台数保有の負担を嫌がり間引きをするのは自然な流れ。
たとえ転出だとしてもMNP対策費を対抗上なくせないので
各社が新たに得られるのは利益の薄い契約者。
時間が経つほど縛りの終了数は増加の一途だから
結果的に各社の利益率はダウントレンドへ移行で次の段階へ。
時間を使った割りには得られるもの皆無、もうやめとこｗ。
147：非通知さん 2009/01/10(土) 11:47:28 4BrPt3im0
>>143
携帯ジャーナリストと呼ばれる人々の大半がここのヲタと
同レベルなので構わないんじゃね？
つかドコモも新規獲得には必死ですよ。
というより新規獲得に必死じゃないキャリアはない。
今一番新規獲得に必死なのは今月4位の会社。
厳密に言えば5位の会社だが使っている資金では4位。
携帯ジャーナリストと呼ばれる人々の大半がここのヲタと
同レベルなので構わないんじゃね？
つかドコモも新規獲得には必死ですよ。
というより新規獲得に必死じゃないキャリアはない。
今一番新規獲得に必死なのは今月4位の会社。
厳密に言えば5位の会社だが使っている資金では4位。
154：非通知さん 2009/01/10(土) 12:22:53 r6IlaevdO
猿keyが理解できていないこと
>同じようにNTT固定電話とNTT携帯帯電話間の通話も原価的には安くなる
NTT法が有るから無理。
日本経済界の常識。
完全ワンマンのSoftBankや完全一社態勢のKDDIとは別物なんだよ。
>同じようにNTT固定電話とNTT携帯帯電話間の通話も原価的には安くなる
NTT法が有るから無理。
日本経済界の常識。
完全ワンマンのSoftBankや完全一社態勢のKDDIとは別物なんだよ。
156：非通知さん 2009/01/10(土) 12:27:26 r6IlaevdO
0033、0036、0039、0077、0088は事業者番号になります。
この事業者番号を付けるとそれぞれの会社の固定電話経由で通話をするので安くなります。
何もつけないと固定電話経由ではなく直接各携帯電話会社の回線接続になるため、
各携帯電話会社が定めた通話料金になります。
ですから、仮にNTTのサポートセンターの116に電話をして携帯電話宛ての
通話料を聞いたとしても、0036や0039などの通話料は教えてくれますけど
何も事業者番号をつけなかった場合の通話料は、各携帯電話の会社の
サポートセンターに電話をして聞いてくださいと言われてしまいます。
0036（NTT東日本）と0039（NTT西日本）に関しては
それぞれのNTT東日本、NTT西日本在住者しか繋がらないようになっています。
それ以外の事業者番号に関しましてはマイラインに関係なく日本全国の
NTTの固定電話契約者が各事業者番号を付けると通話が可能になっています。
この事業者番号を付けるとそれぞれの会社の固定電話経由で通話をするので安くなります。
何もつけないと固定電話経由ではなく直接各携帯電話会社の回線接続になるため、
各携帯電話会社が定めた通話料金になります。
ですから、仮にNTTのサポートセンターの116に電話をして携帯電話宛ての
通話料を聞いたとしても、0036や0039などの通話料は教えてくれますけど
何も事業者番号をつけなかった場合の通話料は、各携帯電話の会社の
サポートセンターに電話をして聞いてくださいと言われてしまいます。
0036（NTT東日本）と0039（NTT西日本）に関しては
それぞれのNTT東日本、NTT西日本在住者しか繋がらないようになっています。
それ以外の事業者番号に関しましてはマイラインに関係なく日本全国の
NTTの固定電話契約者が各事業者番号を付けると通話が可能になっています。
159：非通知さん 2009/01/10(土) 12:30:06 r6IlaevdO
＞＞0036をつけずにダイヤルする場合は、各携帯電話事業者が設定する通話料金となり、課金単位は弊社とは異なります。
と、はっきり書いてあるわけだがｗ
ソフトバンクが高い接続料金を設定していることを明確に示しているわけだが。
と、はっきり書いてあるわけだがｗ
ソフトバンクが高い接続料金を設定していることを明確に示しているわけだが。
163：非通知さん 2009/01/10(土) 12:39:08 z1ssDPW30
>>159
各事業者がユーザに対して直接設定する料金は、アクセスチャージではない。
例えば、ドコモがユーザに請求する料金は、
SSプランだと他社携帯に1分42円、LLプランだと15.75円になっているが、
アクセスチャージがドコモのプランによって変わるものではない。
アクセスチャージは、その通話で他社に払う分の原価的な部分。
ソフトバンクが他社の事業者に対して、特別高い接続料、つまりアクセスチャージを設定していないことは
例えば、NTTコミュニケーション経由の通話料が、どの携帯会社に対しても一律17.325円に設定されていることでもわかる
各事業者がユーザに対して直接設定する料金は、アクセスチャージではない。
例えば、ドコモがユーザに請求する料金は、
SSプランだと他社携帯に1分42円、LLプランだと15.75円になっているが、
アクセスチャージがドコモのプランによって変わるものではない。
アクセスチャージは、その通話で他社に払う分の原価的な部分。
ソフトバンクが他社の事業者に対して、特別高い接続料、つまりアクセスチャージを設定していないことは
例えば、NTTコミュニケーション経由の通話料が、どの携帯会社に対しても一律17.325円に設定されていることでもわかる
162：非通知さん 2009/01/10(土) 12:38:21 r6IlaevdO
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
このキチガイが事実と言っていることが本当ならば、NTTを告発できるぞ
孫が大嫌いなNTTに不当な接続料を払わされていて黙ってるとでも思ってるのかな？ｗ
早くNTTの不正を暴くソースをだせよ。スクープになるからさｗ
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
このキチガイが事実と言っていることが本当ならば、NTTを告発できるぞ
孫が大嫌いなNTTに不当な接続料を払わされていて黙ってるとでも思ってるのかな？ｗ
早くNTTの不正を暴くソースをだせよ。スクープになるからさｗ
164：非通知さん 2009/01/10(土) 12:40:38 BaZtIsGiO
だから固定発で0033等をダイヤルしない場合の通話料は、NTTじゃなくソフトバンクが決めた価格が適用と何度言ったら…
原価とか0033を付けたらなんて何の関係もないんだよ。
原価とか0033を付けたらなんて何の関係もないんだよ。
187：非通知さん 2009/01/10(土) 13:21:16 z1ssDPW30
>>183
>お前は0033等を付けない固定発携帯の料金はNTTがドコモに有利になるよう決定していると
>嘘をついた所から始まっている。
君が嘘つきなんだよ。
おれは、
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
と正確な事実を書いている。NTTがドコモに有利になるように決定していると書いたことはない。
それから、もともとはソフトバンクの固定電話からのアクセスチャージが高いと言い出したところが話の始まり。
途中から、お猿さんが事実を指摘されて、火病を発した。
>お前は0033等を付けない固定発携帯の料金はNTTがドコモに有利になるよう決定していると
>嘘をついた所から始まっている。
君が嘘つきなんだよ。
おれは、
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
と正確な事実を書いている。NTTがドコモに有利になるように決定していると書いたことはない。
それから、もともとはソフトバンクの固定電話からのアクセスチャージが高いと言い出したところが話の始まり。
途中から、お猿さんが事実を指摘されて、火病を発した。
196：非通知さん 2009/01/10(土) 13:35:36 z1ssDPW30
>>192
>猿頭だから自分が書いたこと忘れたの？
君が馬鹿だから日本語が理解できないだけ。
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
どちらに決定権があるかはともかくNTTの固定電話料金が、そうなっているので、NTTが自社向け通話を安く、
ソフトバンク向け通話を割高にして、ユーザからNTTが通話料として金を取っているのは事実なので、
この表現であっている。
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>猿頭だから自分が書いたこと忘れたの？
君が馬鹿だから日本語が理解できないだけ。
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
どちらに決定権があるかはともかくNTTの固定電話料金が、そうなっているので、NTTが自社向け通話を安く、
ソフトバンク向け通話を割高にして、ユーザからNTTが通話料として金を取っているのは事実なので、
この表現であっている。
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
166：非通知さん 2009/01/10(土) 12:44:21 So5dxakF0
docomoの純増数120,400から通信部品5,800と2in1の12,400を引くと102200
でi-modeが59,000・・2位にはなってるけど、これって結構やばくね
でi-modeが59,000・・2位にはなってるけど、これって結構やばくね
171：非通知さん 2009/01/10(土) 12:50:11 r6IlaevdO
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0205/27/nk_key.html
＞こうした通信事業者は、基本的にはどの事業者に対してもアクセスチャージを同額としなければならないため、
＞たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。
＞どの事業者も料金表に基づいて、同じだけの料金を払っている。その一方で「料金の安さ」を売りにしている事業者もある。
＞これは、自社の光ファイバー網などを活用し、NTTへの接続を極力少なくするといった工夫をしているためだ。
【たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。】
これを踏まえてkeyの発言が以下。
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
もうバカ丸出しｗ
嘘がバレてもキーキーと言い訳を続ける嘘吐き猿のkey
