【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part16
1： 2008/11/05(水) 16:50:10 L4h3tcy/0
・2.5GHz帯は、30MHz幅をワイヤレスブロードバンド企画（KDDIを中心）と、現行20MHz（2015年から30MHz）幅をウィルコムに割り当て
・地域バンドの10MHz幅と、2.0GHz帯の割り当ては未定です
・モバイルWiMAX と 次世代PHS/XGP の技術動向、導入状況
前スレ
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222130756/
・地域バンドの10MHz幅と、2.0GHz帯の割り当ては未定です
・モバイルWiMAX と 次世代PHS/XGP の技術動向、導入状況
前スレ
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222130756/
12：非通知さん 2008/11/05(水) 20:48:22 r+MjuBtY0
13：非通知さん 2008/11/05(水) 21:01:31 b0GXZwaJ0
14：非通知さん 2008/11/05(水) 21:02:28 b0GXZwaJ0
25：非通知さん 2008/11/06(木) 22:27:57 SfHjEVAx0
30： 2008/11/07(金) 02:03:26 gQV0vj4v0
57： 2008/11/07(金) 15:46:03 Cd/ABaQX0
60： 2008/11/07(金) 15:58:20 2Zx5UT2l0
67：非通知さん 2008/11/07(金) 16:12:32 2Zx5UT2l0
71：非通知さん 2008/11/07(金) 16:39:23 2Zx5UT2l0
109：非通知さん 2008/11/08(土) 08:44:52 9raLmSGW0
113：非通知さん 2008/11/08(土) 10:07:22 UxAHqxnc0
127：非通知さん 2008/11/08(土) 15:26:43 q4rikxyQ0
159：非通知さん 2008/11/08(土) 20:13:05 UxAHqxnc0
169：非通知さん 2008/11/08(土) 22:31:29 4ouAhRJp0
175：非通知さん 2008/11/08(土) 22:47:02 virPs9Ow0
179：非通知さん 2008/11/09(日) 00:20:15 JoVqzMYc0
188：非通知さん 2008/11/09(日) 11:53:49 ySxfmFBP0
191： 2008/11/09(日) 13:31:56 ryvS8ca60
199： 2008/11/09(日) 14:19:14 ryvS8ca60
218：非通知さん 2008/11/09(日) 16:34:37 eR8zz0XZ0
234：非通知さん 2008/11/09(日) 20:28:07 MLHiAiTK0
244：非通知さん 2008/11/09(日) 21:13:19 NRwV9OLA0
269：非通知さん 2008/11/10(月) 20:37:41 1AgJCantP
274：非通知さん 2008/11/10(月) 23:56:11 gGAnY1pW0
275：非通知さん 2008/11/11(火) 00:21:34 +oV0XlqK0
279：非通知さん 2008/11/11(火) 03:31:11 JyKprpb50
295：非通知さん 2008/11/11(火) 14:10:17 O813/MPJ0
296：非通知さん 2008/11/11(火) 16:06:08 v5dP+WqkO
305：非通知さん 2008/11/11(火) 21:42:17 KalsDhcJ0
349：非通知さん 2008/11/13(木) 07:58:29 NTJy+IY/0
367：非通知さん 2008/11/14(金) 00:12:05 Qf+70ZsI0
387：非通知さん 2008/11/15(土) 10:48:22 YzS6BlPs0
392：非通知さん 2008/11/15(土) 12:29:38 /bme8M+50
408：非通知さん 2008/11/16(日) 10:01:14 68hNtzjN0
414：非通知さん 2008/11/16(日) 13:42:47 mwXWl2QT0
422：非通知さん 2008/11/16(日) 19:38:55 LiOWZUWk0
425： 2008/11/16(日) 20:25:41 bFtugGoF0
431：非通知さん 2008/11/16(日) 22:13:53 gSSU3Tqa0
433：非通知さん 2008/11/17(月) 00:20:29 dDYYDPKo0
457：非通知さん 2008/11/17(月) 19:36:31 e6Vv+GiL0
461：非通知さん 2008/11/17(月) 21:05:14 /y6CoRIh0
498：非通知さん 2008/11/18(火) 17:07:49 V+pfhMsi0
499：非通知さん 2008/11/18(火) 17:15:11 8mokwZYW0
512：非通知さん 2008/11/19(水) 00:46:25 WUQ0bMaF0
520：非通知さん 2008/11/19(水) 16:13:29 E5v1MP4Q0
569：非通知さん 2008/11/21(金) 00:30:37 wpkWPuw/0
573：非通知さん 2008/11/21(金) 05:40:58 sSFaTpD40
605：非通知さん 2008/11/22(土) 11:03:53 8ZJRLjtt0
634： 2008/11/24(月) 11:28:47 q9Ti3kFg0
641：非通知さん 2008/11/24(月) 20:04:23 lIS7Vvln0
656：非通知さん 2008/11/26(水) 21:54:22 N1Q56MyM0
673：非通知さん 2008/11/29(土) 00:52:03 MwyRcGQ70
676：非通知さん 2008/11/29(土) 01:01:05 MwyRcGQ70
696：非通知さん 2008/11/29(土) 16:53:59 ThogoAnN0
714： 2008/11/30(日) 16:41:31 fy1C4o3U0
716： 2008/12/01(月) 03:39:14 fWYo2InX0
726：非通知さん 2008/12/01(月) 11:58:16 OjHMf344P
749：非通知さん 2008/12/02(火) 00:34:03 leSZ+fGK0
761：非通知さん 2008/12/02(火) 08:15:42 Oz0HZXLwP
785：非通知さん 2008/12/03(水) 00:33:27 yQlTVpEz0
799：非通知さん 2008/12/04(木) 15:26:33 ubWLH7NDO
817： 2008/12/05(金) 17:14:49 ls2mU6ra0
823：非通知さん 2008/12/06(土) 10:48:49 TLkHo41e0
837：非通知さん 2008/12/08(月) 12:42:45 ktUv8d/UP
840：非通知さん 2008/12/08(月) 22:06:29 Z6385ZUA0
854：非通知さん 2008/12/09(火) 20:41:51 UEAN0rIl0
886： 2008/12/13(土) 10:21:03 KYracJOw0
904：非通知さん 2008/12/16(火) 19:18:35 zTfmrn/N0
919： 2008/12/17(水) 22:10:09 GrpTziYS0
923： 2008/12/17(水) 22:46:10 GrpTziYS0
963：非通知さん 2008/12/19(金) 11:20:53 xJX0NYWY0
987：非通知さん 2008/12/20(土) 15:38:02 xWMU2C+v0
994：非通知さん 2008/12/21(日) 15:08:49 Qzp47vkm0
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21980.html
(次世代PHS)WILLCOM COREが目指すシステムスペックに関しては、
上下最大100Mbps以上を目指す「伝送速度」、将来的には100Mbpsの2〜3倍程度への増速を目指している。
http://japan.zdnet.com/release/story/0,3800075480,00031705p,00.htm
ネットインデックス、〜次世代PHSと現行PHSデータ通信をサポートするデュアル端末を製品化〜
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D2108H%2021052008
ウィルコム、基地局16万カ所開放・気象情報収集など
ウィルコムの次世代PHSのバックボーンにアルカテル・ルーセントのIP/MPLSルーターが採用
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20081029/318046/
次世代PHSサービスのバックボーンはIP/MPLSネットワークとして構築されており、今回の製品はIP/MPLSネットワークのコアおよびエッジに配置される。
ネットワークの設計・構築は同社と伊藤忠テクノソリューションズ（CTC）が共同で担当する。
http://eetimes.jp/article/20576/m/index.html
「次世代PHSに採用された理由は」、ベースバンド開発Wavesat社に聞く ― EE Times Japan
Singh氏 次世代の無線通信では、WiMAXやXG-PHS、LTE、中国の独自方式「TD-LTE」といった、複数の規格が想定されているものの、基本となる変調技術は同じである。
いずれも、OFDMA（Orthogonal Frequency Division Multiplexing Access）を採用する。
そこで、それぞれの規格で共通のOFDMA変調はハードウエア回路で処理し、DSPコアで規格ごとに異なるPHY/MAC層（Lower MACとUpper MACの一部）を処理するようにした。
DSPコアは8つで、低い消費電力と小さい回路寸法を特徴とする当社独自のものだ。
携帯端末向けベースバンド処理 LSIに、DSPコアを8つも集積した例はほかにないだろう。
(次世代PHS)WILLCOM COREが目指すシステムスペックに関しては、
上下最大100Mbps以上を目指す「伝送速度」、将来的には100Mbpsの2〜3倍程度への増速を目指している。
http://japan.zdnet.com/release/story/0,3800075480,00031705p,00.htm
ネットインデックス、〜次世代PHSと現行PHSデータ通信をサポートするデュアル端末を製品化〜
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D2108H%2021052008
ウィルコム、基地局16万カ所開放・気象情報収集など
ウィルコムの次世代PHSのバックボーンにアルカテル・ルーセントのIP/MPLSルーターが採用
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20081029/318046/
次世代PHSサービスのバックボーンはIP/MPLSネットワークとして構築されており、今回の製品はIP/MPLSネットワークのコアおよびエッジに配置される。
ネットワークの設計・構築は同社と伊藤忠テクノソリューションズ（CTC）が共同で担当する。
http://eetimes.jp/article/20576/m/index.html
「次世代PHSに採用された理由は」、ベースバンド開発Wavesat社に聞く ― EE Times Japan
Singh氏 次世代の無線通信では、WiMAXやXG-PHS、LTE、中国の独自方式「TD-LTE」といった、複数の規格が想定されているものの、基本となる変調技術は同じである。
いずれも、OFDMA（Orthogonal Frequency Division Multiplexing Access）を採用する。
そこで、それぞれの規格で共通のOFDMA変調はハードウエア回路で処理し、DSPコアで規格ごとに異なるPHY/MAC層（Lower MACとUpper MACの一部）を処理するようにした。
DSPコアは8つで、低い消費電力と小さい回路寸法を特徴とする当社独自のものだ。
携帯端末向けベースバンド処理 LSIに、DSPコアを8つも集積した例はほかにないだろう。
13：非通知さん 2008/11/05(水) 21:01:31 b0GXZwaJ0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081105/160811/
Freescale社，LTEやモバイルWiMAXの基地局に向けたDSPを発表，最大毎秒48GMAC
2008/11/05 19:31
米Freescale Semiconductor, Inc.は2008年11月5日，LTE（long term evolution）やモバイルWiMAXなどの次世代無線通信規格の基地局装置に向けたDSP製品「MSC8156」を発表した（発表資料）。
同社のDSP製品として初めて45nmのSOIプロセスを用いて製造する。
16ビット固定小数点の積和演算を1サイクル当たり8回実行できるDSPコア「SC3850」を開発し，これを6個集積した（図1）。
動作周波数は最大1GHzで，毎秒48GMACの最大演算性能を実現した。
MSC8156の特徴の一つは，新しいDSPコアの採用などによる演算性能の向上である。
Freescale社のマルチコア構成の通信機器向けDSPとして，MSC8156は4世代目の製品となる。
3世代目の「MSC8144」は，4個の積和演算器を持つことで積和演算を1サイクル当たり4回実行できる DSPコア「SC3400」を4個集積する構成だった。
今回のMSC8156に採用したSC3850では，積和演算器が2命令を同時に実行できるように内部構造を変えたという。
バイナリの後方互換性は確保している。
こうした内部構造の改良と，集積するDSPコア数の増加により，毎秒16GMACだった最大演算性能を48GMACにした。
SC3850コアには，512Kバイトの占有メモリも新たに追加した。
2次キャッシュまたはローカル・メモリとして利用できる。
これによってキャッシュミスに伴うペナルティーが減るため，実性能の向上が期待できるとする。
MSC8156のもう一つの特徴が，無線通信のベースバンド処理に向けたアクセラレータ回路「MAPLE-B」を集積した点である。
MAPLE- Bは，ターボ符号やビタビ符号の復号化，高速フーリエ変換，離散フーリエ変換などを実行する専用回路と，RISCコアを2個備える。
これまで Freescale社はMAPLE-Bの単体製品「MSBA8100」を提供していたが，この回路をDSP製品に集積した。
Freescale社，LTEやモバイルWiMAXの基地局に向けたDSPを発表，最大毎秒48GMAC
2008/11/05 19:31
米Freescale Semiconductor, Inc.は2008年11月5日，LTE（long term evolution）やモバイルWiMAXなどの次世代無線通信規格の基地局装置に向けたDSP製品「MSC8156」を発表した（発表資料）。
