au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
1：非通知さん 2008/11/10(月) 23:58:13 5edaBzCi0
これは酷い！
信者は理由をつけ必死になって擁護するが
第三者に端末を譲渡し、第三者が利用するには
どう足掻いてもＩＣカードロッククリアに２１００円が必要な事実。
しかもこんなに重要な事項なのにこの旨が載っているＨＰはＦＡＱのみ。
知ってか知らずかａｕＨＰトップの検索からはなぜか検索できない。
きちんと明記していないのは消費者保護の面からも問題があると思われる。
必要に応じて最寄りの消費生活センターなどへ相談するのも一手。
ちなみに現在この方式をとっているのは国内ではａｕのみ。
他社は当然０円。
http://cs119.kddi.com/au/faq.jsp?faqno=ATT02023
wikipedia レベル2 SIMロック項参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sim
関連スレ
【ロッククリア】auの携帯はSIMロックが掛ってる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1225866243/
信者は理由をつけ必死になって擁護するが
第三者に端末を譲渡し、第三者が利用するには
どう足掻いてもＩＣカードロッククリアに２１００円が必要な事実。
しかもこんなに重要な事項なのにこの旨が載っているＨＰはＦＡＱのみ。
知ってか知らずかａｕＨＰトップの検索からはなぜか検索できない。
きちんと明記していないのは消費者保護の面からも問題があると思われる。
必要に応じて最寄りの消費生活センターなどへ相談するのも一手。
ちなみに現在この方式をとっているのは国内ではａｕのみ。
他社は当然０円。
http://cs119.kddi.com/au/faq.jsp?faqno=ATT02023
wikipedia レベル2 SIMロック項参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sim
関連スレ
【ロッククリア】auの携帯はSIMロックが掛ってる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1225866243/
22： 2008/11/14(金) 05:56:38 hgKDAGTY0
24：非通知さん 2008/11/14(金) 07:42:27 +6gGE/uOO
27：非通知さん 2008/11/14(金) 09:02:48 zuI4z65AO
30：非通知さん 2008/11/14(金) 19:39:29 S7Ncr8sX0
37：非通知さん 2008/11/14(金) 20:43:30 BdBaDSgC0
47：非通知さん 2008/11/21(金) 22:41:49 x8/JJ8Ap0
48：非通知さん 2008/11/22(土) 19:43:30 Iw9ZkPS30
52：非通知さん 2008/11/27(木) 09:30:01 rQFM99r30
66： 2008/11/27(木) 23:01:47 kdf/EClq0
104：非通知さん 2008/11/29(土) 22:22:03 c6dRjBG10
109：非通知さん 2008/11/30(日) 03:52:01 itx1BmN+0
116：非通知さん 2008/11/30(日) 09:57:25 Mhx/xdxx0
120：非通知さん 2008/11/30(日) 10:54:50 lVAUmLI0O
129：非通知さん 2008/12/01(月) 01:50:34 z3F/24N/O
130：非通知さん 2008/12/01(月) 02:12:26 LanQJBu8O
131：非通知さん 2008/12/01(月) 02:48:12 w9ygSSO7O
132：非通知さん 2008/12/01(月) 02:52:32 yxc5wKn0O
142：非通知さん 2008/12/02(火) 02:02:11 MziSghthO
150：非通知さん 2008/12/02(火) 15:13:55 iNqitPCHO
153：非通知さん 2008/12/03(水) 08:37:01 fU0OR6DPO
154：非通知さん 2008/12/03(水) 19:22:36 6sLYG9eSO
163：非通知さん 2008/12/04(木) 00:39:36 fBu66waO0
181：非通知さん 2008/12/04(木) 19:20:29 5c/yfVPqO
200：非通知さん 2008/12/04(木) 22:42:18 zVZxWev00
213：非通知さん 2008/12/05(金) 00:12:40 Ml6VUfjz0
238：非通知さん 2008/12/05(金) 02:02:43 4oRAH9Zm0
248：非通知さん 2008/12/05(金) 03:19:11 KsuNdAbqO
290：非通知さん 2008/12/06(土) 01:23:17 mYI4Ns/dO
324：非通知さん 2008/12/06(土) 03:53:07 OJp+Mhia0
337：auオワタ？ 2008/12/06(土) 06:14:51 tHZYPq9J0
338：非通知さん 2008/12/06(土) 06:45:16 0s+yemw6O
343：非通知さん 2008/12/06(土) 10:35:33 tkcIEKcu0
355：非通知さん 2008/12/06(土) 16:06:44 5Cj6WMNXO
364：非通知さん 2008/12/06(土) 18:00:56 mYI4Ns/dO
397：非通知さん 2008/12/07(日) 10:54:34 Kys6GyQ/O
402：非通知さん 2008/12/07(日) 11:42:09 Rh/4pYitO
403：非通知さん 2008/12/07(日) 11:47:46 sVKmwbAH0
405： 2008/12/07(日) 11:57:46 +zLn/2dD0
425：非通知さん 2008/12/07(日) 23:13:20 99mYilCpO
432：非通知さん 2008/12/08(月) 01:05:13 KojegpK5O
435：非通知さん 2008/12/08(月) 03:08:22 EocEV/lPO
451： 2008/12/08(月) 21:06:22 eaWkWowb0
456：非通知さん 2008/12/08(月) 22:43:31 pjSkBDEj0
470：非通知さん 2008/12/08(月) 23:40:44 inDLUcPLO
491：非通知さん 2008/12/08(月) 23:56:46 EYMSy7IyO
507：非通知さん 2008/12/09(火) 00:19:02 NODtln4EO
522：非通知さん 2008/12/09(火) 00:47:59 +grWt6K+0
530：非通知さん 2008/12/09(火) 00:54:00 XyCMTymGO
551：非通知さん 2008/12/09(火) 01:19:41 JaHmXBWs0
562：非通知さん 2008/12/09(火) 01:26:44 JaHmXBWs0
573：非通知さん 2008/12/09(火) 01:36:30 07ArxCWOO
584：非通知さん 2008/12/09(火) 01:46:17 JaHmXBWs0
590：非通知さん 2008/12/09(火) 01:50:44 91LjKR3x0
608：非通知さん 2008/12/09(火) 02:01:20 91LjKR3x0
616：非通知さん 2008/12/09(火) 02:08:11 91LjKR3x0
622：非通知さん 2008/12/09(火) 02:12:22 91LjKR3x0
626：非通知さん 2008/12/09(火) 02:13:48 gVqYVdM0O
654：非通知さん 2008/12/09(火) 02:36:08 91LjKR3x0
663：非通知さん 2008/12/09(火) 02:45:32 JaHmXBWs0
664：非通知さん 2008/12/09(火) 02:47:23 91LjKR3x0
677：非通知さん 2008/12/09(火) 03:04:20 91LjKR3x0
678：非通知さん 2008/12/09(火) 03:07:03 ccy4c/VzO
695：非通知さん 2008/12/09(火) 13:40:46 07ArxCWOO
697：ボリ杉 2008/12/09(火) 16:44:42 09oXi/F80
701：非通知さん 2008/12/09(火) 20:59:28 07ArxCWOO
710：非通知さん 2008/12/10(水) 00:28:19 hgSjF4Pz0
730：非通知さん 2008/12/10(水) 23:16:32 2M7b3bhIO
732：非通知さん 2008/12/10(水) 23:53:20 CfeFfTLgO
748：非通知さん 2008/12/11(木) 00:44:40 E7tFzzvpO
753： 2008/12/11(木) 06:54:48 Ms+zkMts0
754：非通知さん 2008/12/11(木) 08:54:15 w2oFSZ3rO
758：非通知さん 2008/12/11(木) 09:55:41 E+L2P0er0
762：非通知さん 2008/12/11(木) 13:16:42 9DMw6hsKO
785：非通知さん 2008/12/12(金) 17:26:26 eN+fE7ocO
792：非通知さん 2008/12/12(金) 19:30:40 lbLHuwBD0
801：非通知さん 2008/12/12(金) 21:55:20 GNQayTpH0
807：非通知さん 2008/12/13(土) 02:07:04 MdJtJPi6O
814：非通知さん 2008/12/13(土) 09:43:35 MdJtJPi6O
845：非通知さん 2008/12/14(日) 22:30:23 tmZrF+WgO
849：非通知さん 2008/12/15(月) 02:16:19 LBZzBOZW0
865：非通知さん 2008/12/17(水) 10:24:29 lpub1vSf0
867：非通知さん 2008/12/17(水) 14:12:20 uC/j/zqeO
893：非通知さん 2008/12/23(火) 02:04:15 FJtjIAhHi
911： 2008/12/28(日) 10:23:48 pBJfoW7L0
921：非通知さん 2008/12/28(日) 21:39:19 pBJfoW7L0
940：非通知さん 2008/12/29(月) 23:15:44 lPxNgF+jO
976：非通知さん 2009/01/03(土) 21:44:24 aYUBUCZ8O
思うんだが、メーカー出荷時点で端末ロックをかけておく事は出来ないのかな?