＞こうした通信事業者は、基本的にはどの事業者に対してもアクセスチャージを同額としなければならないため、
＞たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。
＞どの事業者も料金表に基づいて、同じだけの料金を払っている。その一方で「料金の安さ」を売りにしている事業者もある。
＞これは、自社の光ファイバー網などを活用し、NTTへの接続を極力少なくするといった工夫をしているためだ。
【たとえばNTTへの接続において、同グループのNTTドコモがJ-フォンより優位に立っているということはない。】
これを踏まえてkeyの発言が以下。
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
もうバカ丸出しｗ
嘘がバレてもキーキーと言い訳を続ける嘘吐き猿のkey
174：非通知さん 2009/01/10(土) 12:52:40 z1ssDPW30
>>171
何回スレを荒らせば気が済むだろうかね
＞もうバカ丸出しｗ
この料金表を見て、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることが理解できない君が本当の馬鹿なんだよ
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
何回スレを荒らせば気が済むだろうかね
＞もうバカ丸出しｗ
この料金表を見て、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることが理解できない君が本当の馬鹿なんだよ
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
182：非通知さん 2009/01/10(土) 13:10:49 z1ssDPW30
>>177
正確にはJフォンが付けた価格が、そのまま残っているだけだろ
どっちにしろ携帯キャリアが決めたユーザ価格というのは、アクセスチャージではない。
各携帯キャリアのアクセスチャージを反映した割安な通話を使いたければ、0033や0036をつけて発信すればいい、
一律、あるいはほぼ横並びの通話料になる
NTTコミュニケーション 0033 自宅の固定電話からどのケータイにかけても一律おトクな1分17.325円！
あるいは
NTT 0036
ドコモ 16.8円
au 18.375円
SoftBank 18.375円
EMOBILE 16.8円
正確にはJフォンが付けた価格が、そのまま残っているだけだろ
どっちにしろ携帯キャリアが決めたユーザ価格というのは、アクセスチャージではない。
各携帯キャリアのアクセスチャージを反映した割安な通話を使いたければ、0033や0036をつけて発信すればいい、
一律、あるいはほぼ横並びの通話料になる
NTTコミュニケーション 0033 自宅の固定電話からどのケータイにかけても一律おトクな1分17.325円！
あるいは
NTT 0036
ドコモ 16.8円
au 18.375円
SoftBank 18.375円
EMOBILE 16.8円
207：非通知さん 2009/01/10(土) 13:59:47 z1ssDPW30
KDDIは800MHzで3Gをやった有利さは5年くらいはあったから、結構長いよ
最近はソフトバンクとドコモが基地局を充実させてきたので、あまり変わらないけど
というか800MHzの有利さに甘えて2GHzの基地局整備をさぼって、おまけに安易にPC定額を導入したので
ネットワークがあぼん
最近はソフトバンクとドコモが基地局を充実させてきたので、あまり変わらないけど
というか800MHzの有利さに甘えて2GHzの基地局整備をさぼって、おまけに安易にPC定額を導入したので
ネットワークがあぼん
213：非通知さん 2009/01/10(土) 14:14:31 s0eiztSL0
>>207
>最近はソフトバンクとドコモが基地局を充実させてきた・・・
ドコモはとにかくとして、
ソフトバンクのインフラは、どうひいき目に見ても誉められたもので無いけどな。
はっきり言えば、2ＧＨｚだけなのでauより酷い。
ただ、イメージが安いから不満は表に出にくいし、我慢して使っているだけ。
今は、いつまでこの状態を維持できるかだな。
>最近はソフトバンクとドコモが基地局を充実させてきた・・・
ドコモはとにかくとして、
ソフトバンクのインフラは、どうひいき目に見ても誉められたもので無いけどな。
はっきり言えば、2ＧＨｚだけなのでauより酷い。
ただ、イメージが安いから不満は表に出にくいし、我慢して使っているだけ。
今は、いつまでこの状態を維持できるかだな。
217：蕪餅 2009/01/10(土) 14:49:34 href="http://2ch.se/">神 ID:qbr6ae70P
ＴＣＡスレなのにキーワードは解約率らしい。
ＴＣＡスレだからこそ解約率なのか？
残念ながらマスコミや専門誌では決算以外あまり話題にしない。
ＴＣＡスレだからこそ解約率なのか？
残念ながらマスコミや専門誌では決算以外あまり話題にしない。
219：非通知さん 2009/01/10(土) 15:10:14 z1ssDPW30
>>214
初期値がずらしてなくても途中で番号が飛ぶというのはある
最初は、単に受付順で一番から発行していたのが、途中で番号体系を変えて、
桁数を増やしたりする
ま、通信カードかどうかはよくわからないが、こちらの記事では、通信モジュールと呼んでいる
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/43089.html
>>217
それが、どうやって純増やMNPで負けているキャリアを持ち上げるかの最大のポイントだからね
初期値がずらしてなくても途中で番号が飛ぶというのはある
最初は、単に受付順で一番から発行していたのが、途中で番号体系を変えて、
桁数を増やしたりする
ま、通信カードかどうかはよくわからないが、こちらの記事では、通信モジュールと呼んでいる
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/43089.html
>>217
それが、どうやって純増やMNPで負けているキャリアを持ち上げるかの最大のポイントだからね
253：非通知さん 2009/01/10(土) 16:59:32 EKO2qwzJ0
>>219
途中で番号が飛んでいて、そしてモジュールとして計上されている、ということになると
半年で3万以下の契約数、しかも不人気で加入よりも解約のほうが多い、ということになってしまうんだけど…
そうなると、来年くらいには赤字のためにパイオニアは通信ナビから撤退する可能性が出てくるかも…
途中で番号が飛んでいて、そしてモジュールとして計上されている、ということになると
半年で3万以下の契約数、しかも不人気で加入よりも解約のほうが多い、ということになってしまうんだけど…
そうなると、来年くらいには赤字のためにパイオニアは通信ナビから撤退する可能性が出てくるかも…
228：あうヲタ掃討作戦 2009/01/10(土) 16:01:39 A0lo93ja0
NTTドコモは9日、第2世代携帯電話サービス「mova(ムーバ)」を2012年3月末をメドに
終了する方針を固めた。約670万人いる加入者は他のサービスに切り替えなければ、
通話などの利用ができなくなる。
ドコモはサービスを現在主力の第3世代携帯「FOMA(フォーマ)」に集中し、
業務を効率化する。加入者には割引制度などでフォーマへの乗り換えを促すが、
移行に手間取れば、競合他社に顧客を奪われる可能性もある。
ムーバの加入者はドコモの全加入者(約5400万人)の1割強を占める。音楽配信サービス
などの普及で通信速度が速い第3世代の需要が拡大、ピーク時に約4400万人いた
ムーバ加入者は減少していた。新規加入の受け付けは昨年11月末で打ち切ったが、
サービス自体は引き続き提供していた。
[2009年1月10日/日本経済新聞 朝刊]
▽News Source IT+PLUS 2009年01月10日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1DM%20
ふはは、ふはははは、わっはっはははははは！！！♪
ついに、ついに、ついに、漏れらの時代が
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
あえて言おう、「あう脂肪！！！！！！！！！！」
終了する方針を固めた。約670万人いる加入者は他のサービスに切り替えなければ、
通話などの利用ができなくなる。
ドコモはサービスを現在主力の第3世代携帯「FOMA(フォーマ)」に集中し、
業務を効率化する。加入者には割引制度などでフォーマへの乗り換えを促すが、
移行に手間取れば、競合他社に顧客を奪われる可能性もある。
ムーバの加入者はドコモの全加入者(約5400万人)の1割強を占める。音楽配信サービス
などの普及で通信速度が速い第3世代の需要が拡大、ピーク時に約4400万人いた
ムーバ加入者は減少していた。新規加入の受け付けは昨年11月末で打ち切ったが、
サービス自体は引き続き提供していた。
[2009年1月10日/日本経済新聞 朝刊]
▽News Source IT+PLUS 2009年01月10日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1DM%20
ふはは、ふはははは、わっはっはははははは！！！♪
ついに、ついに、ついに、漏れらの時代が
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
あえて言おう、「あう脂肪！！！！！！！！！！」
229：あうヲタ掃討作戦 2009/01/10(土) 16:02:20 A0lo93ja0
漏れの予測、怖いくらいに当たってるな・・・・・・
自分、すげー！！！
4 名前： あうヲタ掃討作戦 ◆i11M8TZ0vQ [FOMA] 投稿日： 2005/06/08(水) 21:03:12 ID:8oddO5/80
漏れの予想スケジュールを書いておいてやろう。
禿の要求を退け902iシリーズあたりから田舎で800M運用←現在ココ
↓
2008年あたり、movaの利用者がだいぶ減り、中都市でも800M運用
↓
2009年あたり、movaの2012年停波正式決定（しつこく残っていたmovaユーザー大移動）
↓
2010年あたり、大都市でもmovaがほとんど減り、800M運用始まる（田舎、中都市では本格運用）
↓
2012年mova停波！大都市でのFOMA800M本格運用
電波最強キタキタキタキタ━━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!!