同社のDSP製品として初めて45nmのSOIプロセスを用いて製造する。
16ビット固定小数点の積和演算を1サイクル当たり8回実行できるDSPコア「SC3850」を開発し，これを6個集積した（図1）。
動作周波数は最大1GHzで，毎秒48GMACの最大演算性能を実現した。
MSC8156の特徴の一つは，新しいDSPコアの採用などによる演算性能の向上である。
Freescale社のマルチコア構成の通信機器向けDSPとして，MSC8156は4世代目の製品となる。
3世代目の「MSC8144」は，4個の積和演算器を持つことで積和演算を1サイクル当たり4回実行できる DSPコア「SC3400」を4個集積する構成だった。
今回のMSC8156に採用したSC3850では，積和演算器が2命令を同時に実行できるように内部構造を変えたという。
バイナリの後方互換性は確保している。
こうした内部構造の改良と，集積するDSPコア数の増加により，毎秒16GMACだった最大演算性能を48GMACにした。
SC3850コアには，512Kバイトの占有メモリも新たに追加した。
2次キャッシュまたはローカル・メモリとして利用できる。
これによってキャッシュミスに伴うペナルティーが減るため，実性能の向上が期待できるとする。
MSC8156のもう一つの特徴が，無線通信のベースバンド処理に向けたアクセラレータ回路「MAPLE-B」を集積した点である。
MAPLE- Bは，ターボ符号やビタビ符号の復号化，高速フーリエ変換，離散フーリエ変換などを実行する専用回路と，RISCコアを2個備える。
これまで Freescale社はMAPLE-Bの単体製品「MSBA8100」を提供していたが，この回路をDSP製品に集積した。
14：非通知さん 2008/11/05(水) 21:02:28 b0GXZwaJ0
MAPLE-Bで専用回路とRISCコアという構成を選んだのは，高いスループットと柔軟性を両立するためである。
例えばターボ符号の復号化処理では，8回繰り返し時に最大160Mビット/秒のスループットが得られる。
「上り50Mビット/秒以上」といったLTEの要求仕様に対応できる処理性能を確保した。
「LTEやモバイルWiMAXなどの次世代無線通信方式のベースバンド処理で求められる計算アルゴリズムはほぼ同じ。
ただし，計算時のパラメータ設定などが通信方式によって異なるし，LTEのように最終的な仕様が決まっていない方式もある。
さらに，通信事業者や基地局装置のメーカーによってパラメータ設定などが変わることもある。
専用回路を制御するRISCコアを置く構成によって，1種類のLSIで複数の通信方式に対応できるようにした」
（フリースケール・セミコンダクタ・ジャパン ネットワーキング セールス＆マーケティング本部 セグメント・マーケティングマーケティングマネージャーの岩瀬肇氏，図2）。
Freescale社はLTEなどの各種通信方式に対応するための参照プログラムを提供していく予定。
このほか，外部の回路との通信速度を高めるために，RapidI/Oなどに対応する高速シリアル通信インタフェース回路を集積した。
また，チップ上のインターコネクトは，それぞれの要素間をスイッチで接続する方式を採用した。
ホストが制御権を握るバス方式では，コア数が増えるとチップ上の回路間での通信がボトルネックになりやすいため，Freescale社は3世代目のMSC8144からスイッチ方式を採用している。
2009年第1四半期に特定顧客向けのサンプル出荷を開始する予定である。
動作周波数が800MHzの品種と1GHzの品種を用意する。
パッケージは783端子のフリップチップPBGA。1万個購入時の1個当たりの参考価格は192米ドル。
例えばターボ符号の復号化処理では，8回繰り返し時に最大160Mビット/秒のスループットが得られる。
「上り50Mビット/秒以上」といったLTEの要求仕様に対応できる処理性能を確保した。
「LTEやモバイルWiMAXなどの次世代無線通信方式のベースバンド処理で求められる計算アルゴリズムはほぼ同じ。
ただし，計算時のパラメータ設定などが通信方式によって異なるし，LTEのように最終的な仕様が決まっていない方式もある。
さらに，通信事業者や基地局装置のメーカーによってパラメータ設定などが変わることもある。
専用回路を制御するRISCコアを置く構成によって，1種類のLSIで複数の通信方式に対応できるようにした」
（フリースケール・セミコンダクタ・ジャパン ネットワーキング セールス＆マーケティング本部 セグメント・マーケティングマーケティングマネージャーの岩瀬肇氏，図2）。
Freescale社はLTEなどの各種通信方式に対応するための参照プログラムを提供していく予定。
このほか，外部の回路との通信速度を高めるために，RapidI/Oなどに対応する高速シリアル通信インタフェース回路を集積した。
また，チップ上のインターコネクトは，それぞれの要素間をスイッチで接続する方式を採用した。
ホストが制御権を握るバス方式では，コア数が増えるとチップ上の回路間での通信がボトルネックになりやすいため，Freescale社は3世代目のMSC8144からスイッチ方式を採用している。
2009年第1四半期に特定顧客向けのサンプル出荷を開始する予定である。
動作周波数が800MHzの品種と1GHzの品種を用意する。
パッケージは783端子のフリップチップPBGA。1万個購入時の1個当たりの参考価格は192米ドル。
25：非通知さん 2008/11/06(木) 22:27:57 SfHjEVAx0
エリクソンが語る次世代通信の今後、LTE普及は2015年以降か
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42652.html
■ HSPA evolution、豪州で商用化
HSPAの次には、3.9Gの技術としてLTE（Long Term Evolution）という規格が準備されており、ドコモが2010年より導入する意向を示しているが、
LTEとHSPAの間を埋める規格として「HSPA evolution」と呼ばれる方式も商用化が見込まれている。
エリクソンによれば、豪州のTelstraでは、HSPA evolutionの商用サービスを年内に開始する予定とのこと。同サービスでは下り最大21Mbpsという
通信速度が実現する見込みだ。
auとの国際ローミングを切り捨てHSDPA陣営に鞍替え、そんなとこがHSPA+年内導入
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42652.html
■ HSPA evolution、豪州で商用化
HSPAの次には、3.9Gの技術としてLTE（Long Term Evolution）という規格が準備されており、ドコモが2010年より導入する意向を示しているが、
LTEとHSPAの間を埋める規格として「HSPA evolution」と呼ばれる方式も商用化が見込まれている。
エリクソンによれば、豪州のTelstraでは、HSPA evolutionの商用サービスを年内に開始する予定とのこと。同サービスでは下り最大21Mbpsという
通信速度が実現する見込みだ。
auとの国際ローミングを切り捨てHSDPA陣営に鞍替え、そんなとこがHSPA+年内導入
30： 2008/11/07(金) 02:03:26 gQV0vj4v0
消費者向け価格が約4500円で、それに加え端末レンタル料が735円か840円あたり。
イーモバMVNOと殆んど変らんな。
速度なんて実用上どっちも大差ないから、エリア勝負になって先行イーモバ有利だな。
イーモバMVNOと殆んど変らんな。
速度なんて実用上どっちも大差ないから、エリア勝負になって先行イーモバ有利だな。
32： 2008/11/07(金) 02:46:14 152mJNEq0
>>30
でもイーモバは利用者増えると速度が劇的に遅くなるのが問題
エリアと速度でどの程度mWiMAXががんばれるかで勝負が決まるだろうね
ま、UQは金だけは有りそうだから力業で何とかなるだろ
XGPはどこかが投資してくれないと厳しそうだ
でもイーモバは利用者増えると速度が劇的に遅くなるのが問題
エリアと速度でどの程度mWiMAXががんばれるかで勝負が決まるだろうね
ま、UQは金だけは有りそうだから力業で何とかなるだろ
XGPはどこかが投資してくれないと厳しそうだ
70：非通知さん 2008/11/07(金) 16:34:36 pD2iXfbc0
>>30の書いてる料金がISPが提供する定額制の目安でしょ
基本料4300＋ISP料210円程度（非会員の場合）＋端末レンタル630〜840円程度。
niftyやbiglobeとかの大手でコミコミ5100〜5400円ぐらいだろ。ASAHIネットやDTIなんかは300円程度安くなる。
この程度ではイーモバのMVNOとそう大差ないし、イーモバも対抗値下げ可能範囲。
むしろエリアを勘案すれば対抗値下げする必要ない。
基本料4300＋ISP料210円程度（非会員の場合）＋端末レンタル630〜840円程度。
niftyやbiglobeとかの大手でコミコミ5100〜5400円ぐらいだろ。ASAHIネットやDTIなんかは300円程度安くなる。
この程度ではイーモバのMVNOとそう大差ないし、イーモバも対抗値下げ可能範囲。
むしろエリアを勘案すれば対抗値下げする必要ない。
57： 2008/11/07(金) 15:46:03 Cd/ABaQX0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081107/318715/
>エンドユーザー向けの実際の料金は月額4000円台となる公算が高い。
しかも、この文章を読むと、UQのMVNO向けのプランは
いずれを選んでも
イーモバイルのMVNOよりも高くなってしまうようだが・・・
やっぱり卸値詐欺やん？
>エンドユーザー向けの実際の料金は月額4000円台となる公算が高い。
しかも、この文章を読むと、UQのMVNO向けのプランは
いずれを選んでも
イーモバイルのMVNOよりも高くなってしまうようだが・・・
やっぱり卸値詐欺やん？
60： 2008/11/07(金) 15:58:20 2Zx5UT2l0
劣化NTTみたいなKDDIに期待するだけ無駄な事ぐらい始めから分かってた事じゃんｗ
WiMAXなんて結局、実効速度はイーモバイルと大して変わらず、
エリアはイーモバイルより遥かに狭く、実質価格だけはイーモバイルより高い
使えない代物になる事間違いなし！
しかもWiMAXはLTEまでの繋ぎ技術に過ぎないとKDDI自身が認めちゃったしね。
LTEに早くから目をつけていたNTTのほうがまだマシだね。
でも結局、価格競争で最後に勝つのはNTTの翌年にもLTE始めるイーモバイルだけどねｗ
今までの成功体験があるから、増資や提携相手も簡単に見つかるよ。
LTEではすでにイーアクセスがイーモバイル様どうか一緒にやらせて下さいと
土下座してきたぐらいらしいからねｗ
金さえあれば、もっとも良質なサービスを作る能力がすでに証明されている
イーモバイルの圧勝は間違いなしだよね！
WiMAXなんて結局、実効速度はイーモバイルと大して変わらず、
エリアはイーモバイルより遥かに狭く、実質価格だけはイーモバイルより高い
使えない代物になる事間違いなし！
しかもWiMAXはLTEまでの繋ぎ技術に過ぎないとKDDI自身が認めちゃったしね。
LTEに早くから目をつけていたNTTのほうがまだマシだね。
でも結局、価格競争で最後に勝つのはNTTの翌年にもLTE始めるイーモバイルだけどねｗ
今までの成功体験があるから、増資や提携相手も簡単に見つかるよ。
LTEではすでにイーアクセスがイーモバイル様どうか一緒にやらせて下さいと
土下座してきたぐらいらしいからねｗ
金さえあれば、もっとも良質なサービスを作る能力がすでに証明されている
イーモバイルの圧勝は間違いなしだよね！
67：非通知さん 2008/11/07(金) 16:12:32 2Zx5UT2l0
つまりKDDIの主張をまとめるとこういう事でしょ？
「WiMAXの許認可欲しさに利用料は3200円と大法螺吹きましたが、これは
他社にサービス開放する際の卸価格の基本料金です。実際にはもろもろ
コミコミでエンドユーザー提供価格は月額7000〜8000円になります」
完全なる詐欺ですね。
今の馬鹿高いKDDIのサービス見れば納得の価格だけどｗ
今まで出来なかった人が、WiMAXの認可もらったぐらいで
そんなに急に変われるとでも思ってたの？
ウルトラマンの変身じゃないんだから夢見すぎｗ
結局、次世代通信でも最後に勝つのは今まで良質なサービスで
市場に革新をもたらしてきたイーモバイル様意外ありえない訳ですよ！
「WiMAXの許認可欲しさに利用料は3200円と大法螺吹きましたが、これは
他社にサービス開放する際の卸価格の基本料金です。実際にはもろもろ
コミコミでエンドユーザー提供価格は月額7000〜8000円になります」
完全なる詐欺ですね。
今の馬鹿高いKDDIのサービス見れば納得の価格だけどｗ
今まで出来なかった人が、WiMAXの認可もらったぐらいで
そんなに急に変われるとでも思ってたの？
ウルトラマンの変身じゃないんだから夢見すぎｗ
結局、次世代通信でも最後に勝つのは今まで良質なサービスで
市場に革新をもたらしてきたイーモバイル様意外ありえない訳ですよ！
71：非通知さん 2008/11/07(金) 16:39:23 2Zx5UT2l0
なぜLTEが次世代移動通信技術の大本命かというと、
他の技術が１００Ｍぐらいで頭打ちなのに対して、
ＬＴＥは１００Ｍが最低でそれより更にどんどん増速していくのが
簡単な技術だからなんだよね。
今他の技術を推進している企業も結局いつかはＬＴＥに合流せざるを得ない。
それなら始めからＬＴＥやった方が設備投資も抑えられるし、
勝ち残れる確率も高くなる。
つまり無駄な投資をしているＫＤＤＩが負け、
先見性で市場をリードするイーモバイルがこれからも
勝者であり続ける。こういう事ですよ！
他の技術が１００Ｍぐらいで頭打ちなのに対して、
ＬＴＥは１００Ｍが最低でそれより更にどんどん増速していくのが
簡単な技術だからなんだよね。
今他の技術を推進している企業も結局いつかはＬＴＥに合流せざるを得ない。
それなら始めからＬＴＥやった方が設備投資も抑えられるし、
勝ち残れる確率も高くなる。
つまり無駄な投資をしているＫＤＤＩが負け、
先見性で市場をリードするイーモバイルがこれからも
勝者であり続ける。こういう事ですよ！
109：非通知さん 2008/11/08(土) 08:44:52 9raLmSGW0
「LTEの導入」
2010年ドコモ、但し大都市圏のみで人口カバー率を急速に上げる心算は無い。
2011年その他後発組み。
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20_02.pdf
「社内目標」人口カバー率
2009年度末 57% この時点で通信需要の8割をカバー可能、大都市住人なら実用域に入る
2010年度末 77% ドコモLTE導入開始
2011年度末 91% その他、後発組みのLTE導入開始
2012年度末 94%
と対比させると、
先行するXGP/M-WIMAXのエリア展開が後発なLTEに対して
絶えず優位性を持ち続ける事が明らかだね。
2010年ドコモ、但し大都市圏のみで人口カバー率を急速に上げる心算は無い。
2011年その他後発組み。
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20_02.pdf