それを販売する時点でOTAで同時にロック解除と。
こうする事で少なくとも販売店からの盗難による被害は最小限に出来ると思うんだが。
ユーザーの手に渡ってからの紛失盗難対策としてはSIMを交換して最初の起動時に端末暗証の入力を求めて、
誤入力が続いたら端末ロックがかかり、それを解除するのはショップのみで可能とし、その際は厳格な本人確認の上で手数料を払った上でロックを解除すると
(この際の手数料についてはauと違いユーザーの理解を得やすいだろう)
とにかく今のauのレベル2ロックはユーザーのデメリットがあまりに大きすぎ、キャリアの都合の良いようにしかなってないだけ。
それを販売する時点でOTAで同時にロック解除と。
こうする事で少なくとも販売店からの盗難による被害は最小限に出来ると思うんだが。
ユーザーの手に渡ってからの紛失盗難対策としてはSIMを交換して最初の起動時に端末暗証の入力を求めて、
誤入力が続いたら端末ロックがかかり、それを解除するのはショップのみで可能とし、その際は厳格な本人確認の上で手数料を払った上でロックを解除すると
(この際の手数料についてはauと違いユーザーの理解を得やすいだろう)
とにかく今のauのレベル2ロックはユーザーのデメリットがあまりに大きすぎ、キャリアの都合の良いようにしかなってないだけ。
24：非通知さん 2008/11/14(金) 07:42:27 +6gGE/uOO
27：非通知さん 2008/11/14(金) 09:02:48 zuI4z65AO
確か他社は盗まれたりしたら盗んだやつに自由に使われるんだよね
ＡＵはそれを防止するために金とってるだけ
他社は盗まれたやつの気持ちなんかどうでもいいから０円
ａｕだけがいかにお客のことを第一に考えてるかがこのへんの違いからわかる
だから今年もＡＵはお客様満足度No.1だしね！
>>1
工作員乙。
ＡＵはそれを防止するために金とってるだけ
他社は盗まれたやつの気持ちなんかどうでもいいから０円
ａｕだけがいかにお客のことを第一に考えてるかがこのへんの違いからわかる
だから今年もＡＵはお客様満足度No.1だしね！
>>1
工作員乙。
40：非通知さん 2008/11/14(金) 23:05:52 ls8KKMIm0
>>27
>ＡＵはそれを防止するために金とってるだけ
なんじゃそりゃ。
ショップから携帯が盗まれるのは、スーパーから商品が盗まれるのと同じこと。
スーパーのレジで会計してるとき、
「ほかに別途泥棒に入られる可能性があるので、盗難防止の為に別途2100円いただきます。」
とか言われたら、
なんだよそれ、頭おかしいんじゃないの！と普通ぶち切れるだろ。
普通に考えることも出来ない程アホなの？
WiKiを書き換えてまでアホをさらしたいの？
>ＡＵはそれを防止するために金とってるだけ
なんじゃそりゃ。
ショップから携帯が盗まれるのは、スーパーから商品が盗まれるのと同じこと。
スーパーのレジで会計してるとき、
「ほかに別途泥棒に入られる可能性があるので、盗難防止の為に別途2100円いただきます。」
とか言われたら、
なんだよそれ、頭おかしいんじゃないの！と普通ぶち切れるだろ。
普通に考えることも出来ない程アホなの？
WiKiを書き換えてまでアホをさらしたいの？
30：非通知さん 2008/11/14(金) 19:39:29 S7Ncr8sX0
ドコモとＳＢ携帯、大量盗難 機種変えやすく、転売狙い
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811130303.html
各地の携帯電話ショップで、最新機種が大量に盗まれる事件が起きている。
ただ、狙われるのは、ドコモとソフトバンクばかりだ。両社の携帯電話の構造や、この１年で様変わりした販売方法が大きく影響しているようだ。
神奈川県平塚市のドコモショップ平塚店。
１０月２０日未明、数人の男が侵入した。
ガラスが割れる音を聞いた警察官が駆けつけ、２人を窃盗容疑で現行犯逮捕。逃げた仲間を追っている。その１〜２時間前、同県内の秦野市と小田原市の販売店でもドコモとソフトバンクの最新機種など計１７０台が盗まれていた。
茨城では９月、３件で計約４００台のドコモの携帯電話が盗まれた。
埼玉でも昨年１１月から今年９月まで、ほぼ毎月、両社の携帯を狙った窃盗事件があり、２７件で計９７９台が盗まれた。
埼玉県警が逮捕した男は「日当をもらって盗みだけした」と供述しているといい、同県警は背後に転売組織があるとみている。
ドコモによると、１０月末の第３世代携帯の各携帯電話の会社別契約数（電気通信事業者協会調べ）は、業界１位のドコモが４６７３万３５００件で４９．５％、３位のソフトバンクは１６６０万７５００件で１７．６％を占めたという。
両社の最新機種などは、電話番号やメールアドレスなどが記録された「ＳＩＭ（シム）カード」を内蔵。
カードは簡単に取り外すことができ、ドコモとソフトバンクの携帯電話では、抜いた自分のＳＩＭカードを別の携帯電話に差し込むだけで、自分の携帯として使えるようになる。
一方、業界２位のａｕはカードを特殊な仕組みで制御しているため、代理店で手数料を払って手続きする必要があるという。
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811130303.html
各地の携帯電話ショップで、最新機種が大量に盗まれる事件が起きている。
ただ、狙われるのは、ドコモとソフトバンクばかりだ。両社の携帯電話の構造や、この１年で様変わりした販売方法が大きく影響しているようだ。
神奈川県平塚市のドコモショップ平塚店。
１０月２０日未明、数人の男が侵入した。
ガラスが割れる音を聞いた警察官が駆けつけ、２人を窃盗容疑で現行犯逮捕。逃げた仲間を追っている。その１〜２時間前、同県内の秦野市と小田原市の販売店でもドコモとソフトバンクの最新機種など計１７０台が盗まれていた。
茨城では９月、３件で計約４００台のドコモの携帯電話が盗まれた。
埼玉でも昨年１１月から今年９月まで、ほぼ毎月、両社の携帯を狙った窃盗事件があり、２７件で計９７９台が盗まれた。
埼玉県警が逮捕した男は「日当をもらって盗みだけした」と供述しているといい、同県警は背後に転売組織があるとみている。
ドコモによると、１０月末の第３世代携帯の各携帯電話の会社別契約数（電気通信事業者協会調べ）は、業界１位のドコモが４６７３万３５００件で４９．５％、３位のソフトバンクは１６６０万７５００件で１７．６％を占めたという。
両社の最新機種などは、電話番号やメールアドレスなどが記録された「ＳＩＭ（シム）カード」を内蔵。
カードは簡単に取り外すことができ、ドコモとソフトバンクの携帯電話では、抜いた自分のＳＩＭカードを別の携帯電話に差し込むだけで、自分の携帯として使えるようになる。
一方、業界２位のａｕはカードを特殊な仕組みで制御しているため、代理店で手数料を払って手続きする必要があるという。
31：非通知さん 2008/11/14(金) 19:42:52 69vZ4YTf0
>>30
ドコモの場合はキャリア側で製造番号が把握されてるから、
FOMAカードを挿すとキャリア側からロックされて使えなくなるのにね・・・
ヤフオクに出品されてる最新機種は危険だな。
盗品である可能性が非常に高い。
ドコモの場合はキャリア側で製造番号が把握されてるから、
FOMAカードを挿すとキャリア側からロックされて使えなくなるのにね・・・
ヤフオクに出品されてる最新機種は危険だな。
盗品である可能性が非常に高い。
37：非通知さん 2008/11/14(金) 20:43:30 BdBaDSgC0
レベル2 SIMロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIMカード#.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB2_SIM.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF
この仕様は、auの言うようにデメリットばかりではなく、この仕様がない他社の場合端末を盗難された際に別のSIMカードを挿すと使えてしまうため、セキュリティーの面で問題があるとも言える。
PINコードはSIMカードのロック機能であるため、端末の盗難及び不正使用には何の効果も持たない。
このレベル2 SIMロックの効果もあって、au端末の窃盗被害や不正転売は他社に比べて格段に少ないなど、一定の効果もあげているのも事実である
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIMカード#.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB2_SIM.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF
この仕様は、auの言うようにデメリットばかりではなく、この仕様がない他社の場合端末を盗難された際に別のSIMカードを挿すと使えてしまうため、セキュリティーの面で問題があるとも言える。
PINコードはSIMカードのロック機能であるため、端末の盗難及び不正使用には何の効果も持たない。
このレベル2 SIMロックの効果もあって、au端末の窃盗被害や不正転売は他社に比べて格段に少ないなど、一定の効果もあげているのも事実である
39：非通知さん 2008/11/14(金) 21:30:52 rgpp2OSh0
>>37
このレベルのSIMロックを採用しているのは、日本ではauだけとなっている。
いったんau ICカードを挿した端末に別のau ICカードを挿して使うには、
auショップで有料の手続きが必要となる。
この強固なSIMロックはセキュリティの向上にはある程度貢献するが、
そもそもSIMフリーの端末に対しては効果がないこと、カードを入れ替える
だけで機種変更可能というSIMカード本来のメリットを潰してしまうことにもなる。
また、本来ユーザーに所有権がある携帯電話端末の所有権をも制限する
制度と言わざるを得なく、ユーザーからの批判をかっている。これらの批判に
対しauは、「紛失時のセキュリティーを守るため」と主張している。
ここも貼っておけよｗ
って、これも一部改変されてるな。
この前までワーストＳＩＭロックとか、主張しているが妥当性に欠けるとか
書かれてたぞ＞ウィキペディア
このレベルのSIMロックを採用しているのは、日本ではauだけとなっている。
いったんau ICカードを挿した端末に別のau ICカードを挿して使うには、
auショップで有料の手続きが必要となる。
この強固なSIMロックはセキュリティの向上にはある程度貢献するが、
そもそもSIMフリーの端末に対しては効果がないこと、カードを入れ替える
だけで機種変更可能というSIMカード本来のメリットを潰してしまうことにもなる。
また、本来ユーザーに所有権がある携帯電話端末の所有権をも制限する
制度と言わざるを得なく、ユーザーからの批判をかっている。これらの批判に
対しauは、「紛失時のセキュリティーを守るため」と主張している。
ここも貼っておけよｗ
って、これも一部改変されてるな。
この前までワーストＳＩＭロックとか、主張しているが妥当性に欠けるとか
書かれてたぞ＞ウィキペディア
47：非通知さん 2008/11/21(金) 22:41:49 x8/JJ8Ap0
au ICカード対応の端末をオクで落札した場合、解除手数料払えば問題なく手続き出来ますか?