↓
2013年、電波改善がイパーンにも知れ渡り、ドコモ→あうという選択をした香具師がドコモ復帰
↓
2015年、FOMAのシェア70%到達。街中でテレビ電話が大流行。
完璧！！
自分、すげー！！！
4 名前： あうヲタ掃討作戦 ◆i11M8TZ0vQ [FOMA] 投稿日： 2005/06/08(水) 21:03:12 ID:8oddO5/80
漏れの予想スケジュールを書いておいてやろう。
禿の要求を退け902iシリーズあたりから田舎で800M運用←現在ココ
↓
2008年あたり、movaの利用者がだいぶ減り、中都市でも800M運用
↓
2009年あたり、movaの2012年停波正式決定（しつこく残っていたmovaユーザー大移動）
↓
2010年あたり、大都市でもmovaがほとんど減り、800M運用始まる（田舎、中都市では本格運用）
↓
2012年mova停波！大都市でのFOMA800M本格運用
電波最強キタキタキタキタ━━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!!
↓
2013年、電波改善がイパーンにも知れ渡り、ドコモ→あうという選択をした香具師がドコモ復帰
↓
2015年、FOMAのシェア70%到達。街中でテレビ電話が大流行。
完璧！！
231：非通知さん 2009/01/10(土) 16:08:00 KcGWBd3x0
これが他社が雇ったって噂されてる光景か・・・
ソフトバンクとかドコモってauよりはるかに機種もださいし機能も悪いし
料金も高いくせにこういう雇われ屋で安く見られてるだけ
実際はお客様満足度ナンバー１という単語をヤフー検索すれば事実がわかるのに・・・
こんなことでしか契約者増やせないってある意味かわいそうだなー他社の雇われ屋は
こんなことでしか生活できないってもっとかわいそうだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソフトバンクとかドコモってauよりはるかに機種もださいし機能も悪いし
料金も高いくせにこういう雇われ屋で安く見られてるだけ
実際はお客様満足度ナンバー１という単語をヤフー検索すれば事実がわかるのに・・・
こんなことでしか契約者増やせないってある意味かわいそうだなー他社の雇われ屋は
こんなことでしか生活できないってもっとかわいそうだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
256：非通知さん 2009/01/10(土) 17:03:55 L/Cnt4EB0
ドコモとKDDIのアクセスチャージは3分辺り1〜2円程度しか違わない。
ちなみに今はだいたいNTTドコモが31円、KDDIが33円くらいだったはず。
だから実際、NTTが徴収している3分辺りの通話料金の開きが大きすぎるのは事実。
まぁドミナント規制ってもんがあって、ドコモとKDDIは接続約款を公開しなきゃいけないから
ソフトバンクがいくらに設定してるのかは分からないけど、言われてるほど高くない気がする。
ちなみに今はだいたいNTTドコモが31円、KDDIが33円くらいだったはず。
だから実際、NTTが徴収している3分辺りの通話料金の開きが大きすぎるのは事実。
まぁドミナント規制ってもんがあって、ドコモとKDDIは接続約款を公開しなきゃいけないから
ソフトバンクがいくらに設定してるのかは分からないけど、言われてるほど高くない気がする。
289： 2009/01/10(土) 17:56:46 zjc/vacK0
いつまでやってんだよ。
総務省の資料
http://www.soumu.go.jp/hunso/case/iinkai/pdf/040421_2_1.pdf
00XY付けなかったら、携帯事業者側が料金設定
総務省の資料
http://www.soumu.go.jp/hunso/case/iinkai/pdf/040421_2_1.pdf
00XY付けなかったら、携帯事業者側が料金設定
319：非通知さん 2009/01/10(土) 18:42:10 So5dxakF0
まともに使われる携帯電話
【WEBサービス純増数】
Yahoo!ケータイ 102,600
i-mode 59,000
EZweb 30,200
【WEBサービス純増数】
Yahoo!ケータイ 102,600
i-mode 59,000
EZweb 30,200
342：非通知さん 2009/01/10(土) 20:00:05 z1ssDPW30
08年携帯純増数、ソフトバンクが大差で首位 ＫＤＤＩは3位転落
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20AT3KO.html
電気通信事業者協会は9日、2008年の携帯電話契約数を発表した。新規契約から解約を引いた
純増数は530万500件で、このうちソフトバンクモバイルが238万6300件で首位となり、
2位のＮＴＴドコモ（100万4600件）に大差をつけた。07年に首位だったＫＤＤＩはツーカーの
サービス終了もあり99万5400件と3位に転落した。
低価格パソコンとのセット販売で通信カードの契約数を伸ばしたイー・モバイルは91万4200件の
純増で07年の20万5900件から躍進した。
ＰＨＳでは、ウィルコムが4万7100件の純減となったほかドコモも同サービスの終了にともない
15万5300件の純減となった。
月ごとの純増数でみても、ソフトバンクは08年12月まで20カ月連続で首位を守っている。
夜間を除いて加入者同士の通話が無料になる「ホワイトプラン」が契約の増加に貢献した。 (15:52)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20AT3KO.html
電気通信事業者協会は9日、2008年の携帯電話契約数を発表した。新規契約から解約を引いた
純増数は530万500件で、このうちソフトバンクモバイルが238万6300件で首位となり、
2位のＮＴＴドコモ（100万4600件）に大差をつけた。07年に首位だったＫＤＤＩはツーカーの
サービス終了もあり99万5400件と3位に転落した。
低価格パソコンとのセット販売で通信カードの契約数を伸ばしたイー・モバイルは91万4200件の
純増で07年の20万5900件から躍進した。
ＰＨＳでは、ウィルコムが4万7100件の純減となったほかドコモも同サービスの終了にともない
15万5300件の純減となった。
月ごとの純増数でみても、ソフトバンクは08年12月まで20カ月連続で首位を守っている。
夜間を除いて加入者同士の通話が無料になる「ホワイトプラン」が契約の増加に貢献した。 (15:52)
378：非通知さん 2009/01/10(土) 21:56:33 So5dxakF0
固定電話なんてＴＣＡに関係ない
まともに使われる携帯電話
【WEBサービス純増数】
Yahoo!ケータイ 102,600
i-mode 59,000
EZweb 30,200
今月もＳＢＭ一人勝ち
まともに使われる携帯電話
【WEBサービス純増数】
Yahoo!ケータイ 102,600
i-mode 59,000
EZweb 30,200
今月もＳＢＭ一人勝ち
398：非通知さん 2009/01/10(土) 22:46:49 JaM5hAmC0
なんかソフトバンク純増１位に喜んでいるハゲオタがいるみたいだが、
ソフトバンクのホワイトプランは加入者が少ないからこそ実現できているのは、
ハゲ社長も名言しているわけで、このまま加入者数が増加していけば、
ホワイトプランそのものがアボーンするわけだが。
まあ、それ以前に会社がアボーンしそうななんだがな・・・
ソフトバンクのホワイトプランは加入者が少ないからこそ実現できているのは、
ハゲ社長も名言しているわけで、このまま加入者数が増加していけば、
ホワイトプランそのものがアボーンするわけだが。
まあ、それ以前に会社がアボーンしそうななんだがな・・・
404：非通知さん 2009/01/10(土) 22:57:34 z1ssDPW30
>>398
ユーザの増加に合わせて設備投資をしていけば良いだけの話
それにシェアで5割を超えてしまうと、アクセスチャージの実入りが減って苦しくなるかもしれないが、
新規募集を停止しても、現在のユーザはそのまま使い続ける事が出来るので
今の内に入ったユーザが得になる
ユーザの増加に合わせて設備投資をしていけば良いだけの話
それにシェアで5割を超えてしまうと、アクセスチャージの実入りが減って苦しくなるかもしれないが、
新規募集を停止しても、現在のユーザはそのまま使い続ける事が出来るので
今の内に入ったユーザが得になる
426：非通知さん 2009/01/11(日) 00:13:24 Lk0Kyz8U0
>>398
データで稼げるようになればいい。
トラフィックは今の時間制限がある限り問題ない。
なぜなら万が一にも今の技術や設備が生きている間にソフトバンクがシェアトップになるような
事態はまずあり得ないし、もしあったとしても、ドコモのような巨体にはならないから。
データで稼げるようになればいい。
トラフィックは今の時間制限がある限り問題ない。
なぜなら万が一にも今の技術や設備が生きている間にソフトバンクがシェアトップになるような
事態はまずあり得ないし、もしあったとしても、ドコモのような巨体にはならないから。