「社内目標」人口カバー率
2009年度末 57% この時点で通信需要の8割をカバー可能、大都市住人なら実用域に入る
2010年度末 77% ドコモLTE導入開始
2011年度末 91% その他、後発組みのLTE導入開始
2012年度末 94%
と対比させると、
先行するXGP/M-WIMAXのエリア展開が後発なLTEに対して
絶えず優位性を持ち続ける事が明らかだね。
122：非通知さん 2008/11/08(土) 14:53:51 q4rikxyQ0
>>109
ドコモの資金力からしたらLTEはあっという間に整備するだろう
と思う。
XGP先行するけど、資金問題でグダグダやってたら、すぐ追いつかれそう
2011年のLTE組には完全に先行できるのは間違いない。
ドコモの資金力からしたらLTEはあっという間に整備するだろう
と思う。
XGP先行するけど、資金問題でグダグダやってたら、すぐ追いつかれそう
2011年のLTE組には完全に先行できるのは間違いない。
121：非通知さん 2008/11/08(土) 14:45:31 9raLmSGW0
>>120
XGPもLTEもそのエリアは未生、何を絶対の基準としているやら。。。。
仮に現在のドコモエリアを基準にしているのなら、
FOMA導入当初と同様に、LTEのエリアにも失望するだろうなぁ きっと
いやHSDPAのエリアで補完するからって、そんなもんで補完したら
LTEのコストメリットは御座いませんので悪しからず。
XGPもLTEもそのエリアは未生、何を絶対の基準としているやら。。。。
仮に現在のドコモエリアを基準にしているのなら、
FOMA導入当初と同様に、LTEのエリアにも失望するだろうなぁ きっと
いやHSDPAのエリアで補完するからって、そんなもんで補完したら
LTEのコストメリットは御座いませんので悪しからず。
113：非通知さん 2008/11/08(土) 10:07:22 UxAHqxnc0
技術的にはウィンテルケータイに行き着くのは見えてしまったからねえ。
1024×480ドットの液晶のケータイが出た事だし、32nmプロセスのAtomで2011年頃には普通に音声端末の大きさでWindows7が動く未来が見える。
LTEが導入される時には確実にPC向けデータ通信と音声端末データ通信との境目が無くなってるのに、コンテンツビジネスをどうすんのかってね。
アップルの囲い込みパターンが成功しそうで、マイクロソフトがパクリそうなんだから、携帯キャリアの独自性なんて無くなるんじゃ？
1024×480ドットの液晶のケータイが出た事だし、32nmプロセスのAtomで2011年頃には普通に音声端末の大きさでWindows7が動く未来が見える。
LTEが導入される時には確実にPC向けデータ通信と音声端末データ通信との境目が無くなってるのに、コンテンツビジネスをどうすんのかってね。
アップルの囲い込みパターンが成功しそうで、マイクロソフトがパクリそうなんだから、携帯キャリアの独自性なんて無くなるんじゃ？
127：非通知さん 2008/11/08(土) 15:26:43 q4rikxyQ0
展開の早さって、技術的な根拠というよりは、金の問題だと思うんだがなぁ
跡地利用できるのはドコモだって同じでしょ？
跡地利用できるのはドコモだって同じでしょ？
132：非通知さん 2008/11/08(土) 15:35:51 0VfNEys50
>>127
ついでに言うと、跡地を利用できるだけならMOVAからFOMAの時も出来たことをお忘れなく。
XGPの利点は跡地を利用するのではなく、現行のエリアに併設できること。
跡地を利用するなんて雀の涙みたいなメリットとは全然違うから。
ついでに言うと、跡地を利用できるだけならMOVAからFOMAの時も出来たことをお忘れなく。
XGPの利点は跡地を利用するのではなく、現行のエリアに併設できること。
跡地を利用するなんて雀の涙みたいなメリットとは全然違うから。
138：非通知さん 2008/11/08(土) 15:53:06 0VfNEys50
>>134
いや、いくら資金力があっても技術的な後押しがなければ物理的に限界があると思いますよ。
数年先行したエリアをひっくり返すなら特に。LTEを800MHz帯のマクロセルで展開するとかなら
まあ、ひっくり返るんだろうなあとは思いますが。
いや、いくら資金力があっても技術的な後押しがなければ物理的に限界があると思いますよ。
数年先行したエリアをひっくり返すなら特に。LTEを800MHz帯のマクロセルで展開するとかなら
まあ、ひっくり返るんだろうなあとは思いますが。
149：非通知さん 2008/11/08(土) 19:13:38 9raLmSGW0
>>146
＞料金も安くならないし速度もそんなに速くならない
としても、LTEは、一時的にでも携帯電話網の崩壊を
防ぐ安全弁として必要でしょう。
恒久的に安全弁が巧く機能するのなら
料金による需要抑制や利用規制を緩和する事が可能になってくる。
しかし、需要の方が容赦なく今後も増殖して安全弁の許容値を
簡単に越えしまうのなら、
料金による需要抑制や利用規制を緩和する事は出来ない。
次々に電波帯域を追加し食潰して行く様な生活には限度がある。
終局はウィルコムの言うマイクロセルによる
分散効果しか頼るべき物は存在しないのかも知れないけれど
＞料金も安くならないし速度もそんなに速くならない
としても、LTEは、一時的にでも携帯電話網の崩壊を
防ぐ安全弁として必要でしょう。
恒久的に安全弁が巧く機能するのなら
料金による需要抑制や利用規制を緩和する事が可能になってくる。
しかし、需要の方が容赦なく今後も増殖して安全弁の許容値を
簡単に越えしまうのなら、
料金による需要抑制や利用規制を緩和する事は出来ない。
次々に電波帯域を追加し食潰して行く様な生活には限度がある。
終局はウィルコムの言うマイクロセルによる
分散効果しか頼るべき物は存在しないのかも知れないけれど
159：非通知さん 2008/11/08(土) 20:13:05 UxAHqxnc0
LTEはW-CDMAの3倍ほど周波数効率が上がるから、VoIPで使っても2倍くらい音声収容能力は上がるけどね。
ただ、やっぱ音声定額化には全然足らない増加分でしかないな。
ドコモの大所帯でとなると、周波数割り当て基準の大幅緩和か、LTEでかなりのマイクロセル化を進めるしか無いだろうな。
そういう意味じゃ、今回の話で面白い事を言ってるのはイー・モバイルだな。
定額制の過酷さを訴えて割り当て緩和を主張してる。
自分にだけ緩和されりゃ良いだろうが、全体に緩和されちゃうと、ドコモの音声定額化を招くだけだよなあ。
ただ、やっぱ音声定額化には全然足らない増加分でしかないな。
ドコモの大所帯でとなると、周波数割り当て基準の大幅緩和か、LTEでかなりのマイクロセル化を進めるしか無いだろうな。
そういう意味じゃ、今回の話で面白い事を言ってるのはイー・モバイルだな。
定額制の過酷さを訴えて割り当て緩和を主張してる。
自分にだけ緩和されりゃ良いだろうが、全体に緩和されちゃうと、ドコモの音声定額化を招くだけだよなあ。
162：非通知さん 2008/11/08(土) 20:19:32 sUdpo3i20
>>159
ドコモはすでに大量のデータを処理するために
小セル化を実行してるんだよな
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/07/hr_0022_l.jpg
ドコモはすでに大量のデータを処理するために
小セル化を実行してるんだよな
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/07/hr_0022_l.jpg
165：非通知さん 2008/11/08(土) 21:21:42 uSg+xrboP
>>159
>そういう意味じゃ、今回の話で面白い事を言ってるのはイー・モバイルだな。
>定額制の過酷さを訴えて割り当て緩和を主張してる。
よくわかんないけど、マイクロセル化を進めるとか、
セット割引しているADSLにトラフィックを逃がすとか、
定額制を止めて従量制にするとか色々打つ手はあるのに、
「読みが甘かった。だからもっと帯域クレ」ってのは
経営陣の無能っぷりが「面白い」って話でok？
>そういう意味じゃ、今回の話で面白い事を言ってるのはイー・モバイルだな。
>定額制の過酷さを訴えて割り当て緩和を主張してる。
よくわかんないけど、マイクロセル化を進めるとか、
セット割引しているADSLにトラフィックを逃がすとか、
定額制を止めて従量制にするとか色々打つ手はあるのに、
「読みが甘かった。だからもっと帯域クレ」ってのは
経営陣の無能っぷりが「面白い」って話でok？
163：非通知さん 2008/11/08(土) 20:28:41 UxAHqxnc0
>>162
4倍くらいに基地局を増やして小セル化はしてる計算だろうね。
更に4倍の16倍くらいで、音声定額もできそうなんだろうけど、データー通信の伸びに食われてるので、帯域を増やしたりLTEに置き換えたりしないと無理って所か。
4倍くらいに基地局を増やして小セル化はしてる計算だろうね。
更に4倍の16倍くらいで、音声定額もできそうなんだろうけど、データー通信の伸びに食われてるので、帯域を増やしたりLTEに置き換えたりしないと無理って所か。
169：非通知さん 2008/11/08(土) 22:31:29 4ouAhRJp0
そもそもモバイルで20Mbps規格以上が必要な用途って何なのさ？
高画質動画をダウンロードしながら直接リアルタイムで見るとか、
極めて限定的な用途でしか使い道はないでしょう。
イーモバイルの7.2Mbpsだって、今後も設備投資を怠りなく続けていけば3-4Ｍｂｐｓぐらいの
速度は十分出せる範囲だし、今ですら平均で1．5Mbpsぐらいは普通に出てる。それでユーチューブや
一般的なネット動画を見るぐらいなら何の支障もない。
最新型のＷｉＭＡＸや次世代ＰＨＳ使って、イーモバイルより安くエリア面確保出来る訳も
ないしね。消費者は必要性の低い物に高いお金は払わないでしょう。
つまり今後もイーモバイルの一人勝ちが続くとこういう訳ですよ。
高画質動画をダウンロードしながら直接リアルタイムで見るとか、
極めて限定的な用途でしか使い道はないでしょう。
イーモバイルの7.2Mbpsだって、今後も設備投資を怠りなく続けていけば3-4Ｍｂｐｓぐらいの
速度は十分出せる範囲だし、今ですら平均で1．5Mbpsぐらいは普通に出てる。それでユーチューブや
一般的なネット動画を見るぐらいなら何の支障もない。
最新型のＷｉＭＡＸや次世代ＰＨＳ使って、イーモバイルより安くエリア面確保出来る訳も
ないしね。消費者は必要性の低い物に高いお金は払わないでしょう。
つまり今後もイーモバイルの一人勝ちが続くとこういう訳ですよ。
174：非通知さん 2008/11/08(土) 22:45:50 UxAHqxnc0
>>169
4Gでは1Gbps以上出そうって頑張ってる人々が居るのに〜
5Gbps出して来年にも国際規格化しようとしてんじゃん
アニメの電脳コイルの世界のイメージだろうな
まあ、あれその物は色々不自然だが、ダム端末過ぎるだろうとか色々
でもああいった自分の見聞きしてるの全てをサーバーに送信して蓄えて、
自分の現在位置の周辺情報を動画でリアルタイムで見るとかだろう
音声内容検索とか動画内容検索とか、サーバーに蓄えたのを後から使える技術も出て来てるしな
何で端末蓄積じゃあなくサーバー送信なのかってのは、他者へも公開して情報共有するのにだな
ググルのストリートビューのような地理情報の匿名更新になるとかだろう
4Gでは1Gbps以上出そうって頑張ってる人々が居るのに〜
5Gbps出して来年にも国際規格化しようとしてんじゃん
アニメの電脳コイルの世界のイメージだろうな
まあ、あれその物は色々不自然だが、ダム端末過ぎるだろうとか色々
でもああいった自分の見聞きしてるの全てをサーバーに送信して蓄えて、
自分の現在位置の周辺情報を動画でリアルタイムで見るとかだろう
音声内容検索とか動画内容検索とか、サーバーに蓄えたのを後から使える技術も出て来てるしな
何で端末蓄積じゃあなくサーバー送信なのかってのは、他者へも公開して情報共有するのにだな
ググルのストリートビューのような地理情報の匿名更新になるとかだろう
175：非通知さん 2008/11/08(土) 22:47:02 virPs9Ow0
資金面で追い抜けるのは、せいぜい用地十分なマクロセルでのエリア展開。
LTEがどんだけ技術的に優れてるのか知らないが、100MHz幅とか貰わない限りは
5000万とか3000万契約のマクロセルで、どれだけのサービスができるのか？
現状のドコモのHIGH SPEEDの料金設定を見れば容易に想像つくと思うが。
まあ、仮にマクロセルの展開でエリアだけ追いつかれたとしても
4;000円以下の高速データ常時接続サービスの内容に追いつけるとは到底思えない。
結局、携帯電話の音声端末のみのパケット定額5,000円が関の山だろ。
LTEがどんだけ技術的に優れてるのか知らないが、100MHz幅とか貰わない限りは
5000万とか3000万契約のマクロセルで、どれだけのサービスができるのか？
現状のドコモのHIGH SPEEDの料金設定を見れば容易に想像つくと思うが。
まあ、仮にマクロセルの展開でエリアだけ追いつかれたとしても
4;000円以下の高速データ常時接続サービスの内容に追いつけるとは到底思えない。
結局、携帯電話の音声端末のみのパケット定額5,000円が関の山だろ。
179：非通知さん 2008/11/09(日) 00:20:15 JoVqzMYc0
まさか3.6Mbpsとか7.2Mbpsエリアとか言われて本当に出ると思う馬鹿はいないだろ？
特にマクロセルの場合はシェアできる幅と受け取っておくのが普通だと思うぞ？
マクロセルのうちは5Mbpsで上出来、実測2〜3Mbpsに期待ってとこじゃないかな。
最大100Mbpsほどで、やっと実測10Mbps出るか期待ってとこだろ。
速度より料金だよ。月額4,000以下で実測2〜3Mbps。芋がこれ以上のサービスを
展開できるかどうか？それとも都心から徐々にユーザーを取られて失速していくのか。
特にマクロセルの場合はシェアできる幅と受け取っておくのが普通だと思うぞ？
マクロセルのうちは5Mbpsで上出来、実測2〜3Mbpsに期待ってとこじゃないかな。
最大100Mbpsほどで、やっと実測10Mbps出るか期待ってとこだろ。
速度より料金だよ。月額4,000以下で実測2〜3Mbps。芋がこれ以上のサービスを
展開できるかどうか？それとも都心から徐々にユーザーを取られて失速していくのか。
188：非通知さん 2008/11/09(日) 11:53:49 ySxfmFBP0
音声通話のほうは24時間通話定額とメール定額でデザイン＆コンパクトで
電池のもちがいいハニービーのような端末で好評を博している。
純減しているのは安価な3Gデータ通信のイーモバイルへの移行のためだろう。
移行の原因は通信速度で遅れをとっているため。
WILLCOMとしては、何がなんでもデータ通信にこだわる必要もなく
好調な音声通話のほうで伸びるならそれでいいという話。
どっちにしろ次世代ＰＨＳが始まれば徐々にイーモバイルへの移行は止まる。
下手に高額インセで負担の増えるハイエンドという名のガラパゴスを投入するより
今のまま音声通話＆メール中心、スマートフォン＆ウルトラモバイルで
はっきりと用途別に端末を揃えつつサービスを固めていくのが賢いだろう。
電池のもちがいいハニービーのような端末で好評を博している。