例えば出品者が新規で購入したものを解約せずに端末だけオクに出した場合など…
例えば出品者が新規で購入したものを解約せずに端末だけオクに出した場合など…
48：非通知さん 2008/11/22(土) 19:43:30 Iw9ZkPS30
>>47は善意の第三者となり庭は拒否できない。
禿や茸の端末が盗難に多数あってるけど白ロム屋やオクで盗難品である旨知らずに買って仮にIMEIでロックかけられても外してもらえる。
この場合は買ったヤツが一応入手経路を説明しなければならないのが普通。
禿や茸の端末が盗難に多数あってるけど白ロム屋やオクで盗難品である旨知らずに買って仮にIMEIでロックかけられても外してもらえる。
この場合は買ったヤツが一応入手経路を説明しなければならないのが普通。
52：非通知さん 2008/11/27(木) 09:30:01 rQFM99r30
66： 2008/11/27(木) 23:01:47 kdf/EClq0
【問題点】
・家族間や個人の複数回線契約やであっても端末の使い回しができない
・ロッククリアには手数料2100円がかかる
・ロッククリア後もSIMを入れると再びロックがかかる
・ユーザの意志とは関係なく強制的にロックされる
【改善案】
・ワーストSIMロックを廃止し、他社と同じく同一キャリア内であれば使えるようにする
・端末購入時にSIMロックの要・不要をユーザが選択できるようにする
・手数料を無料にする
・一度SIMロックを外せば完全にロックフリーになるようにする
【解除手数料不要になる例外】
・IC→ICで機種変更後の残った端末
・ICカード変更した場合。ただし正式な機種変更をした3台まで。
４台以上or持ち込み増設は手数料発生
はいよテンプレ。
・家族間や個人の複数回線契約やであっても端末の使い回しができない
・ロッククリアには手数料2100円がかかる
・ロッククリア後もSIMを入れると再びロックがかかる
・ユーザの意志とは関係なく強制的にロックされる
【改善案】
・ワーストSIMロックを廃止し、他社と同じく同一キャリア内であれば使えるようにする
・端末購入時にSIMロックの要・不要をユーザが選択できるようにする
・手数料を無料にする
・一度SIMロックを外せば完全にロックフリーになるようにする
【解除手数料不要になる例外】
・IC→ICで機種変更後の残った端末
・ICカード変更した場合。ただし正式な機種変更をした3台まで。
４台以上or持ち込み増設は手数料発生
はいよテンプレ。
104：非通知さん 2008/11/29(土) 22:22:03 c6dRjBG10
この前auショップに行った時に何気なくICロックの話になって
「ドコモやSBは当たり前に端末の使いまわしが出来るのにおたくのはそれが出来なくて不便ですね」と言ったところ、
「でもニュースでも良く出てますけど他社の端末は盗難悪用がすごく多いそうじゃないですか」
「auはロックがあるおかげでそういう事例はほとんどないようです」って。
そりゃテメーらのところの都合だけじゃんw
多分ICロックの不満を言う客にはそういう回答をするように指導されてんだろうな。
「ドコモやSBは当たり前に端末の使いまわしが出来るのにおたくのはそれが出来なくて不便ですね」と言ったところ、
「でもニュースでも良く出てますけど他社の端末は盗難悪用がすごく多いそうじゃないですか」
「auはロックがあるおかげでそういう事例はほとんどないようです」って。
そりゃテメーらのところの都合だけじゃんw
多分ICロックの不満を言う客にはそういう回答をするように指導されてんだろうな。
106： 2008/11/29(土) 22:29:31 YtboxXRp0
>>104
西日本でも判で押したような同じような回答だったから、
盗まれても今の時代戻ってきませんからICカードロック無くても有っても同じですよね。
それより中に入ってるUIMをロックする手続きが重要ですよね。
端末が盗まれる盗まれないはショップさんの都合でしょ。だって端末に電話番号入ってない。
て言ってやったら面喰ってた。
西日本でも判で押したような同じような回答だったから、
盗まれても今の時代戻ってきませんからICカードロック無くても有っても同じですよね。
それより中に入ってるUIMをロックする手続きが重要ですよね。
端末が盗まれる盗まれないはショップさんの都合でしょ。だって端末に電話番号入ってない。
て言ってやったら面喰ってた。
109：非通知さん 2008/11/30(日) 03:52:01 itx1BmN+0
既に、端末起動時にユーザーが入力して解除する端末キー・ロックがあり、
さらに、ユーザーが入力して解除するSIMロック機能を付ければ、
PCのBIOS用とハードディスク用並みのセキュリティーは、確保できる。
(厳密にいうと、別のハードディスクを入れても使えないと言うようなロックは
なかったと思うので、ハードディスクのロックは、SIMのPINコードロックにあたるが)
そのようなセキュリティーは解読されるという人もいるが、
仮にロックをかけてなくて使われても、端末IDで見つけられるのだから、
用心深い盗人は、そのような無駄な努力をせず、別のものを狙うだろう。
だから、盗難防止を理由に、ユーザーの端末に強制的なロックがかかるようにして、
使用を制限するのはおかしいし、さらに販売時に説明しておかないで、
ロック解除が有料で、SIMをさすとまたロックされると言うのは、
どう考えても不当でしょう。
使い捨てさせようとする良くない姿勢が浮かびあがる
さらに、ユーザーが入力して解除するSIMロック機能を付ければ、
PCのBIOS用とハードディスク用並みのセキュリティーは、確保できる。
(厳密にいうと、別のハードディスクを入れても使えないと言うようなロックは
なかったと思うので、ハードディスクのロックは、SIMのPINコードロックにあたるが)
そのようなセキュリティーは解読されるという人もいるが、
仮にロックをかけてなくて使われても、端末IDで見つけられるのだから、
用心深い盗人は、そのような無駄な努力をせず、別のものを狙うだろう。
だから、盗難防止を理由に、ユーザーの端末に強制的なロックがかかるようにして、
使用を制限するのはおかしいし、さらに販売時に説明しておかないで、
ロック解除が有料で、SIMをさすとまたロックされると言うのは、
どう考えても不当でしょう。
使い捨てさせようとする良くない姿勢が浮かびあがる
116：非通知さん 2008/11/30(日) 09:57:25 Mhx/xdxx0
俺、ICカード機からICカード機に機種変更（増設）したときでも手数料2100円は不要だったぞ？
旧機種に自分でICカードを入れ替えたときも、自宅で何の手続きも必要なくできたぞ？
旧機種に自分でICカードを入れ替えたときも、自宅で何の手続きも必要なくできたぞ？
117：非通知さん 2008/11/30(日) 10:10:23 lVAUmLI0O
>>116
手持ちの端末は、すでにロックされているから問題なし。
問題なのは家族のケータイが壊れた時などに、自分のケータイを譲渡したら、家族間でもロックの解除が必要なこと。
ここで言う譲渡とは、回線の譲渡ではなく、端末のみの譲渡のことね。
あと、アウを解約して、やっぱりアウが恋しくて戻ってきても、自分の端末はロックされているわけだ。
手持ちの端末は、すでにロックされているから問題なし。
問題なのは家族のケータイが壊れた時などに、自分のケータイを譲渡したら、家族間でもロックの解除が必要なこと。
ここで言う譲渡とは、回線の譲渡ではなく、端末のみの譲渡のことね。
あと、アウを解約して、やっぱりアウが恋しくて戻ってきても、自分の端末はロックされているわけだ。
120：非通知さん 2008/11/30(日) 10:54:50 lVAUmLI0O
129：非通知さん 2008/12/01(月) 01:50:34 z3F/24N/O
オクでロッククリア済みの端末買ってるオレには関係ないな
130：非通知さん 2008/12/01(月) 02:12:26 LanQJBu8O
あのさ、ちょっといいかな？
例えば、オークションなどで購入したW62Sをａｕショップに持ち込み機種変してもらう場合に、持ち込んだ端末に書き込まれてる『前所有者』の電話番号などの契約情報が、まだ解約されていない契約回線だったとしたら、ロッククリアー出来ないんだよね？
わかりにくいかな？つまり、購入した端末を使っていた前所有者が、電話料金未払い状態で、端末のみを売ってしまったら、次に端末を入手した人は、未払い料金を前所有者が解消して未払い料金のある回線を『解約』状態にしなければロッククリアー出来ないんじゃまいか？と。
経験者いるかな？ 購入したのにロッククリアーそのものが出来なかった…orz…なんて人
例えば、オークションなどで購入したW62Sをａｕショップに持ち込み機種変してもらう場合に、持ち込んだ端末に書き込まれてる『前所有者』の電話番号などの契約情報が、まだ解約されていない契約回線だったとしたら、ロッククリアー出来ないんだよね？
わかりにくいかな？つまり、購入した端末を使っていた前所有者が、電話料金未払い状態で、端末のみを売ってしまったら、次に端末を入手した人は、未払い料金を前所有者が解消して未払い料金のある回線を『解約』状態にしなければロッククリアー出来ないんじゃまいか？と。
経験者いるかな？ 購入したのにロッククリアーそのものが出来なかった…orz…なんて人
131：非通知さん 2008/12/01(月) 02:48:12 w9ygSSO7O
端末情報はSIMにあるから端末は単にロックされてるだけでは？
ロックを外すときには紐付けされてるSIMの情報は無関係だと思う。
試した事は無いから判らないけどね。
ロックを外すときには紐付けされてるSIMの情報は無関係だと思う。
試した事は無いから判らないけどね。
132：非通知さん 2008/12/01(月) 02:52:32 yxc5wKn0O
>>129
ロッククリア済みを買ってもロッククリア代込み価格
それにSIMカード刺せばお前のカード以外は使えない
レベル2ロックに無知な浅はかな考えに過ぎない
>>130
それは関係無い
盗難品以外は前の人が滞納してようが金さえ払えば
au契約者なら誰でもロッククリアしてもらえる
ロッククリア済みを買ってもロッククリア代込み価格
それにSIMカード刺せばお前のカード以外は使えない
レベル2ロックに無知な浅はかな考えに過ぎない
>>130
それは関係無い
盗難品以外は前の人が滞納してようが金さえ払えば
au契約者なら誰でもロッククリアしてもらえる
142：非通知さん 2008/12/02(火) 02:02:11 MziSghthO
ドコモなら友人と端末交換して違う気分を味わったり、新しい機種の感触を確かめたりできるが、AUはそれが出来ないのが痛手。
つか身分証もって2100円払えば誰でも、その端末の出所を調べもせずロック解除してくれるってロックの意味あるのか？
つか身分証もって2100円払えば誰でも、その端末の出所を調べもせずロック解除してくれるってロックの意味あるのか？
150：非通知さん 2008/12/02(火) 15:13:55 iNqitPCHO
SIMカードの利点をぶち壊すレベル2ロックw
auはSIMカードを採用する必要性が無いんだよなw
端末を保有者の物にしたくないなら要らなくなった端末はauが買い取れよw
auみたいな糞キャリアは早く潰れるべきだw
auはSIMカードを採用する必要性が無いんだよなw