411：非通知さん 2009/01/10(土) 23:25:40 gZhWTkTaP
427：非通知さん 2009/01/11(日) 00:14:56 8qYwuWcM0
祝？偽装２０００万件契約者のうち1500万件が「ホワイトプラン」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43492.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43492.html
429：非通知さん 2009/01/11(日) 00:18:31 EJYfHTza0
439：非通知さん 2009/01/11(日) 00:37:27 4PjnwDWM0
確かにエリアは狭いし品質も悪いしハイスピードエリアは携帯電話事業者
の中でもっとも狭い。
定額は時間制限付きで他社宛通話は高いが音声エリアはEMより多少広い。
それにEMより端末選択肢が多いから、圏外を余り気にしないライトユーザや
通信などを気にしない2台目向けには良いんじゃないかな。
次世代だとか高速だとかイソターネットマスゥィーンなんて叫ばずに
ツーカー路線が良いと思う。
の中でもっとも狭い。
定額は時間制限付きで他社宛通話は高いが音声エリアはEMより多少広い。
それにEMより端末選択肢が多いから、圏外を余り気にしないライトユーザや
通信などを気にしない2台目向けには良いんじゃないかな。
次世代だとか高速だとかイソターネットマスゥィーンなんて叫ばずに
ツーカー路線が良いと思う。
444：非通知さん 2009/01/11(日) 00:43:17 GRe2KSBm0
>>439
淫玉いいよ
あの変態っぷりは携帯好きにたまらないｗ
今なら、投売りスパボ一括で1マソ前後（店によってはポインヨ等でCB有り）で買えるんだだぜｗ
さらに友券とMNP券で1マソCB(゜Д゜)ウマー
おもちゃが増えてウレシスｗ
淫玉いいよ
あの変態っぷりは携帯好きにたまらないｗ
今なら、投売りスパボ一括で1マソ前後（店によってはポインヨ等でCB有り）で買えるんだだぜｗ
さらに友券とMNP券で1マソCB(゜Д゜)ウマー
おもちゃが増えてウレシスｗ
461：非通知さん 2009/01/11(日) 01:49:57 sD2fJTC10
俺もドコモ、ソフトバンクと使ってきたがなんだかんだでauが一番いいよ
電波最強だし。ソフトバンクは圏外が多すぎる。
それに機種代がauはやっぱり安いしな・・・ドコモとかぼったくりだと思った。
まわり見て頭いいやつはたいていauなんだよなぁ・・理由がよくわかったし。
満足度１位はさすだと思う。まぁいずれみんなauにするだろうけどキャンペーン中の今はホントお得だよ
電波最強だし。ソフトバンクは圏外が多すぎる。
それに機種代がauはやっぱり安いしな・・・ドコモとかぼったくりだと思った。
まわり見て頭いいやつはたいていauなんだよなぁ・・理由がよくわかったし。
満足度１位はさすだと思う。まぁいずれみんなauにするだろうけどキャンペーン中の今はホントお得だよ
468：非通知さん 2009/01/11(日) 02:07:15 RZV7sUFi0
au解約祭り！開催中 その５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1228222469/155
auの移動機、サービスはウンコ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1224169914/42
TCA ●携帯電話・PHS契約数part558● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1231517986/461
au by KDDI端末紐付け解除に2100円 ボリ度Lv3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1231053606/46
【脱庭】auを本気で解約したい人のスレ Part48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1230236557/763
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1230236557/766
結論
失笑（呆）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1228222469/155
auの移動機、サービスはウンコ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1224169914/42
TCA ●携帯電話・PHS契約数part558● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1231517986/461
au by KDDI端末紐付け解除に2100円 ボリ度Lv3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1231053606/46
【脱庭】auを本気で解約したい人のスレ Part48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1230236557/763
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1230236557/766
結論
失笑（呆）
489：非通知さん 2009/01/11(日) 09:06:24 VU18YXcS0
＞それは、NTTが自社向け通話を安く、ソフトバンク向け通話を割高にしている分もあるので
＞接続料を反映しているわけではない
うわっ、ここまで嘘を書かなければいけない程追い詰められたか・・・
NTTがソフトバンク向け通話料を割高にしてるなんて、
こんな嘘を書いてたらNTTに訴えられますよ
ソフトバンクへの接続料に関しては発表してないので分からないけどね
＞接続料を反映しているわけではない
うわっ、ここまで嘘を書かなければいけない程追い詰められたか・・・
NTTがソフトバンク向け通話料を割高にしてるなんて、
こんな嘘を書いてたらNTTに訴えられますよ
ソフトバンクへの接続料に関しては発表してないので分からないけどね
498：非通知さん 2009/01/11(日) 09:35:46 AKNzH+mL0
>>489
何回スレを荒らせば気が済むだろうな
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
と書いたが、この料金表を見て、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることが理解できないとはね。
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
何回スレを荒らせば気が済むだろうな
＞どちらに決定権があるのかはともかく、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
＞他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることは事実。
と書いたが、この料金表を見て、通常のNTT固定電話が、自社グループ向けの通話料は安く、
他社、特にSoftBank向けは高く設定されていることが理解できないとはね。
>● 一般電話→携帯電話 3分間の通話料金（区域内・平日昼間）
>
>ＮＴＴドコモ 70円（税込73.5円） [10円（税込10.5円）/26秒]
>au（KDDI） 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
>ソフトバンク 120円（税込126円） [10円（税込10.5円）/15秒]
>イー・モバイル 90円（税込94.5円） [10円（税込10.5円）/20秒]
515：非通知さん 2009/01/11(日) 10:28:48 1m7q5OATO
延々論議しても言い訳長文ばかりでしょｗ
そろそろまとめます
「ソフトバンクと他社間通話はどの手段であっても高くつく
理由はソフトバンクのアクセスチャージがべらぼうに高いから」
自社内囲い込みを狙うソフトバンクは他社通話を割高に設定していると補足したいぐらいだがｗ
そろそろまとめます
「ソフトバンクと他社間通話はどの手段であっても高くつく
理由はソフトバンクのアクセスチャージがべらぼうに高いから」
自社内囲い込みを狙うソフトバンクは他社通話を割高に設定していると補足したいぐらいだがｗ
527：非通知さん 2009/01/11(日) 10:58:17 AKNzH+mL0
>>515
＞そろそろまとめます
＞「ソフトバンクと他社間通話はどの手段であっても高くつく
＞理由はソフトバンクのアクセスチャージがべらぼうに高いから」
完全に間違ってるね
まとめると
固定電話との通話料は、 ソフトバンクのアクセスチャージは他社と同じレベルなので
0033で他のキャリアと同じ割安な通話料になる。
そしてYahoo!BBユーザは無料で使えるBBフォン、あるいは他社ISPを使っている場合は月315円で使える
BBコミュニケーターで、2000万SB携帯との通話は24時間無料になる。