純減しているのは安価な3Gデータ通信のイーモバイルへの移行のためだろう。
移行の原因は通信速度で遅れをとっているため。
WILLCOMとしては、何がなんでもデータ通信にこだわる必要もなく
好調な音声通話のほうで伸びるならそれでいいという話。
どっちにしろ次世代ＰＨＳが始まれば徐々にイーモバイルへの移行は止まる。
下手に高額インセで負担の増えるハイエンドという名のガラパゴスを投入するより
今のまま音声通話＆メール中心、スマートフォン＆ウルトラモバイルで
はっきりと用途別に端末を揃えつつサービスを固めていくのが賢いだろう。
200：非通知さん 2008/11/09(日) 14:27:53 kXiJXB4B0
>>188
ウィルコムとしてはイーモバへの流出は痛くなく、
ドコモの定額制への流出が致命的に痛かったはず。
だから、速度の速さよりもエリアの広さを伸ばさないと負ける。
XGPのマクロ基地局でひたすら面積を充実させて行かないと、流出した客は戻ってこない。
ウィルコムとしてはイーモバへの流出は痛くなく、
ドコモの定額制への流出が致命的に痛かったはず。
だから、速度の速さよりもエリアの広さを伸ばさないと負ける。
XGPのマクロ基地局でひたすら面積を充実させて行かないと、流出した客は戻ってこない。
204：非通知さん 2008/11/09(日) 14:47:05 G/3NszvA0
>>200
もし、そうだとすればKDASH3みたいなマクロセル対応基地局でエリア整備するんじゃないの。
docomoたって64kでしょ？通信費が高い割に制限が多くコストのかかるHIGH SPEEDを
導入するなんてどうかと思うが。人口カバー率99%のエリアで致命的に都市ユーザーが
純減するのも変な話だな。
もし、そうだとすればKDASH3みたいなマクロセル対応基地局でエリア整備するんじゃないの。
docomoたって64kでしょ？通信費が高い割に制限が多くコストのかかるHIGH SPEEDを
導入するなんてどうかと思うが。人口カバー率99%のエリアで致命的に都市ユーザーが
純減するのも変な話だな。
191： 2008/11/09(日) 13:31:56 ryvS8ca60
ウィルコムは、正直今の停滞っぷりが
１．XGPに全力注入しているから、今死につつあるPHSにかまっていられない
２．単に無能
このどっちなのか、わからない・・・ので何とも言えない。
確かに１だとしたら、今２台目通話用途向け端末をコンスタントに出してて
ハイエンド機やPHSの充足は放置プレイ状態なのもまあ納得かなと。
ただ、新規データ通信ユーザーは見込めないからそこは諦めるってのはわかるが、
従来のデータ通信層を引き止めようという気が、全く見えないのがかなり気になる。
その一点において、個人的には２の可能性を捨てきれないんだよね
１．XGPに全力注入しているから、今死につつあるPHSにかまっていられない
２．単に無能
このどっちなのか、わからない・・・ので何とも言えない。
確かに１だとしたら、今２台目通話用途向け端末をコンスタントに出してて
ハイエンド機やPHSの充足は放置プレイ状態なのもまあ納得かなと。
ただ、新規データ通信ユーザーは見込めないからそこは諦めるってのはわかるが、
従来のデータ通信層を引き止めようという気が、全く見えないのがかなり気になる。
その一点において、個人的には２の可能性を捨てきれないんだよね
199： 2008/11/09(日) 14:19:14 ryvS8ca60
>>193
確かに値下げしたけど、「多少の価格調整」止まりじゃないっすかねえ。
あれで新規のヒトが「この値段なら、通信速度遅いけど選択肢として考えていいな」とか
従来のユーザーが「この値段なら、速さを求めて他キャリアに行くのをやめようかな」とか
あまり思わないんじゃないかしらん。
>>195
すまん、データ通信の話です。通話に関しては全然現役な規格だと思うよ。
ただアンテナの範囲の狭さがネックだけどね・・・
XGPは通話も一応規格上はフォローしているらしいが、はてさて。
確かに値下げしたけど、「多少の価格調整」止まりじゃないっすかねえ。
あれで新規のヒトが「この値段なら、通信速度遅いけど選択肢として考えていいな」とか
従来のユーザーが「この値段なら、速さを求めて他キャリアに行くのをやめようかな」とか
あまり思わないんじゃないかしらん。
>>195
すまん、データ通信の話です。通話に関しては全然現役な規格だと思うよ。
ただアンテナの範囲の狭さがネックだけどね・・・
XGPは通話も一応規格上はフォローしているらしいが、はてさて。
201：非通知さん 2008/11/09(日) 14:34:37 TGQG98EI0
>>199
x8の12,915円やx4の9,765円/9,200円/6,700円から3,880円なんだから大幅だと思うが。
既に24時間通話定額を実現してる人口カバー率99%のインフラをわざわざ
次世代に移行する理由もないし、PHSもまだまだ現役でしょ。
x8の12,915円やx4の9,765円/9,200円/6,700円から3,880円なんだから大幅だと思うが。
既に24時間通話定額を実現してる人口カバー率99%のインフラをわざわざ
次世代に移行する理由もないし、PHSもまだまだ現役でしょ。
207：非通知さん 2008/11/09(日) 14:55:19 ryvS8ca60
>>201
いやウィルコム的には・前の値段から比較すれば大幅かもしれんけど
「あれで新規のヒトが「この値段なら、通信速度遅いけど選択肢として考えていいな」とか
従来のユーザーが「この値段なら、速さを求めて他キャリアに行くのをやめようかな」とか
あまり思わないんじゃないか」と。これを言ったら実も蓋もないが、
別にウィルコムがどんだけ頑張ろうが頑張らなかろうが、そんなん消費者は知ったこっちゃないし。
アンチは、ウィルコムが「これだけ頑張れば問題ない」と思い込んでる敷居が現実と合ってないように言うが
実際のところはウィルコムだってわかってるんでしょと。「だからXGP頑張るから待ってよ」なんでしょと。
後半は同感です。だから通話はしばらくPHSであることは間違いないと。
けどデータとしてはもう死に体じゃね？だからXGPに注力してるよね？よね？って話。
いやウィルコム的には・前の値段から比較すれば大幅かもしれんけど
「あれで新規のヒトが「この値段なら、通信速度遅いけど選択肢として考えていいな」とか
従来のユーザーが「この値段なら、速さを求めて他キャリアに行くのをやめようかな」とか
あまり思わないんじゃないか」と。これを言ったら実も蓋もないが、
別にウィルコムがどんだけ頑張ろうが頑張らなかろうが、そんなん消費者は知ったこっちゃないし。
アンチは、ウィルコムが「これだけ頑張れば問題ない」と思い込んでる敷居が現実と合ってないように言うが
実際のところはウィルコムだってわかってるんでしょと。「だからXGP頑張るから待ってよ」なんでしょと。
後半は同感です。だから通話はしばらくPHSであることは間違いないと。
けどデータとしてはもう死に体じゃね？だからXGPに注力してるよね？よね？って話。
209：非通知さん 2008/11/09(日) 15:18:04 MFxhRsPu0
>>207
死に体というか、確かにデータ通信としては古い規格だし、次世代ＰＨＳに移行していくと思う。
ただ、WILLCOMからx16やx32がアナウンスされてるのが気になる。その真意がわからない。
次世代ＰＨＳのエリアが整備されるまでの繋ぎとしては力入りすぎのような。
もともとPHSはパケット通信には対応してなかったわけだし、次世代ＰＨＳにパケット通信は
完全移行でいいと思うけどね。個人的にはPOP/SMTPのメールも次世代ＰＨＳに任せて
PHSは通話もメールも回線交換に注力すればいいと思う。メールだけフレックスチェンジとかで。
死に体というか、確かにデータ通信としては古い規格だし、次世代ＰＨＳに移行していくと思う。
ただ、WILLCOMからx16やx32がアナウンスされてるのが気になる。その真意がわからない。
次世代ＰＨＳのエリアが整備されるまでの繋ぎとしては力入りすぎのような。
もともとPHSはパケット通信には対応してなかったわけだし、次世代ＰＨＳにパケット通信は
完全移行でいいと思うけどね。個人的にはPOP/SMTPのメールも次世代ＰＨＳに任せて
PHSは通話もメールも回線交換に注力すればいいと思う。メールだけフレックスチェンジとかで。
219：非通知さん 2008/11/09(日) 16:40:20 eR8zz0XZ0
218：非通知さん 2008/11/09(日) 16:34:37 eR8zz0XZ0
>>191
1だけど構ってない訳では無い。最低限で構ってる。
放置するならAX530Sは出ていない。
>>200
データ層の流出が痛いとはっきり先日のインタビューで述べておりますが。
ちなみに、通話層は純増を続けているとも述べております。
だからこそXGPにほぼ全力を投入しているのですが。
>>207
AX530Sでまともに700kbps台が出る端末がやっと出てきた。
都内に限ればイーモバイルは600kbps台に落ちる事も多くなってきた。
比較としては良いところにまで行けるよ。実際に都心の量販店で双方の
デモを見てみると良い。
但し問題なのは、XGPに振り分けている関係上光TypeGのエリア展開がものすっご
遅くなってる事だがなｗ
デモで良い戦いしてるのも都心の店だけだし。
1だけど構ってない訳では無い。最低限で構ってる。
放置するならAX530Sは出ていない。
>>200
データ層の流出が痛いとはっきり先日のインタビューで述べておりますが。
ちなみに、通話層は純増を続けているとも述べております。
だからこそXGPにほぼ全力を投入しているのですが。
>>207
AX530Sでまともに700kbps台が出る端末がやっと出てきた。
都内に限ればイーモバイルは600kbps台に落ちる事も多くなってきた。
比較としては良いところにまで行けるよ。実際に都心の量販店で双方の
デモを見てみると良い。
但し問題なのは、XGPに振り分けている関係上光TypeGのエリア展開がものすっご
遅くなってる事だがなｗ
デモで良い戦いしてるのも都心の店だけだし。
234：非通知さん 2008/11/09(日) 20:28:07 MLHiAiTK0
どうせウィルコムの４０００円も基本料金だけの値段で
モロモロコミコミで６０００円ぐらいになるんでしょ？
KDDIと一緒で。大体、そんなに安くできるなら何で今まで高かったのって話。
電波枠が欲しくて法螺吹いているだけなのはミエミエですよ？
５０００円でも無料ADSLと無料携帯基本料のコミコミで２５００円の
イーモバイルに太刀打ち出来ない現実に変わりはないでしょう。
万が一にもイーモバイルより売れるような状況になったら
速度だってイーモバイル並みに遅くなるのは目に見えているしね。
モロモロコミコミで６０００円ぐらいになるんでしょ？
KDDIと一緒で。大体、そんなに安くできるなら何で今まで高かったのって話。
電波枠が欲しくて法螺吹いているだけなのはミエミエですよ？
５０００円でも無料ADSLと無料携帯基本料のコミコミで２５００円の
イーモバイルに太刀打ち出来ない現実に変わりはないでしょう。
万が一にもイーモバイルより売れるような状況になったら
速度だってイーモバイル並みに遅くなるのは目に見えているしね。
235：非通知さん 2008/11/09(日) 20:35:39 MeFu7jEq0
244：非通知さん 2008/11/09(日) 21:13:19 NRwV9OLA0
イーモバイルはウィルコムへの対抗上５００Ｋの下限は死守しそうだけど、
そこまでは落ちても規格上正常な範囲内との認識じゃないかな？
だから現状は基地局整備より端末ばら撒きを優先して速度低下を放置している。
今度、上にもＷｉＭＡＸやら何やらが出てくると速度にもある程度気を使わなく
ちゃならなくなって、経営的には厳しい事になりそうだな。今後の厳しい戦いを
見越して今の内に加入者稼いでおこうという戦略かもしれんが。
そこまでは落ちても規格上正常な範囲内との認識じゃないかな？
だから現状は基地局整備より端末ばら撒きを優先して速度低下を放置している。
今度、上にもＷｉＭＡＸやら何やらが出てくると速度にもある程度気を使わなく
ちゃならなくなって、経営的には厳しい事になりそうだな。今後の厳しい戦いを
見越して今の内に加入者稼いでおこうという戦略かもしれんが。
255： 2008/11/10(月) 11:23:27 cI5JgRhA0
>>254
>それで無くても、局数増加が停滞してるのに厳しいね。
周波数帯域増加。。 データ通信業者と音声中心業者の周波数帯域追加ルールが
同じなのは、おかしい。
飛行機に道路交通法を適用するようなもの。データトラフィック量基準に
切り替えなければいけない。
>それで無くても、局数増加が停滞してるのに厳しいね。
周波数帯域増加。。 データ通信業者と音声中心業者の周波数帯域追加ルールが
同じなのは、おかしい。
飛行機に道路交通法を適用するようなもの。データトラフィック量基準に
切り替えなければいけない。
263：非通知さん 2008/11/10(月) 13:09:30 7yG+rQCf0
269：非通知さん 2008/11/10(月) 20:37:41 1AgJCantP
イーモバイルはUQかCOREのMVNOとの併用サービスすればいいんじゃない？
都市部のトラフィックを2.5GHzに逃がせるから自網のトラフィックも
減っていいことづくめじゃない？
都市部のトラフィックを2.5GHzに逃がせるから自網のトラフィックも
減っていいことづくめじゃない？
271：非通知さん 2008/11/10(月) 22:20:47 EqqFuTVW0
>>269
例えば、イーモバイルのMVNO先（So-Net?)辺りが
UQ.COM/WILLCOMのMVNOもやって併用型の商品を作ると言うのは在り得るけど、
イーモバイル自身がUQ.COM/WILLCOMのMVNOを行う事は在り得ず、
少なくともPCデータ通信の市場を手放す心算がないのなら
徹底抗戦するしか仕方が無い。
auはPCデータ通信の市場をUQ.COMに渡して住み別ける心算の様だが
それはそれで巧く行かないと言う話もある。
それから、都市部の分厚い需要（収入）があるからこそ
儲けの出にくい地方のエリアが維持できるのであって、
都市部の需要（収入）を放棄してしまうと全国展開キャリアとして
事業を継続できないと思う。
割高料金で過疎地専業という生き方もあるんだろうけど
そんなビジネスモデルは地域M-WIMAXでも低料金狙いだから無理無理。
例えば、イーモバイルのMVNO先（So-Net?)辺りが
UQ.COM/WILLCOMのMVNOもやって併用型の商品を作ると言うのは在り得るけど、
イーモバイル自身がUQ.COM/WILLCOMのMVNOを行う事は在り得ず、
少なくともPCデータ通信の市場を手放す心算がないのなら
徹底抗戦するしか仕方が無い。
auはPCデータ通信の市場をUQ.COMに渡して住み別ける心算の様だが
それはそれで巧く行かないと言う話もある。
それから、都市部の分厚い需要（収入）があるからこそ
儲けの出にくい地方のエリアが維持できるのであって、
都市部の需要（収入）を放棄してしまうと全国展開キャリアとして
事業を継続できないと思う。
割高料金で過疎地専業という生き方もあるんだろうけど
そんなビジネスモデルは地域M-WIMAXでも低料金狙いだから無理無理。
274：非通知さん 2008/11/10(月) 23:56:11 gGAnY1pW0
モバイルデータ通信編
第3回：モバイルWiMAX
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/koko_osa/23779.html