端末を保有者の物にしたくないなら要らなくなった端末はauが買い取れよw
auみたいな糞キャリアは早く潰れるべきだw
153：非通知さん 2008/12/03(水) 08:37:01 fU0OR6DPO
話を総括すれば、つまりアレか？
DoCoMoの『おまかせロック』(だっけ？)みたいなサービスがａｕにもあって、万が一盗難にあえば、端末自身に遠隔ロック掛ければその後、ロックされた端末はいくら別のSIMを差し替えても使えない。
だったらそのサービスに一本化すればSIM2ロックいらんのに…と。
しかしなぁ、各キャリアがどのようなサービスを提供するかは、法規制にでも抵触しない限り自由だと思うけどね。つまり、
ａｕがすることが容認できないと思えばａｕやめるしかないが、それは仮にドコモに乗り換えようが、禿だろうが、必ず改善点やユーザーからの要望はなくならないんだろうしな…
ならばいっそこういうのはどうだろうか？『どーせ機種変更の時だけ』なんだと割り切って諦めるというのは？
根本的な解決にはならんが、精神衛生上はかなりよろしいんじゃないか？と。
DoCoMoの『おまかせロック』(だっけ？)みたいなサービスがａｕにもあって、万が一盗難にあえば、端末自身に遠隔ロック掛ければその後、ロックされた端末はいくら別のSIMを差し替えても使えない。
だったらそのサービスに一本化すればSIM2ロックいらんのに…と。
しかしなぁ、各キャリアがどのようなサービスを提供するかは、法規制にでも抵触しない限り自由だと思うけどね。つまり、
ａｕがすることが容認できないと思えばａｕやめるしかないが、それは仮にドコモに乗り換えようが、禿だろうが、必ず改善点やユーザーからの要望はなくならないんだろうしな…
ならばいっそこういうのはどうだろうか？『どーせ機種変更の時だけ』なんだと割り切って諦めるというのは？
根本的な解決にはならんが、精神衛生上はかなりよろしいんじゃないか？と。
154：非通知さん 2008/12/03(水) 19:22:36 6sLYG9eSO
SIMロックのことは知っていたが、今まで1回線契約でその回線に増設してる分には気にならなかったが、最近もう1回線契約してみて改めてSIMロックがうざいと思った
端末を交換しようと思っても気軽にできねー！
どうせ交換できないならもう1回線はドコモにでもしておけばよかった…
まったくなんのためのSIM機だよ
端末を交換しようと思っても気軽にできねー！
どうせ交換できないならもう1回線はドコモにでもしておけばよかった…
まったくなんのためのSIM機だよ
162：非通知さん 2008/12/04(木) 00:25:57 sBYgSuefO
>>156
パケ規制やレベル2SIMロックだけじゃないよ
解約された回線はOTAにより遠隔でSIM情報を消すなんてこともしてる
こういうことに関しては抜かりがないキャリアだよな
消されたら有料コンテンツも再生でくなくなるのに、あくまでキャリアの都合だけでユーザーのことなんかちっとも考えてないよな
パケ規制やレベル2SIMロックだけじゃないよ
解約された回線はOTAにより遠隔でSIM情報を消すなんてこともしてる
こういうことに関しては抜かりがないキャリアだよな
消されたら有料コンテンツも再生でくなくなるのに、あくまでキャリアの都合だけでユーザーのことなんかちっとも考えてないよな
163：非通知さん 2008/12/04(木) 00:39:36 fBu66waO0
騒いでいるのは白ロム転売業者と、その手の業者から白ロムを買うバカです。
あとは・・・
【携帯】「白ロム」携帯盗難相次ぐ ドコモとソフトバンク販売店[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228299612/
あとは・・・
【携帯】「白ロム」携帯盗難相次ぐ ドコモとソフトバンク販売店[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228299612/
164：非通知さん 2008/12/04(木) 01:02:09 DmlvOi0H0
181：非通知さん 2008/12/04(木) 19:20:29 5c/yfVPqO
いいから、さっさとロッククリア済みの端末をヤフオクに出せよ。クズ転売厨ども
184：非通知さん 2008/12/04(木) 20:21:40 ls/7wALqO
200：非通知さん 2008/12/04(木) 22:42:18 zVZxWev00
つーか、これはセキュリティのためだし。
他社は盗まれても使えるってこわっ・・・
泥棒の肩をもってるのかな？
あ、そういえば、犯罪者に一番使われてるのがソフトバンクで
二番がドコモだったっけ。auはほとんどなかったみたいだけど。
たぶんこれもこうやってセキュリティを重視した結果なんだろうね。
２１００円は高いでしょうか？もし、２１００円で盗難被害を防止できるとしたら？
答えは安いんです。携帯はほんとは何万円もするし、
それをたったの２１００円防ぐ効果がある。これはすごいことだと思う
auはこういう画期的なことをいつもしているのに、他社といったら・・・
他社は盗まれても使えるってこわっ・・・
泥棒の肩をもってるのかな？
あ、そういえば、犯罪者に一番使われてるのがソフトバンクで
二番がドコモだったっけ。auはほとんどなかったみたいだけど。
たぶんこれもこうやってセキュリティを重視した結果なんだろうね。
２１００円は高いでしょうか？もし、２１００円で盗難被害を防止できるとしたら？
答えは安いんです。携帯はほんとは何万円もするし、
それをたったの２１００円防ぐ効果がある。これはすごいことだと思う
auはこういう画期的なことをいつもしているのに、他社といったら・・・
213：非通知さん 2008/12/05(金) 00:12:40 Ml6VUfjz0
auがSIM機にしたのは、ここ3、4年でしょう、
前からのユーザーはショップ持込の端末入替が2,100円で、
そんなものだって 特に疑問に思ってなかったと思う。
（ドコモ、SBがSIMの差換えで使い分け出来る事を知らなかったというのもある）
2,100円取られるのを嬉しいと思ってる人はいないだろうけど、
ここでボッタクリと言った（認めた）所で何が変わるの？
SIMの差換えで端末を使いたい人はauを選ばないって事を広めたいの、
au = ボッタクリって事を浸透させたいの？
このスレを見ると その昔
「auはSIM機じゃないから自分で端末の入替が出来ない(笑)」
というスレはあったのかなと思ってしまう。
前からのユーザーはショップ持込の端末入替が2,100円で、
そんなものだって 特に疑問に思ってなかったと思う。
（ドコモ、SBがSIMの差換えで使い分け出来る事を知らなかったというのもある）
2,100円取られるのを嬉しいと思ってる人はいないだろうけど、
ここでボッタクリと言った（認めた）所で何が変わるの？
SIMの差換えで端末を使いたい人はauを選ばないって事を広めたいの、
au = ボッタクリって事を浸透させたいの？
このスレを見ると その昔
「auはSIM機じゃないから自分で端末の入替が出来ない(笑)」
というスレはあったのかなと思ってしまう。
216：非通知さん 2008/12/05(金) 00:28:13 FANdxOXSO
>>213
他社も始めた時期は対して変わらんよw
ただ他社はSIMカードの利点を存分に使用してもらう事を前提に
キャリアロックのみで自由に使える事を前提に販売してるw
auは逆にSIMカードの利点をぶち壊しロッククリアでボッタクる作戦に出たw
SIM以前ならある程度手数料も納得出来るがSIMカードを
使用する以上は自由に使える事を前提に販売するべきw
auらしい姑息なボッタクリシステムをよく考えたもんだw
他社も始めた時期は対して変わらんよw
ただ他社はSIMカードの利点を存分に使用してもらう事を前提に
キャリアロックのみで自由に使える事を前提に販売してるw
auは逆にSIMカードの利点をぶち壊しロッククリアでボッタクる作戦に出たw
SIM以前ならある程度手数料も納得出来るがSIMカードを
使用する以上は自由に使える事を前提に販売するべきw
auらしい姑息なボッタクリシステムをよく考えたもんだw
238：非通知さん 2008/12/05(金) 02:02:43 4oRAH9Zm0
せっかくSIMカード採用しといてしょーもないワーストロックかけるなら、
旧来の携帯本体側に契約情報を保存する方式にしてカード廃止する方が合理的じゃないのか。
旧来の携帯本体側に契約情報を保存する方式にしてカード廃止する方が合理的じゃないのか。
248：非通知さん 2008/12/05(金) 03:19:11 KsuNdAbqO
大抵の人が言うようにボッタクリに納得のレベルなど有り得ない。
しかしレベル２SIMロックの解除料2100円が妥当性のある使われ方をしているならボッタクリでは無い。
少なくともSOFTBANKで無料で出来る作業なのだからシステムや人員の経費は理由にならない
企業努力の不足なのだから。
もしレベル２SIMロックが盗難の予防であるとして、盗難の際には
新(同機種同色)端末を無料で提供するサービスの費用を担保する2100円
と言うのなら金額はともかく有料に対する妥当性はある
しかし月額315円でそのようなサービスがあるし金額に於いても有料である事も妥当性を持たない。
つまりボッタクリでない、と主張するのはau側の責任であり
それがなされない以上、ボッタクリの謗りを免れ得ない。
しかしレベル２SIMロックの解除料2100円が妥当性のある使われ方をしているならボッタクリでは無い。
少なくともSOFTBANKで無料で出来る作業なのだからシステムや人員の経費は理由にならない
企業努力の不足なのだから。
もしレベル２SIMロックが盗難の予防であるとして、盗難の際には
新(同機種同色)端末を無料で提供するサービスの費用を担保する2100円
と言うのなら金額はともかく有料に対する妥当性はある
しかし月額315円でそのようなサービスがあるし金額に於いても有料である事も妥当性を持たない。
つまりボッタクリでない、と主張するのはau側の責任であり
それがなされない以上、ボッタクリの謗りを免れ得ない。
290：非通知さん 2008/12/06(土) 01:23:17 mYI4Ns/dO
関係ないのにMNPで圧倒的ポートアウトw
レベル2SIMロックがいかに不便なのかがよく現れてるよなw
SIMカードを自由に使える他社に移るのは当たり前w
レベル2SIMロックがいかに不便なのかがよく現れてるよなw
SIMカードを自由に使える他社に移るのは当たり前w
324：非通知さん 2008/12/06(土) 03:53:07 OJp+Mhia0
目的
盗難防止・犯罪の抑止
価格
通常の店頭での機種変更ではかからない
白ロムの開通では２１００円
ロッククリア済みの白ロムは０円
で、ボッタクリになるケースって、全体の機種変のどの程度の割合なんだろうね。
盗難防止・犯罪の抑止
価格
通常の店頭での機種変更ではかからない
白ロムの開通では２１００円
ロッククリア済みの白ロムは０円
で、ボッタクリになるケースって、全体の機種変のどの程度の割合なんだろうね。
330：非通知さん 2008/12/06(土) 04:15:50 mYI4Ns/dO
337：auオワタ？ 2008/12/06(土) 06:14:51 tHZYPq9J0
11月のMNP利用者数は、ドコモが1100件のマイナス、KDDIが1万3200件のマイナス
市場占有率を考えたら圧倒的な敗北ではないか？来月は純減？