＞そろそろまとめます
＞「ソフトバンクと他社間通話はどの手段であっても高くつく
＞理由はソフトバンクのアクセスチャージがべらぼうに高いから」
完全に間違ってるね
まとめると
固定電話との通話料は、 ソフトバンクのアクセスチャージは他社と同じレベルなので
0033で他のキャリアと同じ割安な通話料になる。
そしてYahoo!BBユーザは無料で使えるBBフォン、あるいは他社ISPを使っている場合は月315円で使える
BBコミュニケーターで、2000万SB携帯との通話は24時間無料になる。
516：ヽ(｀Д´)ノバーヤ 2009/01/11(日) 10:30:04 DRHiOmOI0
おすすめNGワード
「アクセスチャージ」
「決定権」
「きーきー」
「猿」
「アクセスチャージ」
「決定権」
「きーきー」
「猿」
544：ヽ(｀Д´)ノバーヤ 2009/01/11(日) 11:22:47 DRHiOmOI0
>>1より
＞携帯電話・PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです。
だからまぁ雑談といえば雑談だけど
長文さんとお友達がやってるお話は別に当該スレがあるしスレの雰囲気を著しく壊してる気がするし…
＞携帯電話・PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです。
だからまぁ雑談といえば雑談だけど
長文さんとお友達がやってるお話は別に当該スレがあるしスレの雰囲気を著しく壊してる気がするし…
547：蕪餅 2009/01/11(日) 11:28:29 href="http://2ch.se/">神 ID:abrG4BtDP
ちなみにボーダがボロ負けだった頃の
スレの流れはどんな感じだったんだろ。
ボーダオタがＴＣＡ発表前日まで暴れまくり
ＴＣＡ発表にボーダオタが逃げる
翌日以降何事もなかったかのようにボーダオタが暴れる
現在の状況に照らし合わせるとこんな感じ？
スレの流れはどんな感じだったんだろ。
ボーダオタがＴＣＡ発表前日まで暴れまくり
ＴＣＡ発表にボーダオタが逃げる
翌日以降何事もなかったかのようにボーダオタが暴れる
現在の状況に照らし合わせるとこんな感じ？
555：蕪餅 2009/01/11(日) 11:41:24 href="http://2ch.se/">神 ID:abrG4BtDP
559：非通知さん 2009/01/11(日) 11:49:59 ltPfJoug0
ていうかさぁ〜
消費者の側に立ったら安いのが正義なんだから
ソフトバンクのアクセスチャージが高いのを弁護する奴って消費者の敵だよな。
ソフトバンクが高いのは事実なんだから、
それを安くしなきゃ！って声を上げる奴が俺ら消費者の味方。
消費者の側に立ったら安いのが正義なんだから
ソフトバンクのアクセスチャージが高いのを弁護する奴って消費者の敵だよな。
ソフトバンクが高いのは事実なんだから、
それを安くしなきゃ！って声を上げる奴が俺ら消費者の味方。
563：非通知さん 2009/01/11(日) 11:54:01 hK1VC2JX0
00XYを付けない固定発携帯の料金は携帯事業者に入り、
後にNTTから請求された接続料を払う仕組み。
00XYを付けると固定事業者に入り、
アクセスチャージを携帯事業者に払う。
こんな感じ。理解出来なければもう良い。
後にNTTから請求された接続料を払う仕組み。
00XYを付けると固定事業者に入り、
アクセスチャージを携帯事業者に払う。
こんな感じ。理解出来なければもう良い。
570：非通知さん 2009/01/11(日) 12:04:12 AKNzH+mL0
>>563
その書いた内容に関して言えば、それと反することは言っていない。
単に、NTTの固定電話が自社向け通話が割安で、他社向け通話が高めに設定されていることを指摘したら、
事実を指摘されて、それが気に入らないやつが、言葉尻をとらえて必死に嘘つき呼ばわりしようとしただけ。
その書いた内容に関して言えば、それと反することは言っていない。
単に、NTTの固定電話が自社向け通話が割安で、他社向け通話が高めに設定されていることを指摘したら、
事実を指摘されて、それが気に入らないやつが、言葉尻をとらえて必死に嘘つき呼ばわりしようとしただけ。
565：蕪餅 2009/01/11(日) 11:57:23 href="http://2ch.se/">神 ID:abrG4BtDP
ところでもし禿がボーダフォンを買収せず
芋場のように新規参入していたならどうなっていたと思う？
さらに叩かれていた？ｗ
携帯事業やる時点でどっちにしろ叩いてる？ｗ
新規ならそれほど叩かれなかった？
芋場のように新規参入していたならどうなっていたと思う？
さらに叩かれていた？ｗ
携帯事業やる時点でどっちにしろ叩いてる？ｗ
新規ならそれほど叩かれなかった？
596：非通知さん 2009/01/11(日) 12:43:48 0uLCfJoHP
それはそうと、バリュー一括買増スレのカキコミによると
今お台場の携帯ショップでバリュー一括買増の特売をしていて
行列ができているとかいないとかｗ
今お台場の携帯ショップでバリュー一括買増の特売をしていて
行列ができているとかいないとかｗ
654：非通知さん 2009/01/11(日) 17:04:33 0uLCfJoHP
＞ソフトバンクの純増は、ここのところ減少気味
だから「ひと月に50万人のレベルで、割賦の期限切れユーザを発生」させているから、だろう。
MNPの利用者が減っていることからもわかるように、
ローンが切れたからといってすぐ移動したり解約したりするユーザーばかりではない。
継続するユーザーもいるだろうし、
高額な機種変価格を嫌ってとりあえず今使っている機種が壊れるまで使おうとするユーザーも多いのでは。
この不況だと特に節約志向になってそういうユーザーが増えそうだ。
とはいえ、50万のうち何割かがソフトバンクから逃げていっている結果が純増数減少として現れているのは確か。
細菌ソフトバンクは改悪続きで利用者にとっては悪いニュースばかりだしな。
だから「ひと月に50万人のレベルで、割賦の期限切れユーザを発生」させているから、だろう。
MNPの利用者が減っていることからもわかるように、
ローンが切れたからといってすぐ移動したり解約したりするユーザーばかりではない。
継続するユーザーもいるだろうし、
高額な機種変価格を嫌ってとりあえず今使っている機種が壊れるまで使おうとするユーザーも多いのでは。
この不況だと特に節約志向になってそういうユーザーが増えそうだ。
とはいえ、50万のうち何割かがソフトバンクから逃げていっている結果が純増数減少として現れているのは確か。
細菌ソフトバンクは改悪続きで利用者にとっては悪いニュースばかりだしな。
666： 2009/01/11(日) 17:57:19 8F7fczEC0
ヤマダ電機があるような地域ならそうそうエリア圏外は無いだろｗ
675：非通知さん 2009/01/11(日) 19:33:38 K6fReIWn0
ソフトバンクが自主的にアクセスチャージを下げてれば
総務省が動き出すこともなかったのにね。
総務省が動き出すこともなかったのにね。
684：非通知さん 2009/01/11(日) 20:07:53 AKNzH+mL0
>>675
それは、ソフトバンクだけの責任ではなく、携帯キャリア全部に言える話だ。
仮にソフトバンクだけ値下げしても、ドコモとauは、これまで慣例だと通話先のキャリアによらず
同一料金で課金しているので、携帯の通話料を下げないだろう。
単に、ソフトバンクが損をするだけの話しだ。
こういうのは、各社で足並みをそろえないと効果が出ない。
それは、ソフトバンクだけの責任ではなく、携帯キャリア全部に言える話だ。
仮にソフトバンクだけ値下げしても、ドコモとauは、これまで慣例だと通話先のキャリアによらず
同一料金で課金しているので、携帯の通話料を下げないだろう。
単に、ソフトバンクが損をするだけの話しだ。
こういうのは、各社で足並みをそろえないと効果が出ない。
685：非通知さん 2009/01/11(日) 20:11:02 JYnRS2u40
>>684
>>仮にソフトバンクだけ値下げしても、ドコモとauは、これまで慣例だと通話先のキャリアによらず
>>同一料金で課金しているので、携帯の通話料を下げないだろう。
仮定の話はいったん措きましょうね。
現実に、固定ー携帯でドコモとau、イーモバより高い通話料を設定しているのは、SBMですから。
まずこれをどうにかすべきでしょうね。
>>仮にソフトバンクだけ値下げしても、ドコモとauは、これまで慣例だと通話先のキャリアによらず
>>同一料金で課金しているので、携帯の通話料を下げないだろう。
仮定の話はいったん措きましょうね。
現実に、固定ー携帯でドコモとau、イーモバより高い通話料を設定しているのは、SBMですから。
まずこれをどうにかすべきでしょうね。
692：非通知さん 2009/01/11(日) 20:33:25 AKNzH+mL0
>>685
＞仮定の話はいったん措きましょうね。
ソフトバンクが値下げすれば、総務省が動く必要がなかった、つまり携帯の料金は下がったはずという
意味の書き込みがあったから、仮定の話につきあったまでのこと。
＞現実に、固定ー携帯でドコモとau、イーモバより高い通話料を設定しているのは、SBMですから。