モバイルWiMAXは、現在利用される携帯電話とはまた異なる技術を用いた、ブロードバンド通信技術の1つ。
WiMAXという規格のモバイル対応版で、日本ではUQコミュニケーションズがサービス提供を予定しています。
IEEE 802.16-2004の場合、2.5/3.5/5.8GHz帯（国内では現時点で2.5GHz帯のみ）を利用し、到達距離が2〜10km、
通信速度が最大75Mbpsを想定しています。また、前提条件として、ユーザーが住居など固定位置にいることを想定しており、
移動時の通信には配慮されていません。そこで、WiMAXにモバイル向け機能を付加したのが、モバイルWiMAXになります。
モバイルWiMAXの到達距離は1〜3kmと短くなり、通信速度は最大75Mbpsながら混雑状況に応じて動的に帯域を変更する
技術が採用されています。このため、実効転送速度は数Mbpsから数十Mbps前後になると予想されています。一方で、
移動には強くなり、時速120kmでの高速移動中でも接続が可能となるような能力が付加されています。このモバイル向け
のWiMAX規格は「IEEE 802.16e-2005」として標準化されています。
第3回：モバイルWiMAX
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/koko_osa/23779.html
モバイルWiMAXは、現在利用される携帯電話とはまた異なる技術を用いた、ブロードバンド通信技術の1つ。
WiMAXという規格のモバイル対応版で、日本ではUQコミュニケーションズがサービス提供を予定しています。
IEEE 802.16-2004の場合、2.5/3.5/5.8GHz帯（国内では現時点で2.5GHz帯のみ）を利用し、到達距離が2〜10km、
通信速度が最大75Mbpsを想定しています。また、前提条件として、ユーザーが住居など固定位置にいることを想定しており、
移動時の通信には配慮されていません。そこで、WiMAXにモバイル向け機能を付加したのが、モバイルWiMAXになります。
モバイルWiMAXの到達距離は1〜3kmと短くなり、通信速度は最大75Mbpsながら混雑状況に応じて動的に帯域を変更する
技術が採用されています。このため、実効転送速度は数Mbpsから数十Mbps前後になると予想されています。一方で、
移動には強くなり、時速120kmでの高速移動中でも接続が可能となるような能力が付加されています。このモバイル向け
のWiMAX規格は「IEEE 802.16e-2005」として標準化されています。
275：非通知さん 2008/11/11(火) 00:21:34 +oV0XlqK0
携帯4社の3.9G導入戦略はまちまちに，総務省が公開ヒアリングを開催
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081109/318855/
ドコモはLTEを2010年開始，2GHz帯での導入を予定
KDDIもLTE採用を正式表明，2012年以降に1.5GHz帯での展開を希望
ソフトバンクモバイルはHSPA+から導入，1.5GHz帯を3Gの逃がし先に
イー・モバイルはHSPA＋から導入，1.7GHz帯の追加割り当てを希望
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081109/318855/
ドコモはLTEを2010年開始，2GHz帯での導入を予定
KDDIもLTE採用を正式表明，2012年以降に1.5GHz帯での展開を希望
ソフトバンクモバイルはHSPA+から導入，1.5GHz帯を3Gの逃がし先に
イー・モバイルはHSPA＋から導入，1.7GHz帯の追加割り当てを希望
279：非通知さん 2008/11/11(火) 03:31:11 JyKprpb50
だから速度だけいくら競っても需要のない物が売れる訳ないんだよね。
モバイルでそんなに速度を必要とする用途は限定的な物に過ぎないんだから。
結局、商業的に成功するのは7.2Ｍか20Ｍか100Ｍかという速度の問題じゃなくて、
定額が4000円なのか5000円なのか6000円なのか価格の問題になると思うよ。
そうなると有利なのは7.2Mbpsで先行しているイーモバイルだよね。
最新型の機器を導入するWiMAXや次世代PHSがイーモバイルのサービスより
安く展開出来る訳がないしね。企業体質を考えても安売り競争で
イーモバイルにKDDIやウィルコムが勝てる要素はない。
今は注目集めようと法螺吹き価格をいろいろ言っているけど、実際サービスが始まってみたら
「何でそうなるのっ！」て言いたくなるような追加料金がいろいろ足されて
イーモバイルより割高になるのは間違いないと思うよ。
万が一にもイーモバイルより安く展開したりしたら、あっという間に通信量が
パンクするか、設備投資費用を回収出来ずに倒産するかどちらかしか道は無いと思うね。
金が掛かるサービスを安く展開するなんて夢みたいな話、未だに信じている人が
いるけどここはおとぎの国でも不思議の国のアリスでもなんでもないんだから、
そんなのは実現不可能な世迷言に過ぎないんだよ。
今20Ｍだ100Ｍだって無理に増速しても新たに得られる需要より、
増大する設備投資費用が高くなりすぎてとても割りのあう商売じゃなくなる。
ＮＴＴやイーモバイルはＬＴＥやるって言っても余力で少しずつエリア広げる、
主力はあくまで７．２Ｍｂｐｓって考えみたいだからまだいいけど、
強引にＷｉＭＡＸや次世代ＰＨＳを広めようとしている企業は将来
酷い目にあう可能性が高いと思うよ。ここは株ヤさんがよく見ているみたいだから
忠告しておくけど。
モバイルでそんなに速度を必要とする用途は限定的な物に過ぎないんだから。
結局、商業的に成功するのは7.2Ｍか20Ｍか100Ｍかという速度の問題じゃなくて、
定額が4000円なのか5000円なのか6000円なのか価格の問題になると思うよ。
そうなると有利なのは7.2Mbpsで先行しているイーモバイルだよね。
最新型の機器を導入するWiMAXや次世代PHSがイーモバイルのサービスより
安く展開出来る訳がないしね。企業体質を考えても安売り競争で
イーモバイルにKDDIやウィルコムが勝てる要素はない。
今は注目集めようと法螺吹き価格をいろいろ言っているけど、実際サービスが始まってみたら
「何でそうなるのっ！」て言いたくなるような追加料金がいろいろ足されて
イーモバイルより割高になるのは間違いないと思うよ。
万が一にもイーモバイルより安く展開したりしたら、あっという間に通信量が
パンクするか、設備投資費用を回収出来ずに倒産するかどちらかしか道は無いと思うね。
金が掛かるサービスを安く展開するなんて夢みたいな話、未だに信じている人が
いるけどここはおとぎの国でも不思議の国のアリスでもなんでもないんだから、
そんなのは実現不可能な世迷言に過ぎないんだよ。
今20Ｍだ100Ｍだって無理に増速しても新たに得られる需要より、
増大する設備投資費用が高くなりすぎてとても割りのあう商売じゃなくなる。
ＮＴＴやイーモバイルはＬＴＥやるって言っても余力で少しずつエリア広げる、
主力はあくまで７．２Ｍｂｐｓって考えみたいだからまだいいけど、
強引にＷｉＭＡＸや次世代ＰＨＳを広めようとしている企業は将来
酷い目にあう可能性が高いと思うよ。ここは株ヤさんがよく見ているみたいだから
忠告しておくけど。
286： 2008/11/11(火) 08:57:18 ayrcoSoI0
>>279
＞万が一にもイーモバイルより安く展開したりしたら、あっという間に通信量が
データ通信に不向きな規格を使って
トラヒックが逼迫してるイーモバとマイクロセルのmWiMAX、XGPを一緒にするなよ
イーモバが死んでもUQやWILLCOMは大丈夫
＞万が一にもイーモバイルより安く展開したりしたら、あっという間に通信量が
データ通信に不向きな規格を使って
トラヒックが逼迫してるイーモバとマイクロセルのmWiMAX、XGPを一緒にするなよ
イーモバが死んでもUQやWILLCOMは大丈夫
295：非通知さん 2008/11/11(火) 14:10:17 O813/MPJ0
XG-PHSもメジャーになったって事かね。
基地局は京セラ独占なんだから、売り込みにはならんと思うが。
普通の基地局にだけじゃなく、フェムトセルにでも使えるんかねえ。
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/11/u0o6860000010moj.html
また、MAPLE-Bは、ターボ/ビタビやFFT（高速フーリエ変換）、DFT（離散フーリエ変換）などの演算を行う専用エンジンおよび2個のRISC制御エンジンを内蔵している。
このRISC制御エンジンを搭載したことにより、通信規格が変更されたり新しい通信規格が登場したりしても、プログラムを変更するだけで対応できる。
さらに、6個のDSPと連携することで、LTE（Long Term Evolution）やWiMAX、XG-PHS、TDD-LTEといった次世代ワイヤレス通信規格に対応可能である。
また、HSPA＋などのシンボルレート機能も1個のチップでサポートすることができる。
基地局は京セラ独占なんだから、売り込みにはならんと思うが。
普通の基地局にだけじゃなく、フェムトセルにでも使えるんかねえ。
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/11/u0o6860000010moj.html
また、MAPLE-Bは、ターボ/ビタビやFFT（高速フーリエ変換）、DFT（離散フーリエ変換）などの演算を行う専用エンジンおよび2個のRISC制御エンジンを内蔵している。
このRISC制御エンジンを搭載したことにより、通信規格が変更されたり新しい通信規格が登場したりしても、プログラムを変更するだけで対応できる。
さらに、6個のDSPと連携することで、LTE（Long Term Evolution）やWiMAX、XG-PHS、TDD-LTEといった次世代ワイヤレス通信規格に対応可能である。
また、HSPA＋などのシンボルレート機能も1個のチップでサポートすることができる。
329：非通知さん 2008/11/12(水) 10:30:42 C9dm1qMx0
>>295を不思議に思ってググってたら、京セラだけじゃなかったんだな
ウィルコムのは京セラだけだが、UTスターコムが海外では売り込みしてると…知らんかった
http://www.utstar.co.jp/Solutions/Wireless/Next_Generation_PHS/
次世代PHS
PHS は、日本で生まれ世界に広まった携帯電話システムです。
次世代 PHS は、現在の PHS の特徴を生かしながら 20Mphs〜30Mbps の伝送速度を実現する新しいデータ通信規格です。
UT スターコムは、世界的な PHS 展開の経験を生かし、既存 PHS プロバイダには適切なマイグレーション・パスを、
新規の次世代 PHS プロバイダには投資効率の高い革新的データ通信網インフラストラクチャを提案します。
ウィルコムのは京セラだけだが、UTスターコムが海外では売り込みしてると…知らんかった
http://www.utstar.co.jp/Solutions/Wireless/Next_Generation_PHS/
次世代PHS
PHS は、日本で生まれ世界に広まった携帯電話システムです。
次世代 PHS は、現在の PHS の特徴を生かしながら 20Mphs〜30Mbps の伝送速度を実現する新しいデータ通信規格です。
UT スターコムは、世界的な PHS 展開の経験を生かし、既存 PHS プロバイダには適切なマイグレーション・パスを、
新規の次世代 PHS プロバイダには投資効率の高い革新的データ通信網インフラストラクチャを提案します。
296：非通知さん 2008/11/11(火) 16:06:08 v5dP+WqkO
仮にサービス開始時点からPHSとXGPのデュアル出されてもXGPのエリア外なやつは契約しないと思うぞ？
PHSの遅さに解約して他社行ってる訳だし
PHSの遅さに解約して他社行ってる訳だし
298：非通知さん 2008/11/11(火) 18:18:17 Hnkh7IQx0
>>296
それは、必要な場所がイーモバイル圏外の奴が
イーモバイルと契約しないのと同じ事だよ。
それに個人が負担出来る金額って制限を掛ければ
ドコモやａｕのは幾らエリアが広くても使えないよ。
それなりの値段でそれなりのエリア
が使えるのはまだまだウィルコムしか無い状況だからね。
まあ 速度は欲しいが、それより 先ず通信で出来なきゃな
でとやかく言ってる間にXGPの追撃が始まる。
特に前倒しとかしない段階の計画でさえ
イーモバイルがLTEを始める前にキャッチアップしちゃう
からLTEを始める時は、攻守交代だね（笑）
イーモバイルのエリアは
それは、必要な場所がイーモバイル圏外の奴が
イーモバイルと契約しないのと同じ事だよ。
それに個人が負担出来る金額って制限を掛ければ
ドコモやａｕのは幾らエリアが広くても使えないよ。
それなりの値段でそれなりのエリア
が使えるのはまだまだウィルコムしか無い状況だからね。
まあ 速度は欲しいが、それより 先ず通信で出来なきゃな
でとやかく言ってる間にXGPの追撃が始まる。
特に前倒しとかしない段階の計画でさえ
イーモバイルがLTEを始める前にキャッチアップしちゃう
からLTEを始める時は、攻守交代だね（笑）
イーモバイルのエリアは
305：非通知さん 2008/11/11(火) 21:42:17 KalsDhcJ0
686 名前：カーライル[] 投稿日：2008/11/11(火) 21:07:34 ID:8yHWhMY40
2012年までに償還が必要な有利子負債が約1385億円（2008年3月有価証券報告書より）
2012年までに予定している次世代PHSの投資額が1140億円（2008年10月Willcom発表資料より）
2008年度の設備投資（現行PHS）は289億円
2008年度の有利子負債返済は70億円
2008年3月期の経常利益は約20億円
2012年までに2500億円もの資金需要があるが（現行PHSの設備投資は含まず）、
本当にそれを賄えるのか？
有利子負債にはレバレッジレシオの財務制限条項があり、有利子負債÷連結EBITDAを
3.50以下にしなければならない。1385億円÷476億円（2008年度実績）＝2.90
今年度も連結EBITDAを500億円前後としなければならないため、EBITDAが低下するような
価格競争政策は取れない。実質、価格戦略を決定するような自由度は、現Willcomの
経営陣は持ち合わせていない（自由度がないという点において、銀行管理に近い）。
借金を返済しつつ、投資を継続し、会社を運営していく具体的なファイナンスプランを
Willcomは提示できないと思われる。
2012年までに償還が必要な有利子負債が約1385億円（2008年3月有価証券報告書より）
2012年までに予定している次世代PHSの投資額が1140億円（2008年10月Willcom発表資料より）
2008年度の設備投資（現行PHS）は289億円
2008年度の有利子負債返済は70億円
2008年3月期の経常利益は約20億円
2012年までに2500億円もの資金需要があるが（現行PHSの設備投資は含まず）、
本当にそれを賄えるのか？
有利子負債にはレバレッジレシオの財務制限条項があり、有利子負債÷連結EBITDAを
3.50以下にしなければならない。1385億円÷476億円（2008年度実績）＝2.90