そこでロック解除代5250円に上げたら、脱庭も減るんじゃない？
即解した本体持ってきたら銃殺刑 北朝鮮方式w
ブーメランで戻ってきたときのカウンター攻撃が痛ければ辞めないだろう。
といいつつ朝一で905iバリュー一括０円に並ぼうと思っている俺ガイル。
市場占有率を考えたら圧倒的な敗北ではないか？来月は純減？
そこでロック解除代5250円に上げたら、脱庭も減るんじゃない？
即解した本体持ってきたら銃殺刑 北朝鮮方式w
ブーメランで戻ってきたときのカウンター攻撃が痛ければ辞めないだろう。
といいつつ朝一で905iバリュー一括０円に並ぼうと思っている俺ガイル。
338：非通知さん 2008/12/06(土) 06:45:16 0s+yemw6O
スレチ、頭悪い質問すまん。ICカードが壊れて画像表示だけ出来なくなったんだけど、交換する時にもしやロックフォルダも見らてしまうの？
340：非通知さん 2008/12/06(土) 07:33:42 mYI4Ns/dO
343：非通知さん 2008/12/06(土) 10:35:33 tkcIEKcu0
2100円払えない貧乏人や〜ねぇ
355：非通知さん 2008/12/06(土) 16:06:44 5Cj6WMNXO
しつこく他キャリアの盗難話を貼ってるやつがいるけど末端のユーザーには関係ないのにな
そもそもレベル2ロックはSIMを挿した時点でロックされるんだから、店舗に置いてある新品の端末には意味がないだろ
そもそもレベル2ロックはSIMを挿した時点でロックされるんだから、店舗に置いてある新品の端末には意味がないだろ
364：非通知さん 2008/12/06(土) 18:00:56 mYI4Ns/dO
auにメールして返ってきた返事w
日頃よりauをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
KDDI au Eメールお問い合わせ窓口樋口でございます。
この度は、au ICカードロッククリアについて、
ご指摘をいただく次第となり、誠に申し訳なく存じます。
ご指摘いただきましたau ICカードロッククリアに手数料が発生する件につきましては、
お客様からの貴重なお声として真摯に受け止め、今後、
より多くのお客様にご満足いただけるようなサービスの提供に活かしていく所存でございますので、
引き続きauをご愛顧くださいますよう、よろしくお願い申し上げます。
auもボッタクリは認めてるらしいw
みんなもメール送ってロッククリアが無料になるよう頑張ろうぜw
日頃よりauをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
KDDI au Eメールお問い合わせ窓口樋口でございます。
この度は、au ICカードロッククリアについて、
ご指摘をいただく次第となり、誠に申し訳なく存じます。
ご指摘いただきましたau ICカードロッククリアに手数料が発生する件につきましては、
お客様からの貴重なお声として真摯に受け止め、今後、
より多くのお客様にご満足いただけるようなサービスの提供に活かしていく所存でございますので、
引き続きauをご愛顧くださいますよう、よろしくお願い申し上げます。
auもボッタクリは認めてるらしいw
みんなもメール送ってロッククリアが無料になるよう頑張ろうぜw
397：非通知さん 2008/12/07(日) 10:54:34 Kys6GyQ/O
このスレって何のためにあるのですか？
ロック解除の情報をやりとりするスレだと思ってたら雑談スレなのですね
ロック解除の情報をやりとりするスレだと思ってたら雑談スレなのですね
399： 2008/12/07(日) 11:25:01 pN9kDiz60
>>397
ロックに関する話題はあらかた出たんじゃない？
あと、解除の情報は俺らユーザーには掴めんよ。
進捗状況は教えられないらしいから。
まあいろんな意味で教えられないんだろうな。
このスレの存在意義・・・ID:mYI4Ns/dOと俺がちょっとだけ
示したな。疑問を持つ者は俺らに続けｗ
ロックに関する話題はあらかた出たんじゃない？
あと、解除の情報は俺らユーザーには掴めんよ。
進捗状況は教えられないらしいから。
まあいろんな意味で教えられないんだろうな。
このスレの存在意義・・・ID:mYI4Ns/dOと俺がちょっとだけ
示したな。疑問を持つ者は俺らに続けｗ
401：非通知さん 2008/12/07(日) 11:41:33 99mYilCpO
>>399
お、俺かぁ…w
確かに他社工作員が暴れるとか思われるのも癪だし
やっぱりauにはちゃんと要望出してる！って事を証明しないとねw
まぁロックフリーは無理だとしてもロッククリアの手数料無料くらいは望める？
後はどれだけ要望があればauが動くのかわからんのが辛い所かな？
お、俺かぁ…w
確かに他社工作員が暴れるとか思われるのも癪だし
やっぱりauにはちゃんと要望出してる！って事を証明しないとねw
まぁロックフリーは無理だとしてもロッククリアの手数料無料くらいは望める？
後はどれだけ要望があればauが動くのかわからんのが辛い所かな？
402：非通知さん 2008/12/07(日) 11:42:09 Rh/4pYitO
セキュリティとは、消費者が買うべきサービスだろ。
勝手にセキュリティだと吐かしてロックをかけ、その解除に手数料をとるのは、おかしいだろ。
どう考えても、ユーザーの為にかけたロックでないのは明白。
茸も禿も追従していない、ショップから端末が盗難された後でもな。
勝手にセキュリティだと吐かしてロックをかけ、その解除に手数料をとるのは、おかしいだろ。
どう考えても、ユーザーの為にかけたロックでないのは明白。
茸も禿も追従していない、ショップから端末が盗難された後でもな。
403：非通知さん 2008/12/07(日) 11:47:46 sVKmwbAH0
あうロックはショップから端末が盗難されない為のロック。
つまり あ う の 都 合 なんですね。
そんな糞ロック解除に何で消費者が2100円も払わなあかんの？
つまり あ う の 都 合 なんですね。
そんな糞ロック解除に何で消費者が2100円も払わなあかんの？
405： 2008/12/07(日) 11:57:46 +zLn/2dD0
ロッククリア有料の正当性が無いことがバレないように
必死に話をそらそうとしている社員は
ID:99mYilCpO
ID:pN9kDiz60
あたり
必死に話をそらそうとしている社員は
ID:99mYilCpO
ID:pN9kDiz60
あたり
425：非通知さん 2008/12/07(日) 23:13:20 99mYilCpO
日頃よりauをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
KDDI au Eメールお問い合わせ窓口〇〇でございます。
この度は、当窓口からの回答において内容が不足していることにより、
お客様にご不快な思いをおかけし、大変申し訳なく存じます。
大変恐れ入りますが、「ICカードロッククリア」のお手続きには、
事務手数料2,000円(税込2,100円)が、発生いたします。
何とぞ、ご了承ください。
なお、お客様より頂いた、「ICカードロッククリア」の手数料の件につきましては、
あらためて担当部署に報告し、今後、お客様に
ご納得いただけるサービスの提供に活かしたく存じます。
弊社といたしましても、お客様からのご指摘を真摯に受け止め、
より良いサービスの提供に一層努める所存ですので、
引き続きauをご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
相変わらずふざけたメールを返信してくるよなw
auはw(笑)
手数料とる理由を教えてくれwって言ってるだけなのに…w
KDDI au Eメールお問い合わせ窓口〇〇でございます。
この度は、当窓口からの回答において内容が不足していることにより、
お客様にご不快な思いをおかけし、大変申し訳なく存じます。
大変恐れ入りますが、「ICカードロッククリア」のお手続きには、
事務手数料2,000円(税込2,100円)が、発生いたします。
何とぞ、ご了承ください。
なお、お客様より頂いた、「ICカードロッククリア」の手数料の件につきましては、
あらためて担当部署に報告し、今後、お客様に
ご納得いただけるサービスの提供に活かしたく存じます。
弊社といたしましても、お客様からのご指摘を真摯に受け止め、
より良いサービスの提供に一層努める所存ですので、
引き続きauをご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
相変わらずふざけたメールを返信してくるよなw
auはw(笑)
手数料とる理由を教えてくれwって言ってるだけなのに…w
432：非通知さん 2008/12/08(月) 01:05:13 KojegpK5O
どこが?
2項はSIM機ではない端末と同様にSIMカードを扱うってことじゃないの?
端末のロックとは別問題だろ
2項はSIM機ではない端末と同様にSIMカードを扱うってことじゃないの?
端末のロックとは別問題だろ
435：非通知さん 2008/12/08(月) 03:08:22 EocEV/lPO
事務契約手数料と称して3000円
機種変更手数料と称して2000円
ロッククリア手数料と称して2000円
なんでも手数料手数料手数料手数料
とうとう説明書を有料化した会社もあるそうで
糞だみんな糞だ
機種変更手数料と称して2000円
ロッククリア手数料と称して2000円
なんでも手数料手数料手数料手数料
とうとう説明書を有料化した会社もあるそうで
糞だみんな糞だ
451： 2008/12/08(月) 21:06:22 eaWkWowb0
新規で新しい端末を買って
前の番号の端末をカードロッククリアしようと思うんですが
そうすると前の端末に落としておいたアプリは使えなくなるんですか？
前の番号の端末をカードロッククリアしようと思うんですが
そうすると前の端末に落としておいたアプリは使えなくなるんですか？
456：非通知さん 2008/12/08(月) 22:43:31 pjSkBDEj0
独占禁止法が機能している国では、SIMロックを完全に禁止しているか、90日〜180日ぐらいの期限を設けていたりする。
だからiPhoneもSIMロック無しで売られている国がある。
それに対して、総務省がモバイルビジネス研究会を設置しておきながら、
一つのキャリアだけ違うSIMロックの掛け方をし、端末販売時に客に説明をしておかないで、
ロック解除が必要と分かった時に、客にわざわざ店まで来させて金を取っているのに、
それを見て見ぬ振りをしているのか、SIMロックに対する見方があまいのか、
公正取引委員会が動かないようにお茶を濁しているだけの様に見える。
だからキャリアが余裕をかましているのかもしれない。
だからiPhoneもSIMロック無しで売られている国がある。
それに対して、総務省がモバイルビジネス研究会を設置しておきながら、
一つのキャリアだけ違うSIMロックの掛け方をし、端末販売時に客に説明をしておかないで、
ロック解除が必要と分かった時に、客にわざわざ店まで来させて金を取っているのに、
それを見て見ぬ振りをしているのか、SIMロックに対する見方があまいのか、
公正取引委員会が動かないようにお茶を濁しているだけの様に見える。
だからキャリアが余裕をかましているのかもしれない。