＞まずこれをどうにかすべきでしょうね。
その前に、現実に、自社の携帯ー携帯で、ソフトバンクやイーモバイルより高い通話料を設定しているのは、
ドコモとauですから、まずこれをどうにかすべきなんじゃない。
といういいかたもできるけど、まあ、ドコモとauとしては通話料を下げたくないだろうし、800MHzのおかげで
有利な競争をしているから下げる必要はないと思っているのだろう。すなおに、総務省が接続料の新しい
算出ルールを決めたら、各社それに従って接続料を改定し、その後で各社いっせいに通話料の改定が
一番無難だと思うよ。
＞仮定の話はいったん措きましょうね。
ソフトバンクが値下げすれば、総務省が動く必要がなかった、つまり携帯の料金は下がったはずという
意味の書き込みがあったから、仮定の話につきあったまでのこと。
＞現実に、固定ー携帯でドコモとau、イーモバより高い通話料を設定しているのは、SBMですから。
＞まずこれをどうにかすべきでしょうね。
その前に、現実に、自社の携帯ー携帯で、ソフトバンクやイーモバイルより高い通話料を設定しているのは、
ドコモとauですから、まずこれをどうにかすべきなんじゃない。
といういいかたもできるけど、まあ、ドコモとauとしては通話料を下げたくないだろうし、800MHzのおかげで
有利な競争をしているから下げる必要はないと思っているのだろう。すなおに、総務省が接続料の新しい
算出ルールを決めたら、各社それに従って接続料を改定し、その後で各社いっせいに通話料の改定が
一番無難だと思うよ。
677：非通知さん 2009/01/11(日) 19:41:41 9S6bqYkxO
NTTのホームページ見たら、携帯宛の料金は携帯電話事業者のページを見ろと書いてあり、各携帯電話事業者の料金表を見るとSBMが一番高い。
やっぱりkeyは嘘つきだ。
やっぱりkeyは嘘つきだ。
680：非通知さん 2009/01/11(日) 19:57:56 AKNzH+mL0
これはNTTの公式ホームページだが、
http://www.ntt-east.co.jp/0036/price/price.html
0036をつけた場合の通話料金と、0036をつけない場合の通話料金を通話料金表にして公開している
http://www.ntt-east.co.jp/0036/price/price.html
0036をつけた場合の通話料金と、0036をつけない場合の通話料金を通話料金表にして公開している
682：非通知さん 2009/01/11(日) 20:03:42 nlHC8kZw0
>>680
追いつめられて日本語も読めなくなってきたのかな。
0036をつけない場合の通話料金が表のどこにある？
通話料金表
0036の通話料金(1分単位の課金)(平成20年10月1日現在)
通話先 1分間通話した場合の通話料金 例えば…3分間通話した場合の通話料金
※4 携帯電話事業者の課金単位・料金プラン・営業区域または地域等詳しい内容については、各携帯電話事業者へお問い合わせください。
追いつめられて日本語も読めなくなってきたのかな。
0036をつけない場合の通話料金が表のどこにある？
通話料金表
0036の通話料金(1分単位の課金)(平成20年10月1日現在)
通話先 1分間通話した場合の通話料金 例えば…3分間通話した場合の通話料金
※4 携帯電話事業者の課金単位・料金プラン・営業区域または地域等詳しい内容については、各携帯電話事業者へお問い合わせください。
687：非通知さん 2009/01/11(日) 20:14:00 AKNzH+mL0
693：非通知さん 2009/01/11(日) 20:33:32 n3XVlmXY0
最近は固定電話から携帯にかけないな〜
某社 キャリア同士24時間無料
S社 キャリア同士20時間無料
他社 キャリア同士24時間有料ｗ
ぼったくりで話にならんわｗ
某社 キャリア同士24時間無料
S社 キャリア同士20時間無料
他社 キャリア同士24時間有料ｗ
ぼったくりで話にならんわｗ
716：非通知さん 2009/01/11(日) 22:00:09 dlce2eKNO
固定から携帯宛ソフトバンク\120/3分で業界最高値。
この金額はソフトバンクが決定。
下げようともしていない。
何が通話料を下げるだ。
一番高いじゃねえか。
どんな言い訳をしても無駄。
一番高いんだから。
この金額はソフトバンクが決定。
下げようともしていない。
何が通話料を下げるだ。
一番高いじゃねえか。
どんな言い訳をしても無駄。
一番高いんだから。
723：非通知さん 2009/01/11(日) 22:16:49 exyqfJlq0
はいはい負け犬負け犬
で、「周波数」って何か分かって基地局馬鹿の相手をしてんだよね
まあ分かってたらフーリエ変換って何か分かってる？って質問が行くけどね
で、「周波数」って何か分かって基地局馬鹿の相手をしてんだよね
まあ分かってたらフーリエ変換って何か分かってる？って質問が行くけどね
743：非通知さん 2009/01/11(日) 22:56:26 5Ei02uTkO
766： 2009/01/11(日) 23:19:15 MI0tYAdt0
しかし、禿は踏み倒された分きちんと解約処理していて、さらに去年一年間のあの純増なんだよな？
ってことは、純増分＋さらに踏み倒された解約分くらいの新規契約があった訳だ。
毎度毎度で悪いけど、いったいそれだけ端末が出ていて、それがランキングに入って来ないのは何故なんだろう？
ってことは、純増分＋さらに踏み倒された解約分くらいの新規契約があった訳だ。
毎度毎度で悪いけど、いったいそれだけ端末が出ていて、それがランキングに入って来ないのは何故なんだろう？
793： 2009/01/11(日) 23:56:39 MI0tYAdt0
貸し倒れ引当金を積みました分と、決算報告の時に言っていた不正利得による損失分合わせて1,000億円だっけ？
一台5万円として、およそ200万台が踏み倒されて、しかしそれを解約処理した分を埋めて尚、去年一年間に純増が238万軒か。
って事は、去年一年間で、500万契約以上の新規契約があったはずだな？
さらに、2Gから3Gへの機種変更でも端末は売れているはずだから、さらに端末は売れているはずだ。
にもかかわらず、端末の売上ランキングにはさっぱり禿端末が現れない。
何故？
一台5万円として、およそ200万台が踏み倒されて、しかしそれを解約処理した分を埋めて尚、去年一年間に純増が238万軒か。
って事は、去年一年間で、500万契約以上の新規契約があったはずだな？
さらに、2Gから3Gへの機種変更でも端末は売れているはずだから、さらに端末は売れているはずだ。
にもかかわらず、端末の売上ランキングにはさっぱり禿端末が現れない。
何故？
801：非通知さん 2009/01/12(月) 00:03:44 qisjuZan0
>>793
引当金は実際に発生した損失ではない、実際に損金として処理したのは500億。
一台5万もおかしい。割賦だけでも平均8万かそこらはいく。踏み倒された通話料や基本料も含めるともっと上の金額。
台数にして数十万の下の方になる。ついでいえば、割賦が始まったのは2年以上前。毎月の料金踏み倒しは比較的早く
解約処理される（無料で通話されるので）ことから、解約率は初期から影響を受けている。
引当金は実際に発生した損失ではない、実際に損金として処理したのは500億。
一台5万もおかしい。割賦だけでも平均8万かそこらはいく。踏み倒された通話料や基本料も含めるともっと上の金額。
台数にして数十万の下の方になる。ついでいえば、割賦が始まったのは2年以上前。毎月の料金踏み倒しは比較的早く
解約処理される（無料で通話されるので）ことから、解約率は初期から影響を受けている。
802：ドゾー(´・ω・)っ旦~ 2009/01/12(月) 00:03:56 C5Q7GVL2O
805：非通知さん 2009/01/12(月) 00:07:15 kxGllWHH0
842：非通知さん 2009/01/12(月) 01:33:20 160e+fTAO
マイドきっさ: ザ・圏外駅：JR関西本線月ヶ瀬口駅
http://kissa.tea-nifty.com/maido/2009/01/jr-b59d.html
またもSoftBank携帯が圏外で教祖様がお怒りです。
http://kissa.tea-nifty.com/maido/2009/01/jr-b59d.html
またもSoftBank携帯が圏外で教祖様がお怒りです。
851： 2009/01/12(月) 02:31:52 zN/uc/0N0
>>842
http://kissa.tea-nifty.com/maido/2008/08/post_8936.html
あのブログにコメントをまめにつけてる「Key」という人と、
非常に似通った主張をしている人がこのスレにも常駐しているよねｗｗ
ソフトバンクの電波が悪いのは、800MHzがないからだ！
という主張のあたりとかもう本当に瓜二つｗｗｗ
http://kissa.tea-nifty.com/maido/2008/08/post_8936.html
あのブログにコメントをまめにつけてる「Key」という人と、
非常に似通った主張をしている人がこのスレにも常駐しているよねｗｗ
ソフトバンクの電波が悪いのは、800MHzがないからだ！
という主張のあたりとかもう本当に瓜二つｗｗｗ