今年度も連結EBITDAを500億円前後としなければならないため、EBITDAが低下するような
価格競争政策は取れない。実質、価格戦略を決定するような自由度は、現Willcomの
経営陣は持ち合わせていない（自由度がないという点において、銀行管理に近い）。
借金を返済しつつ、投資を継続し、会社を運営していく具体的なファイナンスプランを
Willcomは提示できないと思われる。
349：非通知さん 2008/11/13(木) 07:58:29 NTJy+IY/0
XGPは2015年まで割り当て30Mの内20M
しか使えない。
LTE対抗で増速する為
MIMOを使うにしても電波はその分増える訳じゃないし
局間距離を縮小して負荷分散を行うにしても
それに必要な収入の増加＝ユーザー数の増加が先。
一旦通信速度が低下する時期も有るんじゃ内科？
しか使えない。
LTE対抗で増速する為
MIMOを使うにしても電波はその分増える訳じゃないし
局間距離を縮小して負荷分散を行うにしても
それに必要な収入の増加＝ユーザー数の増加が先。
一旦通信速度が低下する時期も有るんじゃ内科？
366：非通知さん 2008/11/13(木) 23:46:43 C5tD9cTb0
>>362
とりあえずMIMOってのは同一周波数で複数のアンテナで送った電波を
複数のアンテナで受信する技術だから別に帯域もらえなくても効果がある。
既に現行PHSからSDMAなどスマートアンテナの技術に長けている
WILLCOMなら、実用化するのは意外に早いんじゃないだろうか。
x8なんて疑似MIMOみたいなもんだし。とりあえず100Mbpsまではいけるんだろ。
とりあえずMIMOってのは同一周波数で複数のアンテナで送った電波を
複数のアンテナで受信する技術だから別に帯域もらえなくても効果がある。
既に現行PHSからSDMAなどスマートアンテナの技術に長けている
WILLCOMなら、実用化するのは意外に早いんじゃないだろうか。
x8なんて疑似MIMOみたいなもんだし。とりあえず100Mbpsまではいけるんだろ。
367：非通知さん 2008/11/14(金) 00:12:05 Qf+70ZsI0
>>366
うん知ってる >>353
でも、屋外でMIMOを使って速度向上を図るのは結構大変だよ
それに100Mbpsって５×５か？
そりゃサイズ的にきついだろ
どっちにしろ、初期はMIMO無しで行くんだろうし
空間多重も、アンテナ４本じゃ2多重が限度か？
ユーザ同士が近かったらFDDしないと速度落ちるし
うん知ってる >>353
でも、屋外でMIMOを使って速度向上を図るのは結構大変だよ
それに100Mbpsって５×５か？
そりゃサイズ的にきついだろ
どっちにしろ、初期はMIMO無しで行くんだろうし
空間多重も、アンテナ４本じゃ2多重が限度か？
ユーザ同士が近かったらFDDしないと速度落ちるし
369：非通知さん 2008/11/14(金) 00:33:28 nSPv3JvJ0
>>367
どんだけスナイパービームな指向性だか知らないが、さすがにひとつの端末相手に
空間多重は無理だろうよw ちなみに指向性で有利なのはFDDよりTDDだから。
理由はFDDだと上りと下りで経路も違えばタイミングも違うから。
FDDでSDMAなんて相当困難じゃないの？
どんだけスナイパービームな指向性だか知らないが、さすがにひとつの端末相手に
空間多重は無理だろうよw ちなみに指向性で有利なのはFDDよりTDDだから。
理由はFDDだと上りと下りで経路も違えばタイミングも違うから。
FDDでSDMAなんて相当困難じゃないの？
371：非通知さん 2008/11/14(金) 01:08:47 Qf+70ZsI0
>>369
ごめ
FDDじゃないな
何が言いたかったかっていうと
同じ周波数をシェアすれば速度が落ちるから
速度を維持したまま複数の人数が密集した場所で使うなら
無線帯域が広い方が有利
駅前とかな
まぁマルチユーザMIMO何ってのもあるけど
ごめ
FDDじゃないな
何が言いたかったかっていうと
同じ周波数をシェアすれば速度が落ちるから
速度を維持したまま複数の人数が密集した場所で使うなら
無線帯域が広い方が有利
駅前とかな
まぁマルチユーザMIMO何ってのもあるけど
373：非通知さん 2008/11/14(金) 01:20:08 nSPv3JvJ0
>>371
逆を言うと、同じ周波数をシェアしたまま増速できる技術がMIMOなわけで。
帯域幅とかは直接関係ないから。ただ、5MHz幅より10MHz幅のほうが
速度が出るってのは当たり前の話で。MIMO使わなくてもそうだから。
ちなみに速度を維持したまま複数の人数が密集した場所で使うなら
圧倒的にマイクロセルが有利。マクロセルでその状況なら何をどうやっても
速度が低下する。あ、FOMA64kみたいに最初から速度制限してるなら話は別だが。
逆を言うと、同じ周波数をシェアしたまま増速できる技術がMIMOなわけで。
帯域幅とかは直接関係ないから。ただ、5MHz幅より10MHz幅のほうが
速度が出るってのは当たり前の話で。MIMO使わなくてもそうだから。
ちなみに速度を維持したまま複数の人数が密集した場所で使うなら
圧倒的にマイクロセルが有利。マクロセルでその状況なら何をどうやっても
速度が低下する。あ、FOMA64kみたいに最初から速度制限してるなら話は別だが。
387：非通知さん 2008/11/15(土) 10:48:22 YzS6BlPs0
KDDIですら次世代はLTEしかないと白旗を揚げているのに信者さんはマダマダ頑張るね。
LTEの一番の魅力はその拡張性の高さなのよ。第四世代で1Gbpsは
LTE規格の延長線上で十分実現可能な数値だけどWiMAXじゃどうやっても無理。
今はまだよくてもお先は真っ暗なのがWiMAX。だから皆LTEに流れていくのは当然の帰結。
真相はダチョウ倶楽部のあのお笑い芸と同じですよ。
上島竜兵も嫌がるリアクション芸をやらせる為に、周りが「俺がやる！」「いや俺が！」と手を上げる。
すると上島が乗せられてつい「俺がやるよ！」と言ってしまう。
周りはすかさず「どうぞどうぞ！」と手を下ろして上島に芸を強要。
他社はWiMAXなんか将来性ないのは分かっているから、始めからLTEやるつもりだったんだけど、
規格も出来てるし取り合えずこの貧乏クジを誰かに引かせて足を引っ張ってやりたいと。
その為に皆こぞって手を上げた。その手にまんまと嵌ったのが通信業界の上島竜平こと
KDDIですよ。貧乏クジ引かされたのは理解したけど、免許貰った以上止めるに止められなく
なっちゃった可愛そうなKDDIとまだ現実を認識出来ない信者さんたち（笑）
LTEの一番の魅力はその拡張性の高さなのよ。第四世代で1Gbpsは
LTE規格の延長線上で十分実現可能な数値だけどWiMAXじゃどうやっても無理。
今はまだよくてもお先は真っ暗なのがWiMAX。だから皆LTEに流れていくのは当然の帰結。
真相はダチョウ倶楽部のあのお笑い芸と同じですよ。
上島竜兵も嫌がるリアクション芸をやらせる為に、周りが「俺がやる！」「いや俺が！」と手を上げる。
すると上島が乗せられてつい「俺がやるよ！」と言ってしまう。
周りはすかさず「どうぞどうぞ！」と手を下ろして上島に芸を強要。
他社はWiMAXなんか将来性ないのは分かっているから、始めからLTEやるつもりだったんだけど、
規格も出来てるし取り合えずこの貧乏クジを誰かに引かせて足を引っ張ってやりたいと。
その為に皆こぞって手を上げた。その手にまんまと嵌ったのが通信業界の上島竜平こと
KDDIですよ。貧乏クジ引かされたのは理解したけど、免許貰った以上止めるに止められなく
なっちゃった可愛そうなKDDIとまだ現実を認識出来ない信者さんたち（笑）
390：非通知さん 2008/11/15(土) 11:28:26 R1m5iVNE0
>>387
誤：LTEの一番の魅力はその拡張性の高さなのよ。第四世代で1Gbpsは
LTE規格の延長線上で十分実現可能
解説：ドコモの技術陣が、
それでは越えれない壁が存在している事を認めている。
１Ｇbpsは広帯域化とTDDという別の技術があって初めて成立する部分
で実は広帯域すればXGPが第4世代に一番近い場所に居る。
誤：LTEの一番の魅力はその拡張性の高さなのよ。第四世代で1Gbpsは
LTE規格の延長線上で十分実現可能
解説：ドコモの技術陣が、
それでは越えれない壁が存在している事を認めている。
１Ｇbpsは広帯域化とTDDという別の技術があって初めて成立する部分
で実は広帯域すればXGPが第4世代に一番近い場所に居る。
403：非通知さん 2008/11/16(日) 03:20:21 bP8uJfus0
>>398
妄想馬鹿の集う２ちゃんねらーの意見より、
生き残りをかけて必死こいている企業専門家の意見を信じると。
至極全うな考え方ではないかな？
サポート企業でWiMAXよりLTEが優勢になりつつあるのが何よりの証拠。
XGPなど始めから論外だと。
こんな所で工作して何か社会的に意味があると本気で信じている
オタク系統の人ならもう何も言うまいだが。
妄想馬鹿の集う２ちゃんねらーの意見より、
生き残りをかけて必死こいている企業専門家の意見を信じると。
至極全うな考え方ではないかな？
サポート企業でWiMAXよりLTEが優勢になりつつあるのが何よりの証拠。
XGPなど始めから論外だと。
こんな所で工作して何か社会的に意味があると本気で信じている
オタク系統の人ならもう何も言うまいだが。
392：非通知さん 2008/11/15(土) 12:29:38 /bme8M+50
1Gbpsっていっても3GHz帯以上の100MHz幅でやるんでしょ。
しかもLTEの延長でFDDでやるとしたら上り下り合わせて200MHz幅割り当て？
2GHz帯より高い直進性を持つ3GHz帯だと、現実問題としてマイクロセル化して
TDDで指向性の高いアンテナを使わないと実用にならないような気がする。
FDD→TDD、2GHz帯→3GHz帯以上、セルサイズ変更と・・・
規格の延長って言っても実際にはあんまり意味ないと思うけどな。
セルの半径が1.5kmでTDDでアレイアンテナが載るmWiMAXの設備が
そういう意味では4Gを実現するのに一番近い形。
LTEが最終的なゴール地点ならダチョウ倶楽部の「どーぞ、どーぞ」だろうが
mWiMAXのエリアを展開しつつ4Gのエリアも同時に整備できるようなもんだから
いざ4Gに移行という時期になったらmWiMAXを持ってるのは有利になると思うけどね。
しかもLTEの延長でFDDでやるとしたら上り下り合わせて200MHz幅割り当て？
2GHz帯より高い直進性を持つ3GHz帯だと、現実問題としてマイクロセル化して
TDDで指向性の高いアンテナを使わないと実用にならないような気がする。
FDD→TDD、2GHz帯→3GHz帯以上、セルサイズ変更と・・・
規格の延長って言っても実際にはあんまり意味ないと思うけどな。
セルの半径が1.5kmでTDDでアレイアンテナが載るmWiMAXの設備が
そういう意味では4Gを実現するのに一番近い形。
LTEが最終的なゴール地点ならダチョウ倶楽部の「どーぞ、どーぞ」だろうが
mWiMAXのエリアを展開しつつ4Gのエリアも同時に整備できるようなもんだから
いざ4Gに移行という時期になったらmWiMAXを持ってるのは有利になると思うけどね。
408：非通知さん 2008/11/16(日) 10:01:14 68hNtzjN0
LTEの利点はW-CDMA→HSPAと導入してきた事業者にとって
HSPA並のセル半径と互換性があるので既存の設備を活かせることだろ。
他にモビリティの性能の高さや回線交換を標準でサポートしてるのもメリット。
インタビューにもある通り、セル半径が大きくなるならまだしも
HSPAより遥かに小さいセル半径の基地局を新規に建てる設備投資するのは
非常にリスクが大きく難易度も高い。単純にその敷居の高さが
IEEE 802.16eの普及を阻害してるだけだと思うが。
Intelなんかは、その状況を見ながらハードウェア共通のSDRという流れの中で
ころころと態度を変えてるだけ。Intelやチップベンダの動きを見て
次世代技術を採用するトンチンカンな事業者なんていないだろ。
HSPA並のセル半径と互換性があるので既存の設備を活かせることだろ。
他にモビリティの性能の高さや回線交換を標準でサポートしてるのもメリット。
インタビューにもある通り、セル半径が大きくなるならまだしも
HSPAより遥かに小さいセル半径の基地局を新規に建てる設備投資するのは
非常にリスクが大きく難易度も高い。単純にその敷居の高さが
IEEE 802.16eの普及を阻害してるだけだと思うが。
Intelなんかは、その状況を見ながらハードウェア共通のSDRという流れの中で
ころころと態度を変えてるだけ。Intelやチップベンダの動きを見て
次世代技術を採用するトンチンカンな事業者なんていないだろ。
411：非通知さん 2008/11/16(日) 10:47:51 LiOWZUWk0
>>408
intelのPCにM-WIMAXが標準搭載されるってのは、
端末を事業者が準備しなくても良いっていう美味しい話だから、
特に弱小な地域M-WIMAX参入希望組みには、
事業参入の大きな推力になっていたと思うけどね？
それとintelにとっては、通信を自らのチップセットに取り込めれば
方式はどれでも関係ないんだが、
（出来るだけ多くの方式に対応する必要がある）
通信チップベンダーが余りに非協力的態度に終始したから、
じゃ自ら遣るぞって圧力を掛けたのがM-WIMAXって話の本質じゃないの
そして一応intelは目的を達成した様だね。
ＰＳ：
LTEの自慢話をBWAな此処でして貰っても仕方が無いていうか
それはXGPならLTE同様に対処出来るよって答えになる。
(日本に措いては更にLTEより条件有利になる）
intelのPCにM-WIMAXが標準搭載されるってのは、
端末を事業者が準備しなくても良いっていう美味しい話だから、
特に弱小な地域M-WIMAX参入希望組みには、
事業参入の大きな推力になっていたと思うけどね？
それとintelにとっては、通信を自らのチップセットに取り込めれば
方式はどれでも関係ないんだが、
（出来るだけ多くの方式に対応する必要がある）
通信チップベンダーが余りに非協力的態度に終始したから、
じゃ自ら遣るぞって圧力を掛けたのがM-WIMAXって話の本質じゃないの
そして一応intelは目的を達成した様だね。
ＰＳ：
LTEの自慢話をBWAな此処でして貰っても仕方が無いていうか
それはXGPならLTE同様に対処出来るよって答えになる。
(日本に措いては更にLTEより条件有利になる）
414：非通知さん 2008/11/16(日) 13:42:47 mwXWl2QT0
世界がどうなるかは知らないが
少なくとも日本ではLTEよりXGPを使う方が
エリアも通信速度そして料金も有利と言う状況に
なりそうだね。
４Ｇになっても、その差は埋まらない。
少なくとも日本ではLTEよりXGPを使う方が
エリアも通信速度そして料金も有利と言う状況に
なりそうだね。
４Ｇになっても、その差は埋まらない。
422：非通知さん 2008/11/16(日) 19:38:55 LiOWZUWk0
2010年ドコモは先ずLTEをHSDPAの負荷が厳しい場所に限定投入する。
FOMAの様に全国展開を一気に行う考え方は取りたく無いらしい。
資金に物を言わせて一気にエリア展開をご希望のドコモオタ様ご愁傷様です。
で料金的にLTEの付加料金は取られないにしても安くする要素も御座いません。
いや実はこれ王道なんです。