458：非通知さん 2008/12/08(月) 23:12:19 D9O7NQR30
461：非通知さん 2008/12/08(月) 23:18:14 MoyeWWxZ0
>>456
auだけが足並みをそろえていない・・・
じゃあこうしよう。
ドコモとソフトバンクがauに合わせる
こういう結果になってるいるからな
↓
「白ロム」携帯盗難相次ぐ ドコモとソフトバンク販売店 2008/12/3
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812030010a.nwc
一方、ＫＤＤＩ（ａｕ）は販売店でＩＣチップのロックを解除して機種変更するシステムのためか、被害の報告はない。
「au ICカード」、他人の携帯では動かない？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/11/news067.html
こうした仕組みを取り入れた理由は「盗難などへの対応のため」（KDDI）としている。
「端末とau ICカード情報が紐づけされていないと、例えば携帯を盗まれた場合、誰のSIMカードを差してもそのまま端末を使える。それを防ぐための措置」（KDDI）
足並みが揃う上に、盗難防止に繋がる。
一石二鳥
auだけが足並みをそろえていない・・・
じゃあこうしよう。
ドコモとソフトバンクがauに合わせる
こういう結果になってるいるからな
↓
「白ロム」携帯盗難相次ぐ ドコモとソフトバンク販売店 2008/12/3
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812030010a.nwc
一方、ＫＤＤＩ（ａｕ）は販売店でＩＣチップのロックを解除して機種変更するシステムのためか、被害の報告はない。
「au ICカード」、他人の携帯では動かない？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/11/news067.html
こうした仕組みを取り入れた理由は「盗難などへの対応のため」（KDDI）としている。
「端末とau ICカード情報が紐づけされていないと、例えば携帯を盗まれた場合、誰のSIMカードを差してもそのまま端末を使える。それを防ぐための措置」（KDDI）
足並みが揃う上に、盗難防止に繋がる。
一石二鳥
463：非通知さん 2008/12/08(月) 23:26:12 ieADFsOWO
484：非通知さん 2008/12/08(月) 23:52:51 fy2uk3vSO
追伸
auの端末が盗難に遭い難いのはこのロックのみが理由であるという根拠は全く無い
他の要素がその理由であるという根拠も無い、結局は諸々の要素が複合して
結果が現れるのだから>>461もたいした根拠のある事を言ってる訳では無い。
auの端末が盗難に遭い難いのはこのロックのみが理由であるという根拠は全く無い
他の要素がその理由であるという根拠も無い、結局は諸々の要素が複合して
結果が現れるのだから>>461もたいした根拠のある事を言ってる訳では無い。
470：非通知さん 2008/12/08(月) 23:40:44 inDLUcPLO
ふと思ったんだが、盗難する奴がレベル2ロックのことを知らなかったら盗難対策の意味がないよな？
そりゃ販売店を狙うプロの窃盗団は当然知ってるだろうが、その辺のDQNが思いつきで周囲の人の端末を盗もうとした場合には知らなければ意味がないよな
特に今までドコモとか使っててauの使用歴が短いとレベル2ロックを知らない可能性は高いだろ
そりゃ販売店を狙うプロの窃盗団は当然知ってるだろうが、その辺のDQNが思いつきで周囲の人の端末を盗もうとした場合には知らなければ意味がないよな
特に今までドコモとか使っててauの使用歴が短いとレベル2ロックを知らない可能性は高いだろ
491：非通知さん 2008/12/08(月) 23:56:46 EYMSy7IyO
契約時、端末ロック解除に２１００円必要の旨の説明が全くない。
ホームページにもＦＡＱ以外には載ってない。
明らかに店、ａｕの過失だね。
訴えられたら間違いなくアウト。
ホームページにもＦＡＱ以外には載ってない。
明らかに店、ａｕの過失だね。
訴えられたら間違いなくアウト。
507：非通知さん 2008/12/09(火) 00:19:02 NODtln4EO
503
そうは言っない
俺のレスを最初から読め！
中途半端な盗難対策なら、ユーザーの足枷になってるレベル2ロックなんか意味がないって言いたいだけ
そうは言っない
俺のレスを最初から読め！
中途半端な盗難対策なら、ユーザーの足枷になってるレベル2ロックなんか意味がないって言いたいだけ
522：非通知さん 2008/12/09(火) 00:47:59 +grWt6K+0
100%インセなしで定価で買ってロックとかじゃ理不尽と思うけどね。
いずれにせよ端末にインセが乗ってるから安く買えてるんだし、理不尽とまでは思わないかな。
シンプルやバリューで5万は安くはないけど実際の定価はもっとするでしょう。
上のほうでiPhoneにもロックがない国があるって書いてあったけど、
なしで買うと8万くらいだっけ？
いずれにせよ端末にインセが乗ってるから安く買えてるんだし、理不尽とまでは思わないかな。
シンプルやバリューで5万は安くはないけど実際の定価はもっとするでしょう。
上のほうでiPhoneにもロックがない国があるって書いてあったけど、
なしで買うと8万くらいだっけ？
576：非通知さん 2008/12/09(火) 01:39:09 07ArxCWOO
530：非通知さん 2008/12/09(火) 00:54:00 XyCMTymGO
ここでボッタクリと申している人は、実際の機種変更でロッククリアに２１００円かかるケースが全体の何割か示してね。
証拠つきで
証拠つきで
551：非通知さん 2008/12/09(火) 01:19:41 JaHmXBWs0
世界的にメジャーな規格を採用しているキャリアでロックしないって、ギャグ？それとも盗難おｋ？
562：非通知さん 2008/12/09(火) 01:26:44 JaHmXBWs0
610：非通知さん 2008/12/09(火) 02:03:23 JaHmXBWs0
565 名前： 非通知さん 投稿日： 2008/12/09(火) 01:30:39 ID:uszAQHfrO
>>562
話をそらすな。
店から盗まれたものは店のセキュリティの問題だろ。
ユーザーに過失はないだろうが。
で、結局店のセキュリティーの違いを説明できませんでしたｗｗｗ
>>562
話をそらすな。
店から盗まれたものは店のセキュリティの問題だろ。
ユーザーに過失はないだろうが。
で、結局店のセキュリティーの違いを説明できませんでしたｗｗｗ
568：非通知さん 2008/12/09(火) 01:32:28 JaHmXBWs0
>>565
じゃあ、店のセキュリティの違いについて聞かせて？
「白ロム」携帯盗難相次ぐ ドコモとソフトバンク販売店 2008/12/3
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812030010a.nwc
なんで、ドコモとソフトバンクばっかなの？
じゃあ、店のセキュリティの違いについて聞かせて？
「白ロム」携帯盗難相次ぐ ドコモとソフトバンク販売店 2008/12/3
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812030010a.nwc
なんで、ドコモとソフトバンクばっかなの？
573：非通知さん 2008/12/09(火) 01:36:30 07ArxCWOO
よく耳するロックフリーはDoCoMoとSoftBankに対してであって取りあえずauは蚊帳の外w
取りあえずauは無意味なレベル2ロックを外す事に尽きるw
海外でも使えないような携帯は誰も盗まんw
まぁ手数料ボッタクリ以前にレベル2SIMロック解除が一番だねw
取りあえずauは無意味なレベル2ロックを外す事に尽きるw
海外でも使えないような携帯は誰も盗まんw
まぁ手数料ボッタクリ以前にレベル2SIMロック解除が一番だねw
575：非通知さん 2008/12/09(火) 01:38:21 JaHmXBWs0
>>573
＞よく耳するロックフリーはDoCoMoとSoftBankに対してであって取りあえずauは蚊帳の外w
＞取りあえずauは無意味なレベル2ロックを外す事に尽きるw
＞海外でも使えないような携帯は誰も盗まんw
＞まぁ手数料ボッタクリ以前にレベル2SIMロック解除が一番だねw
盗まれないならauはそのままでいいんじゃねｗ
あとは実際に盗難被害のあるドコモとソフトバンクがどうするかだけどｗ
矛盾してるぞｗ
＞よく耳するロックフリーはDoCoMoとSoftBankに対してであって取りあえずauは蚊帳の外w
＞取りあえずauは無意味なレベル2ロックを外す事に尽きるw
＞海外でも使えないような携帯は誰も盗まんw
＞まぁ手数料ボッタクリ以前にレベル2SIMロック解除が一番だねw
盗まれないならauはそのままでいいんじゃねｗ
あとは実際に盗難被害のあるドコモとソフトバンクがどうするかだけどｗ
矛盾してるぞｗ
584：非通知さん 2008/12/09(火) 01:46:17 JaHmXBWs0
>>579
盗まれやすいのが問題なんだが・・・
その論理だとauの真似をしてマイナーな規格を採用したほうがいいんじゃね。盗難防止に繋がるｗ
>>581
論点をずらしたのはお宅の方
早く、店のセキュリティーの違いを説明してよ。
盗まれやすいのが問題なんだが・・・
その論理だとauの真似をしてマイナーな規格を採用したほうがいいんじゃね。盗難防止に繋がるｗ
>>581
論点をずらしたのはお宅の方
早く、店のセキュリティーの違いを説明してよ。
600：非通知さん 2008/12/09(火) 01:58:10 uszAQHfrO
>>584
知る由もないし知っていても答える義務はないね。
盗難されてもショップ側はユーザーに端末を引き渡す義務があるだろ。
楽しみにしていた端末の引き渡しが遅れるだけだ。
じゃあ仕事に差し支えるから、俺は寝るわ。
知る由もないし知っていても答える義務はないね。
盗難されてもショップ側はユーザーに端末を引き渡す義務があるだろ。
楽しみにしていた端末の引き渡しが遅れるだけだ。
じゃあ仕事に差し支えるから、俺は寝るわ。
609：非通知さん 2008/12/09(火) 02:02:04 JaHmXBWs0
>>600は店のセキュリティーの違いを説明できずに沈んでしまいました。
まあ、説明できなくてもいいんだよ。
つまり、auよりドコモやソフトバンクのほうが、商品を杜撰に扱ってる事になるからｗ
そう言いたかったんだよね
盗まれる事自体が問題。
↓
対策を取らない店が問題
まあ、説明できなくてもいいんだよ。
つまり、auよりドコモやソフトバンクのほうが、商品を杜撰に扱ってる事になるからｗ
そう言いたかったんだよね
盗まれる事自体が問題。
↓
対策を取らない店が問題
590：非通知さん 2008/12/09(火) 01:50:44 91LjKR3x0
つまり
店舗の端末が盗まれない為だけにSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
これでFA?
店舗の端末が盗まれない為だけにSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
これでFA?