861：非通知さん 2009/01/12(月) 04:58:10 awQgitjrO
「安かろう悪かろう」と言えば昔も今も禿チョンバンク
もうすっかり定着してしまいましたねw
もうすっかり定着してしまいましたねw
867：非通知さん 2009/01/12(月) 06:43:52 vLQyHOsl0
MNPを利用した12月の契約者数は、各社がそれぞれ明らかにした。
auは1万1,700人のマイナス。
softbankは1万人、docomoは1,200人、イー・モバイルは500人のプラス。
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MNP -11,700のご利用は利用者各位のご判断にお任せしています
auは1万1,700人のマイナス。
softbankは1万人、docomoは1,200人、イー・モバイルは500人のプラス。
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MNP -11,700のご利用は利用者各位のご判断にお任せしています
871：非通知さん 2009/01/12(月) 08:01:16 yPNw6h190
>>867
久しぶりにみたｗｗｗｗ
それ好調のときは、毎月こぴぺされてたよな
MNP開始以来、auへ99万転入
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=alaISgqcMDLs
３社の広報担当者によるとＭＮＰを活用した顧客の移動は、ＫＤＤＩが５万5100件、ソフトバンクは3100件の純増だったのに対し、ドコモは約５万 8300件の純減だった。
ＭＮＰでは昨年10月の制度開始以来、ＫＤＤＩが残り２社から契約を奪い続ける図式だったが、４月になってソフトバンクも初めて純増となり、奪う側へと転じていた。
ドコモは導入以降、一貫して純減を続けている。
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MNP +993200のご利用は利用者各位のご判断にお任せしています
こんな時もあったんだね
久しぶりにみたｗｗｗｗ
それ好調のときは、毎月こぴぺされてたよな
MNP開始以来、auへ99万転入
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=alaISgqcMDLs
３社の広報担当者によるとＭＮＰを活用した顧客の移動は、ＫＤＤＩが５万5100件、ソフトバンクは3100件の純増だったのに対し、ドコモは約５万 8300件の純減だった。
ＭＮＰでは昨年10月の制度開始以来、ＫＤＤＩが残り２社から契約を奪い続ける図式だったが、４月になってソフトバンクも初めて純増となり、奪う側へと転じていた。
ドコモは導入以降、一貫して純減を続けている。
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MNP +993200のご利用は利用者各位のご判断にお任せしています
こんな時もあったんだね
916：非通知さん 2009/01/12(月) 11:28:48 2GA3LZzC0
ねぇねぇ、携帯電話の契約手数料って、独占禁止法違反じゃない？？
他に一般消費者がモノを買うときに、契約手数料を取られるものなんてあるだろうか？
俺は電話系しか思いつかないよ。
仮に１件２０００円で、今ままでの総契約数が仮に１億件だとすると、
合計で２０００億円がまるまる携帯会社が楽してＧＥＴ！！ってことだよね。
実際の合計額はもっともっと多いでしょう。
これって圧倒的な立場を利用した、汚い金集めだと思うんだけど、みんなどう思う？
他に一般消費者がモノを買うときに、契約手数料を取られるものなんてあるだろうか？
俺は電話系しか思いつかないよ。
仮に１件２０００円で、今ままでの総契約数が仮に１億件だとすると、
合計で２０００億円がまるまる携帯会社が楽してＧＥＴ！！ってことだよね。
実際の合計額はもっともっと多いでしょう。
これって圧倒的な立場を利用した、汚い金集めだと思うんだけど、みんなどう思う？
919：916 2009/01/12(月) 11:40:36 2GA3LZzC0
>>917
お店とかの入会金は、それが嫌ならその店を選ばなければいいでしょう？
他にいくらでも選択肢がある。
でも電話は選べない。携帯会社は実質４社しかない寡占状態だし。
つまり他に選択肢がないのをいいことに、好き放題やれる状況が問題ありなわけです。
しかも通話に使う周波数は、国（国民）から借りてる財産であり、
それで商売してるくせに独占的地位を乱用するのはおかしい。
まあテレビ局も同じ構造で大儲けしてるから、問題あるけどね。
さらに固定電話なんて、実質的にはＮＴＴがほぼ独占だからね。
なんかちょっとオプション変更しただけで「工事料ウン千円です」でブチ切れたよ。
実際には工事と言っても機器の設定を変更するだけの半自動かつ数秒で終わる作業なのに。
お店とかの入会金は、それが嫌ならその店を選ばなければいいでしょう？
他にいくらでも選択肢がある。
でも電話は選べない。携帯会社は実質４社しかない寡占状態だし。
つまり他に選択肢がないのをいいことに、好き放題やれる状況が問題ありなわけです。
しかも通話に使う周波数は、国（国民）から借りてる財産であり、
それで商売してるくせに独占的地位を乱用するのはおかしい。
まあテレビ局も同じ構造で大儲けしてるから、問題あるけどね。
さらに固定電話なんて、実質的にはＮＴＴがほぼ独占だからね。
なんかちょっとオプション変更しただけで「工事料ウン千円です」でブチ切れたよ。
実際には工事と言っても機器の設定を変更するだけの半自動かつ数秒で終わる作業なのに。
926：916 2009/01/12(月) 11:56:14 2GA3LZzC0
>>920
いやぁ、みんなつまんない企業叩きは嬉々としてやるくせに、
巨悪には全く無関心というか、矛盾に気がつかないのかなぁ・・・って不思議で。
たとえば国民のほとんどが一生縁が無い某店の「ささやき女将」とかを
叩いてる暇があったら、みんなが毎日関係ある電話会社などの巨大な「独占悪」を
叩いたほうがみんなにメリットがあると思わないかい？？
ネットイナゴたちは叩きやすいところ、弱いところだけを叩くのかな。
いやぁ、みんなつまんない企業叩きは嬉々としてやるくせに、
巨悪には全く無関心というか、矛盾に気がつかないのかなぁ・・・って不思議で。
たとえば国民のほとんどが一生縁が無い某店の「ささやき女将」とかを
叩いてる暇があったら、みんなが毎日関係ある電話会社などの巨大な「独占悪」を
叩いたほうがみんなにメリットがあると思わないかい？？
ネットイナゴたちは叩きやすいところ、弱いところだけを叩くのかな。
928：916 2009/01/12(月) 11:59:08 2GA3LZzC0
>>923
＞携帯とかの契約事務手数料は、それが嫌なら携帯を使わなければいいでしょう
それは無理があるでしょう。携帯はもはや必需品に近い。
たとえばレンタルビデオ屋の入会金と携帯とは比較できないんじゃないかな？
>>924
うん、銀行のATM手数料も以前から問題があると思っていたよ。
でも最近はネット銀行の参入などで競争が激化して、手数料無料とか増えてるよね。
これも競争があり選択肢が多いことで、そうなったわけです。
しかし携帯の競争はほとんど皆無。だから手数料が高額でも野放し。
＞携帯とかの契約事務手数料は、それが嫌なら携帯を使わなければいいでしょう
それは無理があるでしょう。携帯はもはや必需品に近い。
たとえばレンタルビデオ屋の入会金と携帯とは比較できないんじゃないかな？
>>924
うん、銀行のATM手数料も以前から問題があると思っていたよ。
でも最近はネット銀行の参入などで競争が激化して、手数料無料とか増えてるよね。
これも競争があり選択肢が多いことで、そうなったわけです。
しかし携帯の競争はほとんど皆無。だから手数料が高額でも野放し。
936：916 2009/01/12(月) 12:10:50 2GA3LZzC0
>>933
要はそれが社会のインフラになっているかどうかですよ。
携帯はもはや欠かせないインフラ。水道や道路とかと同じ。
もちろん携帯も道路も、それが必要ない人もいるかもしれない。
でもそういう人の存在に関係なく、社会全体から見たら既に確立されたインフラであり、
そういう意味で「必需品」でしょう。
要はそれが社会のインフラになっているかどうかですよ。
携帯はもはや欠かせないインフラ。水道や道路とかと同じ。
もちろん携帯も道路も、それが必要ない人もいるかもしれない。
でもそういう人の存在に関係なく、社会全体から見たら既に確立されたインフラであり、
そういう意味で「必需品」でしょう。
929：非通知さん 2009/01/12(月) 12:00:24 4hZkL2rV0
ドコモ=殿様商売
KDDI、ドコモさんが、料金を下げるならうちも料金下げるby小野寺=カルテル
これが、基本だぞ。業界三位!何しでかすか分からないキャリアが居たおかげで、ここ数年で携帯の値段が著しく下がった。
ソフトバンクが倒産したら、価格競争がなくなり消費者には不利な状況になるんだろうな。
そう言った意味でも、ソフトバンクの立ち位置は非常に重要だと思う。
ソフトバンク=糞や乞食
と言っている奴は、ドコモorKDDI関係者なのでは？と思ってしまう。