極めて均質で安定したネットワークによって顧客に満足感を与えれますから
実はこれウィルコムのW-OAMの展開と同じ手法なんですが、
アンチの皆さんには実に評価よい評価を頂いておりますね。
FOMAの様に全国展開を一気に行う考え方は取りたく無いらしい。
資金に物を言わせて一気にエリア展開をご希望のドコモオタ様ご愁傷様です。
で料金的にLTEの付加料金は取られないにしても安くする要素も御座いません。
いや実はこれ王道なんです。
極めて均質で安定したネットワークによって顧客に満足感を与えれますから
実はこれウィルコムのW-OAMの展開と同じ手法なんですが、
アンチの皆さんには実に評価よい評価を頂いておりますね。
425： 2008/11/16(日) 20:25:41 bFtugGoF0
MIMOは基地局側が問題なのではなく端末側ではないの？
4x4がないLTEなんてHSPA+とたいして変わらんとおもうけど
茸の既存のアンテナは2x2のはず
Qが対応チップセット出したなんて発表があるけど・・・はたして
HSPAでさえいまだ7.2Mどまり14.4Mなんていつ出来るやら
4x4がないLTEなんてHSPA+とたいして変わらんとおもうけど
茸の既存のアンテナは2x2のはず
Qが対応チップセット出したなんて発表があるけど・・・はたして
HSPAでさえいまだ7.2Mどまり14.4Mなんていつ出来るやら
438：非通知さん 2008/11/17(月) 00:44:43 KLtVjA5Z0
>>425
いや、2x2が実現できるだけでもかなり画期的なんだが。
単純に考えて10MHz幅で通信すれば10MHzx2の20MHz幅相当を送受信可能。
4x4なら40MHz幅相当の速度が得られる。12x12なんて噴飯ものだが。
弁当箱みたいなデータ端末になりそうだなw
いや、2x2が実現できるだけでもかなり画期的なんだが。
単純に考えて10MHz幅で通信すれば10MHzx2の20MHz幅相当を送受信可能。
4x4なら40MHz幅相当の速度が得られる。12x12なんて噴飯ものだが。
弁当箱みたいなデータ端末になりそうだなw
429：非通知さん 2008/11/16(日) 21:18:13 gSSU3Tqa0
>>427
TDDじゃなきゃ難しいのは、モバイルWiMAXではBF（ビームフォーミング）って言われてる動的指向性で端末を狙う技術
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20/293736/
これを使えると、複数端末で同じ周波数をそのまま使えるので、周波数利用効率が多重化分丸々増える
上りで受けた複数アンテナの電波強度分布を利用して下り出力を調整して動的指向性を出すが、
上り下りで同じ周波数じゃなきゃ経路が同じにならないので、FDDだと上手く狙えなくなるって奴
単なるMIMOは固定的な複数アンテナの組みで多重化し指向性は関係無いのでFDDでも使える
TDDじゃなきゃ難しいのは、モバイルWiMAXではBF（ビームフォーミング）って言われてる動的指向性で端末を狙う技術
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20/293736/
これを使えると、複数端末で同じ周波数をそのまま使えるので、周波数利用効率が多重化分丸々増える
上りで受けた複数アンテナの電波強度分布を利用して下り出力を調整して動的指向性を出すが、
上り下りで同じ周波数じゃなきゃ経路が同じにならないので、FDDだと上手く狙えなくなるって奴
単なるMIMOは固定的な複数アンテナの組みで多重化し指向性は関係無いのでFDDでも使える
431：非通知さん 2008/11/16(日) 22:13:53 gSSU3Tqa0
SM＝SDM＝空間多重化って奴ね
送りっ放し受けっ放しで完結する技術なのでFDDでもTDDでも単信でも変わらす使える
基地局側と端末側との両方に多数アンテナが必要なので、端末へアンテナを組み込むのが大変
ドコモが4Gへ向けて実験してるのでは12x12MIMOもしてるが、まず音声端末に使える規模ではなかろう
PHSやXGPで売りにしてる空間多元接続＝SDMAは、アダプティブアレイアンテナシステムを使いビームフォーミング制御して別ビームで多元接続する
ビームフォーミング制御が何多重制御できるかってのが肝
ウィルコムでは4本アンテナのPHSで2重、8本アンテナのPHSで4重で運用してて、実質商業大規模サービスで実用化してるのはウィルコムだけ
XGPじゃ10重って言われている
送りっ放し受けっ放しで完結する技術なのでFDDでもTDDでも単信でも変わらす使える
基地局側と端末側との両方に多数アンテナが必要なので、端末へアンテナを組み込むのが大変
ドコモが4Gへ向けて実験してるのでは12x12MIMOもしてるが、まず音声端末に使える規模ではなかろう
PHSやXGPで売りにしてる空間多元接続＝SDMAは、アダプティブアレイアンテナシステムを使いビームフォーミング制御して別ビームで多元接続する
ビームフォーミング制御が何多重制御できるかってのが肝
ウィルコムでは4本アンテナのPHSで2重、8本アンテナのPHSで4重で運用してて、実質商業大規模サービスで実用化してるのはウィルコムだけ
XGPじゃ10重って言われている
432：非通知さん 2008/11/16(日) 23:49:47 E+7KgwZN0
>>431
MIMOっていうのはイメージ的には、野球のピッチャーが送信側として
野球のキャッチャーを受信側として、二人のピッチャーで同時にボールを投げても
キャッチャーが一人なら１球ずつしか受け取れないけど、キャッチャーを
２人座らせりゃ２球ずつ受けれるじゃんって話だと思ったが。
空間多重とかそんなんじゃなく、電波の経路を計算して分離してから複合するのが
MIMOだと思ったけどな。
そもそも上りと下りで経路の違うFDDでSDMAは実現困難だと思うんだが。
乱暴な言い方をすれば、ユーザーの位置によって動的にセクタ分割するようなのが
SDMAだと思うよ。XGPでセクタ10分割相当のSDMAって本当なのか？？
MIMOっていうのはイメージ的には、野球のピッチャーが送信側として
野球のキャッチャーを受信側として、二人のピッチャーで同時にボールを投げても
キャッチャーが一人なら１球ずつしか受け取れないけど、キャッチャーを
２人座らせりゃ２球ずつ受けれるじゃんって話だと思ったが。
空間多重とかそんなんじゃなく、電波の経路を計算して分離してから複合するのが
MIMOだと思ったけどな。
そもそも上りと下りで経路の違うFDDでSDMAは実現困難だと思うんだが。
乱暴な言い方をすれば、ユーザーの位置によって動的にセクタ分割するようなのが
SDMAだと思うよ。XGPでセクタ10分割相当のSDMAって本当なのか？？
436：非通知さん 2008/11/17(月) 00:37:15 dDYYDPKo0
>>432
FDDでSDMAを実現するには、送られて来た電波状況をデータとして送り返せばできる事はできる。
スイカ割りで右とか左とかもうちょっととか声をかけて誘導するようなもんだな。
ただ、色々端末側の対応が大変だろうから、基地局側でできるTDDの方が有利だろうな。
通信速度が上がって、ただですら端末側が大変だからなあ。
その分を端末側にビームフォーミングを積むのに使って、複数基地局と通信する方が高性能を狙えるだろう。
FDDでSDMAを実現するには、送られて来た電波状況をデータとして送り返せばできる事はできる。
スイカ割りで右とか左とかもうちょっととか声をかけて誘導するようなもんだな。
ただ、色々端末側の対応が大変だろうから、基地局側でできるTDDの方が有利だろうな。
通信速度が上がって、ただですら端末側が大変だからなあ。
その分を端末側にビームフォーミングを積むのに使って、複数基地局と通信する方が高性能を狙えるだろう。
433：非通知さん 2008/11/17(月) 00:20:29 dDYYDPKo0
同じ周波数を使い複数端末と通信するSDMA：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071203/288602/
SDMAは現行のPHSが搭載しており，1基地局で2〜4方向にビームを向けられる。
我々がPHSに実装したアンテナ技術が携帯電話の将来を左右する：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070710/277184/
一方，MASシステムならば，同じセルで同じチャネルを2〜4人が同時に使える。
電波を送信する方向を絞り込んでいるため，近接セルに与える干渉，近接セルから受ける干渉も小さくて済む。
基地局の置局設計を簡略化でき，低コストでネットワークを設計できる。
ITmedia エンタープライズ：携帯電話の父が語るワイヤレスサービスの未来像 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/13/news002_2.html
限りある電波資源は国民共有の財産ですので、MVNOが通話やショートメッセージだけでなく、アプリケーションを活用した新しいサービスが創造されることが期待されます。
実際に割り当てられる周波数は30MHz幅（全国サービス向け事業者1社当たり）ですが、最新の技術を用いれば300MHz幅に匹敵するようなサービスを実現できます。
ユーザーは新しいワイヤレスブロードバンドサービスの利益を享受できるでしょう。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071203/288602/
SDMAは現行のPHSが搭載しており，1基地局で2〜4方向にビームを向けられる。
我々がPHSに実装したアンテナ技術が携帯電話の将来を左右する：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070710/277184/
一方，MASシステムならば，同じセルで同じチャネルを2〜4人が同時に使える。
電波を送信する方向を絞り込んでいるため，近接セルに与える干渉，近接セルから受ける干渉も小さくて済む。
基地局の置局設計を簡略化でき，低コストでネットワークを設計できる。
ITmedia エンタープライズ：携帯電話の父が語るワイヤレスサービスの未来像 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/13/news002_2.html
限りある電波資源は国民共有の財産ですので、MVNOが通話やショートメッセージだけでなく、アプリケーションを活用した新しいサービスが創造されることが期待されます。
実際に割り当てられる周波数は30MHz幅（全国サービス向け事業者1社当たり）ですが、最新の技術を用いれば300MHz幅に匹敵するようなサービスを実現できます。
ユーザーは新しいワイヤレスブロードバンドサービスの利益を享受できるでしょう。
457：非通知さん 2008/11/17(月) 19:36:31 e6Vv+GiL0
最先端の無線技術を語る場所で言うのもなんだが
鉱石ラジオと言う極めて簡略な方法で情報伝達が
可能だから今後ともＡＭラジオは
デジタル化せずそのまま生き残るらしいね。
で今ある携帯電話方式で後１０年を越えて生き残れる
方式って在るのかなぁ
海外じゃ第三世界に導入されたＧＳＭはしぶとく生き延びる
だろうけど
鉱石ラジオと言う極めて簡略な方法で情報伝達が
可能だから今後ともＡＭラジオは
デジタル化せずそのまま生き残るらしいね。
で今ある携帯電話方式で後１０年を越えて生き残れる
方式って在るのかなぁ
海外じゃ第三世界に導入されたＧＳＭはしぶとく生き延びる
だろうけど
461：非通知さん 2008/11/17(月) 21:05:14 /y6CoRIh0
まぁ、これからのウンコムはパチンコ台とかガスメーターとか基地外儲とか人間以外に通信サービスを提供することになるであろう
477：非通知さん 2008/11/18(火) 01:15:55 s7JIc4WOO
>>463
まぁPHSはご退場か陰で細々とおやりくださいなｗ
ついに純増2位に浮上、イー・モバイルの実力とは?(1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/17/news093.html
まぁPHSはご退場か陰で細々とおやりくださいなｗ
ついに純増2位に浮上、イー・モバイルの実力とは?(1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/17/news093.html
488：非通知さん 2008/11/18(火) 05:37:34 UymwvDR50
498：非通知さん 2008/11/18(火) 17:07:49 V+pfhMsi0
普通のIPだとハンドオーバーでIPアドレスが変わって通信が切断されてしまうので、モバイルIPを使わなきゃならない。
モバイルIPだとIPが変わらなくなる。
モバイルIPだとIPが変わらなくなる。
499：非通知さん 2008/11/18(火) 17:15:11 8mokwZYW0
FDD-LTEの場合事実上SDMAが使えない。
基地局側でSDMAが使えない場合、受信する端末側の負担が大きい。
自慢のMIMOを使うにも、端末の小型化、低コスト化は難しく
大きくて電池が持たない端末が増える可能性が高い。
また、LTEに置き換えたからといって現状よりコストメリットが
著しく改善されるようなことは考えられず、
現在4,980円でデータ通信を提供するところはLTEを導入しても4,980円、
１万円で提供するところはLTEを導入しても１万円と、
料金的が据え置きになる可能性が高い。
また、速度的にもHSPAよりは改善されるものの、競合する
モバイルWiMAXやXGPと比べて周波数あたりの性能にそれほど
優位性はない。頼みの綱のMIMOも、上記のような理由で
大きくて野暮ったい端末を持つことが強いられる可能性が高い。
モバイルWiMAXとXGPは4,000円以下で提供される予定。
基地局側でSDMAが使えない場合、受信する端末側の負担が大きい。
自慢のMIMOを使うにも、端末の小型化、低コスト化は難しく
大きくて電池が持たない端末が増える可能性が高い。
また、LTEに置き換えたからといって現状よりコストメリットが
著しく改善されるようなことは考えられず、
現在4,980円でデータ通信を提供するところはLTEを導入しても4,980円、
１万円で提供するところはLTEを導入しても１万円と、
料金的が据え置きになる可能性が高い。
また、速度的にもHSPAよりは改善されるものの、競合する
モバイルWiMAXやXGPと比べて周波数あたりの性能にそれほど
優位性はない。頼みの綱のMIMOも、上記のような理由で
大きくて野暮ったい端末を持つことが強いられる可能性が高い。
モバイルWiMAXとXGPは4,000円以下で提供される予定。
512：非通知さん 2008/11/19(水) 00:46:25 WUQ0bMaF0
次世代PHSはデュアル端末もあります
↓
あれ？次世代PHSだけじゃん
↓
次世代PHSと現行PHSは別料金で・・・・
てオチか？
↓
あれ？次世代PHSだけじゃん
↓
次世代PHSと現行PHSは別料金で・・・・
てオチか？
517：非通知さん 2008/11/19(水) 12:49:09 5uwBb4KWP
>>512
普通に、チップのシュリンクが進まないと
実用的なデュアル端末が出てこないだけだろ。
それに次世代PHSと現行PHSを組み合わせた場合
の料金形態は別々とみたほうがいい。