608：非通知さん 2008/12/09(火) 02:01:20 91LjKR3x0
ここまでのまとめ(テンプレ)
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
追記があったらその都度お願いします。
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
追記があったらその都度お願いします。
616：非通知さん 2008/12/09(火) 02:08:11 91LjKR3x0
622：非通知さん 2008/12/09(火) 02:12:22 91LjKR3x0
626：非通知さん 2008/12/09(火) 02:13:48 gVqYVdM0O
例えばWCDMAは世界に何億と利用者がいるけど、レベル1がかけられた時点で
市場は、例えばソフトバンクなら1900万しかないわけよ。
世界で絶対数の少ないCDMA2000でもauという市場なら3000万。
この時点でメジャー規格のソフトバンクより上回ってるよね。
つまり規格云々をロックと関係させるならSIMフリーか否かでしか語れないと思うんだが。
市場は、例えばソフトバンクなら1900万しかないわけよ。
世界で絶対数の少ないCDMA2000でもauという市場なら3000万。
この時点でメジャー規格のソフトバンクより上回ってるよね。
つまり規格云々をロックと関係させるならSIMフリーか否かでしか語れないと思うんだが。
631：非通知さん 2008/12/09(火) 02:19:48 uDXbI4jHO
654：非通知さん 2008/12/09(火) 02:36:08 91LjKR3x0
ここまでのまとめ(テンプレ)
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
追記があったらその都度お願いします。
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
追記があったらその都度お願いします。
663：非通知さん 2008/12/09(火) 02:45:32 JaHmXBWs0
ドコモとソフトバンクの端末は盗まれて海外に行く
↓
海外で使われないようにするにはどうすべきか？
��auと同じロックを採用する
��auと同じ規格を採用する ←実はあまり問題ではなかった。
↓
海外で使われないようにするにはどうすべきか？
��auと同じロックを採用する
��auと同じ規格を採用する ←実はあまり問題ではなかった。
664：非通知さん 2008/12/09(火) 02:47:23 91LjKR3x0
>>609-610
>>627
もっと言おうか？
仮に店の盗難防止のセキュリティなら
何故端末購入後も解除料有料のロックをかけ続けたままにするの？
所有権が店から客に移ってるから解除料有料のロックは店の盗難防止では説明ができないんだけど…。
>>627
もっと言おうか？
仮に店の盗難防止のセキュリティなら
何故端末購入後も解除料有料のロックをかけ続けたままにするの？
所有権が店から客に移ってるから解除料有料のロックは店の盗難防止では説明ができないんだけど…。
677：非通知さん 2008/12/09(火) 03:04:20 91LjKR3x0
とりあえずsageでテンプレ追記
ここまでのまとめ(テンプレ)
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
��所有権が客に移った後も一貫してSIM2ロックがかかっている
※現時点ではいかなる場合も解除にはその都度手数料2100円がかかる。
追記、訂正等があったらその都度お願いします。
ここまでのまとめ(テンプレ)
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
��所有権が客に移った後も一貫してSIM2ロックがかかっている
※現時点ではいかなる場合も解除にはその都度手数料2100円がかかる。
追記、訂正等があったらその都度お願いします。
678：非通知さん 2008/12/09(火) 03:07:03 ccy4c/VzO
ここまでのまとめ(テンプレ)
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
��１人で複数回線と複数端末を持っている場合でも、端末毎に使えるICカードは１つだけ。
ロック解除して、使えるICカードを変更しても、やっぱり１つのICカードでしか使えない。
追記や訂正があったらその都度お願いします。
�，燭世任気�auはマイナー規格でSIM2ロックをかけなくても転売しにくいはずなのに
解除料金のかかるロックをユーザーの意思無しに強制的にかけている
��店舗の端末が盗まれない為にSIM2ロックを掛けている
⇒そのロックの解除料金は店負担ではなく何故かユーザー負担(2100円)
��１人で複数回線と複数端末を持っている場合でも、端末毎に使えるICカードは１つだけ。
ロック解除して、使えるICカードを変更しても、やっぱり１つのICカードでしか使えない。
追記や訂正があったらその都度お願いします。
695：非通知さん 2008/12/09(火) 13:40:46 07ArxCWOO
盗まれないのはマイナー規格を採用してるauならではw
盗まれもしない端末にレベル2ロックをかけてるauは自意識過剰w
うちはロックがかかっているので盗難防止に役立っている(笑)
とかほざいているが端から狙われないのをいい事にロックの効果をアピールw
他社からすればマイナー規格を採用してるお前が言うなw
って思ってるだろうなw
盗まれもしない端末にレベル2ロックをかけてるauは自意識過剰w
うちはロックがかかっているので盗難防止に役立っている(笑)
とかほざいているが端から狙われないのをいい事にロックの効果をアピールw
他社からすればマイナー規格を採用してるお前が言うなw
って思ってるだろうなw
697：ボリ杉 2008/12/09(火) 16:44:42 09oXi/F80
ICカードを破損したので再発行ついでに解約済み別の端末のICロック解除を頼んだ。
ロック解除が済んだら頼みもしないのにロック解除した端末にも再発行したICカードを火もつけようと視野がった。
ボケ、オクに流すんじゃ！と制止した。
もしあとで受け取るからとその場を離れていたら落札者からロック解除されていないと悪い評価入れられるところだった。
オクでロック解除済み端末として出す人はその場を離れるな！
ロック解除が済んだら頼みもしないのにロック解除した端末にも再発行したICカードを火もつけようと視野がった。
ボケ、オクに流すんじゃ！と制止した。
もしあとで受け取るからとその場を離れていたら落札者からロック解除されていないと悪い評価入れられるところだった。
オクでロック解除済み端末として出す人はその場を離れるな！
701：非通知さん 2008/12/09(火) 20:59:28 07ArxCWOO
auにメールしといたw
auは強制にレベル2SIMロックをかけロッククリアは有料ですが
どうやらSoftBankも頼めばレベル2SIMロックをかけてくれるそうです。
もちろんロックも解除も無料のサービスです。
この事についてauはどのように思いますか？
何て返事が返ってくるのか楽しみであるw
auは強制にレベル2SIMロックをかけロッククリアは有料ですが
どうやらSoftBankも頼めばレベル2SIMロックをかけてくれるそうです。
もちろんロックも解除も無料のサービスです。
この事についてauはどのように思いますか？
何て返事が返ってくるのか楽しみであるw
710：非通知さん 2008/12/10(水) 00:28:19 hgSjF4Pz0
事務手数料はどこでもかかるだろｗ
730：非通知さん 2008/12/10(水) 23:16:32 2M7b3bhIO
とりあえず、さっき総務省にメールしておいた。
その内容を簡潔にまとめてみた
●こちらでNTTドコモとソフトバンクの携帯が盗難に遭っているという記事を読ん
だのですが、貴省では盗難についてどのようにお考えでしょうか。
盗難防止の方法として、各社がKDDIが採用しているＳＩＭカードに特殊なロックを掛
けるなどをして盗難の防止に勤めるよう、検討お願いいたします。
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200811130303.html
●また、ある週刊誌で読んだのですが『ソフトバンクが無料で携帯電話を配り、
配られた人が他の人を勧誘すれば、２年間使用を無料にする』という行為が事実
であれば、マルチ商法に該当すると思われますので、事実関係を調査し、しかる
べき措置を講じるようお願いいたします。
どういう返事が来るか楽しみだｗ
その内容を簡潔にまとめてみた
●こちらでNTTドコモとソフトバンクの携帯が盗難に遭っているという記事を読ん
だのですが、貴省では盗難についてどのようにお考えでしょうか。
盗難防止の方法として、各社がKDDIが採用しているＳＩＭカードに特殊なロックを掛
けるなどをして盗難の防止に勤めるよう、検討お願いいたします。
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200811130303.html
●また、ある週刊誌で読んだのですが『ソフトバンクが無料で携帯電話を配り、
配られた人が他の人を勧誘すれば、２年間使用を無料にする』という行為が事実
であれば、マルチ商法に該当すると思われますので、事実関係を調査し、しかる
べき措置を講じるようお願いいたします。
どういう返事が来るか楽しみだｗ
739：非通知さん 2008/12/11(木) 00:15:13 gUTJXugbO
>>734
SoftBankは無料でやってるしDoCoMoは別の手段で盗難の対策ができてる
総務省が各キャリアに諮問した時に有料のauだけが浮くんじゃ無いかな？
DoCoMoはレベル2SIMロックを導入するとしたら
SoftBankが「ウチは無料！」と宣伝するのを予期して無料で追随するだろうね
SoftBankは無料でやってるしDoCoMoは別の手段で盗難の対策ができてる
総務省が各キャリアに諮問した時に有料のauだけが浮くんじゃ無いかな？
DoCoMoはレベル2SIMロックを導入するとしたら
SoftBankが「ウチは無料！」と宣伝するのを予期して無料で追随するだろうね
732：非通知さん 2008/12/10(水) 23:53:20 CfeFfTLgO
どのキャリアでもSIMカードは貸し出しだよ
ただＭＮＰした時に他社はSIMにハサミ入れといて下さい、って言われたけど
auの場合はショップに持参して下さいって言われた。
たぶん他社でもauでも利用途中に紛失したら2000円前後の手数料で再発行。
これはこれでちゃんとした理屈あっての手数料だし他社も同様。
でもロッククリアの手数料は全く理屈もヘッタクレも無い。
ただＭＮＰした時に他社はSIMにハサミ入れといて下さい、って言われたけど
auの場合はショップに持参して下さいって言われた。
たぶん他社でもauでも利用途中に紛失したら2000円前後の手数料で再発行。
これはこれでちゃんとした理屈あっての手数料だし他社も同様。
でもロッククリアの手数料は全く理屈もヘッタクレも無い。
737：非通知さん 2008/12/11(木) 00:08:08 lL0UzBZrO
748：非通知さん 2008/12/11(木) 00:44:40 E7tFzzvpO
携帯電話は買い取り式だから、総務省が所有者の自由を奪うａｕのクソロックを、他のキャリアにすすめるとは到底思えないがな。
753： 2008/12/11(木) 06:54:48 Ms+zkMts0
オクでロッククリア済みが出品されてるけど、ショップでロッククリアだけって
やってくれるの？
開通確認のため、次に使用するICカードが必要って言われたよ。。。。
ロック済みにどうやってやってるんだろう？
やってくれるの？
開通確認のため、次に使用するICカードが必要って言われたよ。。。。
ロック済みにどうやってやってるんだろう？
754：非通知さん 2008/12/11(木) 08:54:15 w2oFSZ3rO
758：非通知さん 2008/12/11(木) 09:55:41 E+L2P0er0
今使っている携帯をロック解除してもらえるんですか？複数回線持ってるんですけど、番号と携帯の組み合わせ変えたい。
762：非通知さん 2008/12/11(木) 13:16:42 9DMw6hsKO
盗品をロッククリアにショップに行ったら盗難届が出ててお縄