KDDI、ドコモさんが、料金を下げるならうちも料金下げるby小野寺=カルテル
これが、基本だぞ。業界三位!何しでかすか分からないキャリアが居たおかげで、ここ数年で携帯の値段が著しく下がった。
ソフトバンクが倒産したら、価格競争がなくなり消費者には不利な状況になるんだろうな。
そう言った意味でも、ソフトバンクの立ち位置は非常に重要だと思う。
ソフトバンク=糞や乞食
と言っている奴は、ドコモorKDDI関係者なのでは？と思ってしまう。
932：916 2009/01/12(月) 12:05:37 2GA3LZzC0
>>929
本当にその通りだと思う。
この数年だけを見れば、ＳＢのおかげでだいぶ料金が安くなった。
しかしそのＳＢですら、本当に価格を安くしようと思ってるわけじゃなくて、
「革命」を装って実は美味い汁を吸ってるだけなんだけどね。
価格破壊をしてるフリの役割を演じて、実はうまいことやってる。
最近はＳＢも独占的立場を利用して、いろいろと
ひどい金集めをやりだしてるしね（あんしん保証パックの件しかり、Yahooトップ画面課金の件しかり）
もっと簡単に他の会社が携帯事業に参入できるのならば自然に競争が起きるので、
別にＳＢがいなくたって良いわけだから。
本当にその通りだと思う。
この数年だけを見れば、ＳＢのおかげでだいぶ料金が安くなった。
しかしそのＳＢですら、本当に価格を安くしようと思ってるわけじゃなくて、
「革命」を装って実は美味い汁を吸ってるだけなんだけどね。
価格破壊をしてるフリの役割を演じて、実はうまいことやってる。
最近はＳＢも独占的立場を利用して、いろいろと
ひどい金集めをやりだしてるしね（あんしん保証パックの件しかり、Yahooトップ画面課金の件しかり）
もっと簡単に他の会社が携帯事業に参入できるのならば自然に競争が起きるので、
別にＳＢがいなくたって良いわけだから。
930：916 2009/01/12(月) 12:01:12 2GA3LZzC0
>>925
施設設置負担金もひどい話だよね。
電話の黎明期ならともかく、近年になっても取り続けていて、
本来の徴収目的から外れてたんだから。
>>927
おっしゃる通り。
ＮＴＴなど通信系会社のバックにいるのは結局官僚だしね。
施設設置負担金もひどい話だよね。
電話の黎明期ならともかく、近年になっても取り続けていて、
本来の徴収目的から外れてたんだから。
>>927
おっしゃる通り。
ＮＴＴなど通信系会社のバックにいるのは結局官僚だしね。
931：非通知さん 2009/01/12(月) 12:04:50 160e+fTAO
そのうち基本料や通話料も悪だと言いだしそうだなｗ
月額６円や８円で何回線も寝かせてる人は、契約事務手数料がネックになってると予想。
そのくせに禿にインフラ整備を求めてみたり言いたい放題でワロタｗ
月額６円や８円で何回線も寝かせてる人は、契約事務手数料がネックになってると予想。
そのくせに禿にインフラ整備を求めてみたり言いたい放題でワロタｗ
934：916 2009/01/12(月) 12:08:04 2GA3LZzC0
>>931
＞そのうち基本料や通話料も悪だと言いだしそうだなｗ
いやいや、勘違いしているようだけど、契約事務手数料そのものは悪でも何でもないんだよ。
問題はなのは「独占していて、他に選択肢がないこと」。これに尽きる。
携帯電話会社が他に何十社もあるなら、事務手数料でも何でも好きに設定すればいい。
そんなことしてたら競争に負けて潰れるから。
＞そのうち基本料や通話料も悪だと言いだしそうだなｗ
いやいや、勘違いしているようだけど、契約事務手数料そのものは悪でも何でもないんだよ。
問題はなのは「独占していて、他に選択肢がないこと」。これに尽きる。
携帯電話会社が他に何十社もあるなら、事務手数料でも何でも好きに設定すればいい。
そんなことしてたら競争に負けて潰れるから。
940：916 2009/01/12(月) 12:18:51 2GA3LZzC0
>>938
＞独占的と言えるかな？
誰でも容易に参入できる業界なら、独占的とは言えない。
でもお上から周波数を借りられないと参入できないわけで、
実質的には独占（寡占）に近いよ。
自由競争じゃないのをいいことに好き勝手やってるのが許せない。
そもそも規模も顧客数も社員数も違うはずの携帯各社の
料金や手数料がほぼ一律に横並びっていう時点で、おかしいでしょう。
寡占してるみんなで上手にパイを分け合ってるのが丸分かりじゃないですか。
＞独占的と言えるかな？
誰でも容易に参入できる業界なら、独占的とは言えない。
でもお上から周波数を借りられないと参入できないわけで、
実質的には独占（寡占）に近いよ。
自由競争じゃないのをいいことに好き勝手やってるのが許せない。
そもそも規模も顧客数も社員数も違うはずの携帯各社の
料金や手数料がほぼ一律に横並びっていう時点で、おかしいでしょう。
寡占してるみんなで上手にパイを分け合ってるのが丸分かりじゃないですか。
945：916 2009/01/12(月) 12:29:25 2GA3LZzC0
>>942
＞そうコロコロと携帯事業者を変えないから、実質影響ない
あなたの個人的な事情はどうでもいいんですよ。
今問題にしているのは、独占的立場を利用した商売のやり方についての議論。
だからあなたのキャリア変更頻度など、どうでもいい話です。
世の中の人々の動向は重要ですけどね。
新規契約者数とか、ＭＮＰ利用者数とか。
＞そうコロコロと携帯事業者を変えないから、実質影響ない
あなたの個人的な事情はどうでもいいんですよ。
今問題にしているのは、独占的立場を利用した商売のやり方についての議論。
だからあなたのキャリア変更頻度など、どうでもいい話です。
世の中の人々の動向は重要ですけどね。
新規契約者数とか、ＭＮＰ利用者数とか。
950：916 2009/01/12(月) 12:39:46 2GA3LZzC0
947：916 2009/01/12(月) 12:37:07 2GA3LZzC0
>>946
だから何回も言ってますが、回数は問題じゃないんですよ。
たとえ契約手数料を払うのが一生に１回でもね。
実際、私はJ-PHONE時代からずっとキャリア変えてませんから。
問題なのは、その独占的地位を悪用した、
他業種ではありえない手数料の徴収についてです。
そこが分かってますか？？ 問題点をすり替えないように。
あなたはどこかで何か買い物や契約をして、
手数料を取られたことが過去にどれくらいありますか？
それを考えれば、自ずと答えが分かるでしょう。
だから何回も言ってますが、回数は問題じゃないんですよ。
たとえ契約手数料を払うのが一生に１回でもね。
実際、私はJ-PHONE時代からずっとキャリア変えてませんから。
問題なのは、その独占的地位を悪用した、
他業種ではありえない手数料の徴収についてです。
そこが分かってますか？？ 問題点をすり替えないように。
あなたはどこかで何か買い物や契約をして、
手数料を取られたことが過去にどれくらいありますか？
それを考えれば、自ずと答えが分かるでしょう。
952：916 2009/01/12(月) 12:42:58 2GA3LZzC0
>>949
うん、だからそういう例はどれくらいありますか？
あなたの買い物全体の何％で、そういう手数料を取られてますか？
さらに言えば、運転免許証の手数料などはまさに独占の最たる例ですけどね。
もう何度も書いてますが、手数料の徴収自体が悪いのではない。
手数料を徴収する側の立場が適切かどうか、という話です。
うん、だからそういう例はどれくらいありますか？
あなたの買い物全体の何％で、そういう手数料を取られてますか？
さらに言えば、運転免許証の手数料などはまさに独占の最たる例ですけどね。
もう何度も書いてますが、手数料の徴収自体が悪いのではない。
手数料を徴収する側の立場が適切かどうか、という話です。
960：916 2009/01/12(月) 12:51:49 2GA3LZzC0
>>956
金額が低いから許せる、回数が少ないから許せる。
・・・そう単純に考えられる単細胞なあなたが羨ましいです。
「バカは悩み事が少ない」と誰かが言っていましたが、本当なんですね。
あなたは犯罪や違法行為でも、回数や被害が少なければ許せるんですか？
ずいぶんすごい道徳心の持ち主ですね。
たとえば１件が低い金額でもそれが何千万件も積もり積もれば
すごい金額になるわけですが、小学校レベルの算数が出来ない人には
そんなことすら想像も出来ないのかもしれませんね（＾＾
あなたのオツムの弱さにとっても憧れます。
私はあなたと同じくらいバカになれたら、人生幸せだろうなぁ・・・。
金額が低いから許せる、回数が少ないから許せる。
・・・そう単純に考えられる単細胞なあなたが羨ましいです。
「バカは悩み事が少ない」と誰かが言っていましたが、本当なんですね。
あなたは犯罪や違法行為でも、回数や被害が少なければ許せるんですか？
ずいぶんすごい道徳心の持ち主ですね。
たとえば１件が低い金額でもそれが何千万件も積もり積もれば
すごい金額になるわけですが、小学校レベルの算数が出来ない人には
そんなことすら想像も出来ないのかもしれませんね（＾＾
あなたのオツムの弱さにとっても憧れます。
私はあなたと同じくらいバカになれたら、人生幸せだろうなぁ・・・。
971：961 2009/01/12(月) 13:01:25 zcJQ88jY0