安心だと思うけどな〜
安心だと思うけどな〜
773：非通知さん 2008/12/12(金) 02:47:33 tpNjlyqd0
>>762
基本ロックフリーで「安心を得たいのでロックしてくれ」と要望する客の端末にロックを行うならわかるが、
「ロック不要なのでかけないでくれ」と言う客の端末に安心だからと当人の意思に反して押し付けるのは変だろう。
基本ロックフリーで「安心を得たいのでロックしてくれ」と要望する客の端末にロックを行うならわかるが、
「ロック不要なのでかけないでくれ」と言う客の端末に安心だからと当人の意思に反して押し付けるのは変だろう。
785：非通知さん 2008/12/12(金) 17:26:26 eN+fE7ocO
手数料ぼったくりを擁護し続ける奴はアレだろうが
ここで毎日叩いてる奴がauユーザーだとは思わない
ここで毎日叩いてる奴がauユーザーだとは思わない
787：非通知さん 2008/12/12(金) 17:47:20 VlouVbsRO
791：非通知さん 2008/12/12(金) 19:28:04 Hb2Lc/FxO
>>789
ロックフリーじゃなくてキャリアロックなw
キャリア内で自由に使えるレベル1SIMロックw
そもそも自由に使える事を前提に開発されたSIMカードなのに
その自由に制限かけるauはSIMカード使う必要無いだろw
ボッタクリのロッククリアも機種変手数料ならまだ納得できるわw
ロックフリーじゃなくてキャリアロックなw
キャリア内で自由に使えるレベル1SIMロックw
そもそも自由に使える事を前提に開発されたSIMカードなのに
その自由に制限かけるauはSIMカード使う必要無いだろw
ボッタクリのロッククリアも機種変手数料ならまだ納得できるわw
792：非通知さん 2008/12/12(金) 19:30:40 lbLHuwBD0
自由に使えないことによって高性能機種を安く買えるという利点があったんだよ。
以前は・・・・・
以前は・・・・・
794：非通知さん 2008/12/12(金) 19:51:25 Hb2Lc/FxO
806：非通知さん 2008/12/13(土) 00:13:51 KU02+ODSO
>>792
ふと思い出したが、auがSIMを採用した頃、「FOMAは3万するのにauは2万で買える。SIMロックで即解が防げるためだ」と関係者だか信者だかが言ってたよな
スペックや端末の質感の差を無視して…
でもいくらSIMロックをかけても、新規0円でばらまいてるから即解は増える一方でロックする意味なし
だいたい今は価格だけはドコモと同じにしたんだし、5万払って買った端末を自由に使わせないってふざけてるの？
どうしてもロックをかけたければ新規0円の端末だけかければいいじゃん
正規に5万払ったユーザーにまで制限かけるんじゃねーよ！
ふと思い出したが、auがSIMを採用した頃、「FOMAは3万するのにauは2万で買える。SIMロックで即解が防げるためだ」と関係者だか信者だかが言ってたよな
スペックや端末の質感の差を無視して…
でもいくらSIMロックをかけても、新規0円でばらまいてるから即解は増える一方でロックする意味なし
だいたい今は価格だけはドコモと同じにしたんだし、5万払って買った端末を自由に使わせないってふざけてるの？
どうしてもロックをかけたければ新規0円の端末だけかければいいじゃん
正規に5万払ったユーザーにまで制限かけるんじゃねーよ！
808：非通知さん 2008/12/13(土) 02:19:11 l43VZq7M0
801：非通知さん 2008/12/12(金) 21:55:20 GNQayTpH0
auのSIM2ロックが嫌な人はNMPだっけMNPだっけか忘れたが
他キャリアへ移ればよいだけのこと。
他キャリアへ移ればよいだけのこと。
807：非通知さん 2008/12/13(土) 02:07:04 MdJtJPi6O
結論
auの端末は他社より劣りロック付きなのに
ボッタクリ価格
auのパケ定は速度制限をかけてるのに
他社と同じ料金はボッタクリ
ロッククリアなどと他社には無い
サービスでボッタクリ
さて
auが他社より優れてる部分を答えよ
auの端末は他社より劣りロック付きなのに
ボッタクリ価格
auのパケ定は速度制限をかけてるのに
他社と同じ料金はボッタクリ
ロッククリアなどと他社には無い
サービスでボッタクリ
さて
auが他社より優れてる部分を答えよ
814：非通知さん 2008/12/13(土) 09:43:35 MdJtJPi6O
た、確かに…w
でも次の機種変は無いんだな…これが…w
狙ってる端末は他社だしau端末に眼中は無いw
脱庭前にレベル2ロックが解除されて端末も他社並みになれば
もしかして残るかも…やっぱ無いw
取りあえず俺が脱庭しても親が使い続けるだろうから
レベル2SIMロック解除やロッククリア要望は
脱庭するまで出し続けるつもりw
でも次の機種変は無いんだな…これが…w
狙ってる端末は他社だしau端末に眼中は無いw
脱庭前にレベル2ロックが解除されて端末も他社並みになれば
もしかして残るかも…やっぱ無いw
取りあえず俺が脱庭しても親が使い続けるだろうから
レベル2SIMロック解除やロッククリア要望は
脱庭するまで出し続けるつもりw
845：非通知さん 2008/12/14(日) 22:30:23 tmZrF+WgO
てかさ、この際自分でICロック解除する方法とかないのかな？
auショップだとＰＣで何かやってるじゃん。
auショップだとＰＣで何かやってるじゃん。
849：非通知さん 2008/12/15(月) 02:16:19 LBZzBOZW0
ロッククリアする現場を見てたけど携帯の充電口にPCから伸びてるケーブルを挿して
PC(パスカル)をゴニョゴニョするだけだな。
ケータイに挿してるケーブルはただのデータ通信ケーブルみたいなのでその先はPCの
シリアルポート(USBじゃなくCOMポートの方な)に行ってるみたいだ。
なのでシリアル通信ポートのデータを何らかの手でキャプチャしてみれば割と簡単に
ロッククリアコマンドがわかるような気がするのだが。
これってW-CDMA機のSIMロック解除方法の解析が得意な人なら簡単に出来そうな気が
するけどな。誰か解析してソフト使ったら売れるんでない?
PC(パスカル)をゴニョゴニョするだけだな。
ケータイに挿してるケーブルはただのデータ通信ケーブルみたいなのでその先はPCの
シリアルポート(USBじゃなくCOMポートの方な)に行ってるみたいだ。
なのでシリアル通信ポートのデータを何らかの手でキャプチャしてみれば割と簡単に
ロッククリアコマンドがわかるような気がするのだが。
これってW-CDMA機のSIMロック解除方法の解析が得意な人なら簡単に出来そうな気が
するけどな。誰か解析してソフト使ったら売れるんでない?
865：非通知さん 2008/12/17(水) 10:24:29 lpub1vSf0
ロッククリアは端末機にケーブルつないで店でやるわけでしょ。
という事はAU機は外部接続端子から内部プログラムにアクセスできる構造なわけだから、LEVEL1のSIMロック解除みたいにSIM解除ソフトってのも作れそうだな。
誰か作らないかな。
という事はAU機は外部接続端子から内部プログラムにアクセスできる構造なわけだから、LEVEL1のSIMロック解除みたいにSIM解除ソフトってのも作れそうだな。
誰か作らないかな。
867：非通知さん 2008/12/17(水) 14:12:20 uC/j/zqeO
ショップで暗証番号での携帯のロックをあっという間に解除したのには驚愕した
893：非通知さん 2008/12/23(火) 02:04:15 FJtjIAhHi
これ、もし他社全部が同じようにSIMロックかけて
解除料無料ってやったらどうなるかな？
１．auがさらに叩かれる。
２．導入した他者のユーザが大暴動
解除料無料ってやったらどうなるかな？
１．auがさらに叩かれる。
２．導入した他者のユーザが大暴動
896：非通知さん 2008/12/23(火) 13:42:13 5fTigiIwO
>>893
au叩かれまくるだろうな
他社ユーザーはロック解除する為にショップに出向くのにキレるだろうけど
それより、auと他社のロック解除のシステムが横並びになるから
auの解除料2100円が目だってしまう。
au叩かれまくるだろうな
他社ユーザーはロック解除する為にショップに出向くのにキレるだろうけど
それより、auと他社のロック解除のシステムが横並びになるから
auの解除料2100円が目だってしまう。
911： 2008/12/28(日) 10:23:48 pBJfoW7L0
最近でも１２月６日には神奈川県の店から４９台、８日に静岡市の店から１０４台、
１９〜２０日に群馬県内の２店から計１８０台など大量盗難が起こっている。
盗まれた携帯の大半が個人データが入った「ＳＩＭカード」を誰でも差し替えられる
ドコモとソフトバンクの携帯。自分のＳＩＭカードを盗んだ携帯に差し込めば自分の携帯になる。
店でしかＳＩＭカードを差し替えられないａｕでは被害が確認されていない。
被害総数は明らかなだけで３０００台を超え、いずれも中国や欧州でも使えるタイプの機種だった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081227/crm0812272321029-n1.htm
１９〜２０日に群馬県内の２店から計１８０台など大量盗難が起こっている。
盗まれた携帯の大半が個人データが入った「ＳＩＭカード」を誰でも差し替えられる
ドコモとソフトバンクの携帯。自分のＳＩＭカードを盗んだ携帯に差し込めば自分の携帯になる。
店でしかＳＩＭカードを差し替えられないａｕでは被害が確認されていない。
被害総数は明らかなだけで３０００台を超え、いずれも中国や欧州でも使えるタイプの機種だった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081227/crm0812272321029-n1.htm
912：非通知さん 2008/12/28(日) 10:33:27 BDPShoKMO
921：非通知さん 2008/12/28(日) 21:39:19 pBJfoW7L0
ソフトバンクもレベル2SIMロックってマジか？
他人の携帯にU-SIMカード入れても解除手続き無しで使えたぞ？
他人の携帯にU-SIMカード入れても解除手続き無しで使えたぞ？
923：非通知さん 2008/12/28(日) 22:25:44 BDPShoKMO
940：非通知さん 2008/12/29(月) 23:15:44 lPxNgF+jO
各社比較。
au:
契約者以外利用不可、ロッククリアすると2100円の上に端末の保証もなくなる。
内蔵アプリは全滅、音楽も聞けません。
softbank:
他人でも利用可、しかしSIM無しだと起動すら出来ない。機種変更した後に自分で赤外線でデータ移すことなど不可能。
つまり解約すると、931SHなどは10万円の文鎮に。
修理直後の端末が店頭で既に壊れてたのでその場で修理出したら、水没してると言われた。
docomo:
他人でも利用可、起動制限もなしだからSIM無くてもＯＫ。
解約しても保証はそのまま、初期不良は直ぐに新品交換、端子カバーもタダでくれる。
カメラや音楽再生もちろん可能、新シリーズにいたっては解約後SIM無しでもワンセグ起動が出来る。
携帯がまさに自分のものになる。
au:
契約者以外利用不可、ロッククリアすると2100円の上に端末の保証もなくなる。
内蔵アプリは全滅、音楽も聞けません。
softbank:
他人でも利用可、しかしSIM無しだと起動すら出来ない。機種変更した後に自分で赤外線でデータ移すことなど不可能。
つまり解約すると、931SHなどは10万円の文鎮に。
修理直後の端末が店頭で既に壊れてたのでその場で修理出したら、水没してると言われた。
docomo:
他人でも利用可、起動制限もなしだからSIM無くてもＯＫ。
解約しても保証はそのまま、初期不良は直ぐに新品交換、端子カバーもタダでくれる。
カメラや音楽再生もちろん可能、新シリーズにいたっては解約後SIM無しでもワンセグ起動が出来る。
携帯がまさに自分のものになる。
941：非通知さん 2008/12/30(火) 00:43:35 aXOCFfkC0
976：非通知さん 2009/01/03(土) 21:44:24 aYUBUCZ8O
「他社はICカードの差し替えに手数料を取らない。わが社は顧客がロッククリアをする際に、2100円の手数料を頂戴しているが、これは丸ごと代理店の収入になる。0円と2100円、どちらが代理店を大事にしているかは、一目瞭然だろう。」