2.5GHz帯にはMVNO関連の縛りがあるからな。
普通に、チップのシュリンクが進まないと
実用的なデュアル端末が出てこないだけだろ。
それに次世代PHSと現行PHSを組み合わせた場合
の料金形態は別々とみたほうがいい。
2.5GHz帯にはMVNO関連の縛りがあるからな。
520：非通知さん 2008/11/19(水) 16:13:29 E5v1MP4Q0
LTEの評判が、当初のWiMAXのマンセーのされ方に似てるよーな気がする。
こういう「今ある問題点を全て解決してくれるような錯覚」が
仕様段階の新技術について回るのは仕方ないことなのかもしれんが
そう考えるとウィルコムは得だな。
どんな規格でも、激遅速度の今よりはマシだろうから・・・
こういう「今ある問題点を全て解決してくれるような錯覚」が
仕様段階の新技術について回るのは仕方ないことなのかもしれんが
そう考えるとウィルコムは得だな。
どんな規格でも、激遅速度の今よりはマシだろうから・・・
521：非通知さん 2008/11/19(水) 16:56:26 SPstUMm80
>>520
WILLCOMの強いところは既に音声通話で24時間定額を実現してるところ。
だからXGPを通話で使う必要が無いし現行PHSとハンドーオーバーさせる必要も無い。
例えエリアの穴があったとしても通話やメールの発着信は影響を受けない。
回線交換までサポートしようという日本型のLTEだとエリアの穴は致命的になるし
W-CDMAとLTE間のソフトハンドオーバーも必須。LTEのMIMOに対応する
音声端末もやたら大きくて野暮ったいものになるんじゃないか？
auは欧州GSM事業者のW-CDMAの扱いのように、CDMA2000と併用で
ウルトラ３Ｇ構想を実現させるかどうかが分かれ目。
WILLCOMの強いところは既に音声通話で24時間定額を実現してるところ。
だからXGPを通話で使う必要が無いし現行PHSとハンドーオーバーさせる必要も無い。
例えエリアの穴があったとしても通話やメールの発着信は影響を受けない。
回線交換までサポートしようという日本型のLTEだとエリアの穴は致命的になるし
W-CDMAとLTE間のソフトハンドオーバーも必須。LTEのMIMOに対応する
音声端末もやたら大きくて野暮ったいものになるんじゃないか？
auは欧州GSM事業者のW-CDMAの扱いのように、CDMA2000と併用で
ウルトラ３Ｇ構想を実現させるかどうかが分かれ目。
531：非通知さん 2008/11/19(水) 22:06:16 XQjSHeFE0
>>526
W-CDMA事業者が有利なのはW-CDMAからLTEに置き換える場合の話。
HSPA/LTEのデュアル基地局の話も無いわけじゃないが今の段階では
そもそも各社が採用するかどうかも白紙だし実用化もいつになるかわからない絵に描いた餅。
だから、できないもへったくれも、”やらない”と考えるのが妥当。
特に2009年後半から2010年にかけて導入するなら、ありえない話。
別帯域でMOVA/FOMAのように並列して展開すると言うなら、有利もくそもない。
それはFOMAまんまだから。もっかい黒歴史を繰り返すだけ。
LTE/HSPA互換のMIMO対応の巨大音声端末が普及するかも謎。
W-CDMA事業者が有利なのはW-CDMAからLTEに置き換える場合の話。
HSPA/LTEのデュアル基地局の話も無いわけじゃないが今の段階では
そもそも各社が採用するかどうかも白紙だし実用化もいつになるかわからない絵に描いた餅。
だから、できないもへったくれも、”やらない”と考えるのが妥当。
特に2009年後半から2010年にかけて導入するなら、ありえない話。
別帯域でMOVA/FOMAのように並列して展開すると言うなら、有利もくそもない。
それはFOMAまんまだから。もっかい黒歴史を繰り返すだけ。
LTE/HSPA互換のMIMO対応の巨大音声端末が普及するかも謎。
532：非通知さん 2008/11/19(水) 22:20:25 XQjSHeFE0
>>526
ウィルコムの場合は現行ＰＨＳの基地局と併用するためだけに
本来でであれば下りに集中させたほうが効率のいいTDDを
5msの上下対象に合わせたりアンテナが共用で使えたり併設できるように規格化してる。
もともとW-CDMAは欧州ではGSMと併用するものとして考えられ、
LTEもHSPAのグレードアップとして考えられている。
つまり、W-CDMAをそのままLTEに置き換えれば最高の効果を発揮するのだろうが、
日本ではGSMが無いのでW-CDMAで音声通話サービスをやってしまっている。
国際標準のLTEだなんだとかぶち上げちゃいるが、結局、日本はガラパゴスなんだよ。
未だにPDCを足を引っ張られてるようなもんだな。
それなら、それで自前で用意して安くあげたのがXGPなんだけど
不利な状況のままで高額な基地局を買わなければいけないLTEが事業に有利とは思えないね。
LTE自体は素晴らしいもんなんだろうけどな。
ウィルコムの場合は現行ＰＨＳの基地局と併用するためだけに
本来でであれば下りに集中させたほうが効率のいいTDDを
5msの上下対象に合わせたりアンテナが共用で使えたり併設できるように規格化してる。
もともとW-CDMAは欧州ではGSMと併用するものとして考えられ、
LTEもHSPAのグレードアップとして考えられている。
つまり、W-CDMAをそのままLTEに置き換えれば最高の効果を発揮するのだろうが、
日本ではGSMが無いのでW-CDMAで音声通話サービスをやってしまっている。
国際標準のLTEだなんだとかぶち上げちゃいるが、結局、日本はガラパゴスなんだよ。
未だにPDCを足を引っ張られてるようなもんだな。
それなら、それで自前で用意して安くあげたのがXGPなんだけど
不利な状況のままで高額な基地局を買わなければいけないLTEが事業に有利とは思えないね。
LTE自体は素晴らしいもんなんだろうけどな。
569：非通知さん 2008/11/21(金) 00:30:37 wpkWPuw/0
XGPが出来ることをLTEでは難しいとする理由がわからんよねぇ。
価格でも。
価格でも。
573：非通知さん 2008/11/21(金) 05:40:58 sSFaTpD40
FOMAは約2千局で人口カバー率90％を達成可能だった
LTEも略同数の基地局で人口カバー率90％を達成可能だろう
周波数が2GHzから1.5GHzに変わってもそれは有利な方向
1.5ＧＨzゆえの有利さを活用して
更に必要基地局数を減らす事も可能だが
その場合、鉄塔設置に伴う投資、導入に要する時間はFOMA並に掛かる。
FOMA鉄塔を共用すれば1.5GHzの有利さは活かせないが
と順番に理詰めで、説明してくれよ。 でなきゃさっぱり理解不能
LTEも略同数の基地局で人口カバー率90％を達成可能だろう
周波数が2GHzから1.5GHzに変わってもそれは有利な方向
1.5ＧＨzゆえの有利さを活用して
更に必要基地局数を減らす事も可能だが
その場合、鉄塔設置に伴う投資、導入に要する時間はFOMA並に掛かる。
FOMA鉄塔を共用すれば1.5GHzの有利さは活かせないが
と順番に理詰めで、説明してくれよ。 でなきゃさっぱり理解不能
605：非通知さん 2008/11/22(土) 11:03:53 8ZJRLjtt0
PHSとのデュアル端末を早々に出せて、料金もPHS+XGP一括で安く
・・・ってのを満たせばXGPは相当強いと思う。
通話もモバイルも自宅ネットも、全部まとめた料金体系ってのは、
エアーエッジの時代から、大学生層とかそれなりの堅い需要があったわけだし。
逆に言うと、それが出来なきゃ簡単に死亡決定じゃね？
先行した芋に対するアドバンテージなんて、PHSの通話エリアぐらいだろ。
・・・ってのを満たせばXGPは相当強いと思う。
通話もモバイルも自宅ネットも、全部まとめた料金体系ってのは、
エアーエッジの時代から、大学生層とかそれなりの堅い需要があったわけだし。
逆に言うと、それが出来なきゃ簡単に死亡決定じゃね？
先行した芋に対するアドバンテージなんて、PHSの通話エリアぐらいだろ。
618：非通知さん 2008/11/23(日) 22:54:34 VDvODxCG0
>>605
>PHSとのデュアル端末を早々に出せて...
まさか、デュアル対応の"音声端末"を言ってる？
そんなの当分出ないからｗ
つーか、mWIMAXだXGPだのBWAの話の中で、
真っ先に携帯音声端末を基準でしか考えられないなら、
たまには、携帯電話を弄らない日とか作った方が良いぞ。
>PHSとのデュアル端末を早々に出せて...
まさか、デュアル対応の"音声端末"を言ってる？
そんなの当分出ないからｗ
つーか、mWIMAXだXGPだのBWAの話の中で、
真っ先に携帯音声端末を基準でしか考えられないなら、
たまには、携帯電話を弄らない日とか作った方が良いぞ。
634： 2008/11/24(月) 11:28:47 q9Ti3kFg0
そもそも、音声端末でデータ通信したい人って、普通に今の携帯電話を使うでしょ。
ごく一部のPHSユーザーのための音声端末のデータ通信の遅さの迅速な解決策として
XGPを想定してるとしたら、それは大間違いっつうか、ウィルコム自身も考えてないと思うぞ。
ウィルコム含め各社が狙うとしたらモバイル需要なんだから、あえて音声端末に組み込まずに
「PHSの通話定額と、XGPのデータ定額がセットで○○円でお得！」とかの料金プランだべ。
それが一社で簡単に出来るってのが、正確な意味での「ウィルコムのアドバンテージ」かと。
ごく一部のPHSユーザーのための音声端末のデータ通信の遅さの迅速な解決策として
XGPを想定してるとしたら、それは大間違いっつうか、ウィルコム自身も考えてないと思うぞ。
ウィルコム含め各社が狙うとしたらモバイル需要なんだから、あえて音声端末に組み込まずに
「PHSの通話定額と、XGPのデータ定額がセットで○○円でお得！」とかの料金プランだべ。
それが一社で簡単に出来るってのが、正確な意味での「ウィルコムのアドバンテージ」かと。
638：非通知さん 2008/11/24(月) 11:59:11 oq6xIqGP0
>>634
ついでに言えば、売りのフルブラウザの商品価値を高めるためにも
音声端末にもXGP対応したほうがいいと思いますよ。あとブラウザの高機能化も。
それに、WXシリーズのほとんどがUSBモデムとしても使えてるわけですし。
少なくともWXシリーズにXGPを対応させるのはプラス要因です。
ついでに言えば、売りのフルブラウザの商品価値を高めるためにも
音声端末にもXGP対応したほうがいいと思いますよ。あとブラウザの高機能化も。
それに、WXシリーズのほとんどがUSBモデムとしても使えてるわけですし。
少なくともWXシリーズにXGPを対応させるのはプラス要因です。
641：非通知さん 2008/11/24(月) 20:04:23 lIS7Vvln0
他社オタの皆さんには悪いが
XGP＋PHＳな音声端末が直ぐ出なくても
持ち運べるサイズの無線ＬＡＮトランスポンダーが
発売されれば、ほぼ速攻でスマートフォンを利用出来る
のがウィルコム儲の御利益だもんね。
XGP＋PHＳな音声端末が直ぐ出なくても
持ち運べるサイズの無線ＬＡＮトランスポンダーが
発売されれば、ほぼ速攻でスマートフォンを利用出来る
のがウィルコム儲の御利益だもんね。
656：非通知さん 2008/11/26(水) 21:54:22 N1Q56MyM0
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/ir/pdf/20081126_IR_Presentation.pdf
ウンコムの中間決算、売り上げが15%以上下がってるんだけど大丈夫か？
設備投資ケチって増益のようだけど、この状況で次世代投資できんのか？
投資額増やせば大赤字だろうし
ウンコムの中間決算、売り上げが15%以上下がってるんだけど大丈夫か？
設備投資ケチって増益のようだけど、この状況で次世代投資できんのか？
投資額増やせば大赤字だろうし
677：非通知さん 2008/11/29(土) 09:13:37 5QaTK4rd0
>>659
どう見ても、基地局はイメージ、PCカード端末はAX520Nです、ありがとうございました。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/28/xmb117.jpg
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ax/520n/index.html
どう見ても、基地局はイメージ、PCカード端末はAX520Nです、ありがとうございました。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/28/xmb117.jpg
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ax/520n/index.html
663：非通知さん 2008/11/27(木) 14:12:11 cV5IyaMc0
673：非通知さん 2008/11/29(土) 00:52:03 MwyRcGQ70
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/43000.html
次世代PHS（XGP）の詳細について上村氏は、WiMAXやLTEといった無線技術と比較し、「それぞれ速度が40Mbpsや300Mbpsなどといっているが、
それらはMIMOを使っていたり帯域が広かったりする。同じ条件にすれば、次世代PHSも同じような速度になる」とし、「マイクロセルに対応
できるかが重要であると私たちは主張したい」との持論を述べた。
一方で上村氏は、XGPのマイクロセル戦略について、「すべてをマイクロセルでやっていくわけではない。XGPはWiMAXと同等のアンテナ出力、
ゲインでマクロセルにもできる。通信トラフィックが集中するエリアだけをマイクロセルにすることで、かなり経済的に展開できる」とも
説明した。
＞すべてをマイクロセルでやっていくわけではない。XGPはWiMAXと同等のアンテナ出力、ゲインでマクロセルにもできる。通信トラフィックが集中する
＞エリアだけをマイクロセルに
金無いしそりゃ全部をマイクロセルにできっこないよねｗ
次世代PHS（XGP）の詳細について上村氏は、WiMAXやLTEといった無線技術と比較し、「それぞれ速度が40Mbpsや300Mbpsなどといっているが、
それらはMIMOを使っていたり帯域が広かったりする。同じ条件にすれば、次世代PHSも同じような速度になる」とし、「マイクロセルに対応
できるかが重要であると私たちは主張したい」との持論を述べた。
一方で上村氏は、XGPのマイクロセル戦略について、「すべてをマイクロセルでやっていくわけではない。XGPはWiMAXと同等のアンテナ出力、
ゲインでマクロセルにもできる。通信トラフィックが集中するエリアだけをマイクロセルにすることで、かなり経済的に展開できる」とも
説明した。
＞すべてをマイクロセルでやっていくわけではない。XGPはWiMAXと同等のアンテナ出力、ゲインでマクロセルにもできる。通信トラフィックが集中する
＞エリアだけをマイクロセルに
金無いしそりゃ全部をマイクロセルにできっこないよねｗ
676：非通知さん 2008/11/29(土) 01:01:05 MwyRcGQ70
http://www.uqcommunications.jp/news/2008/11/post-11.html
東海・関西地区におけるモバイルＷｉＭＡＸ無線免許取得について
ＵＱコミュニケーションズ株式会社は、１１月２５日に総務省東海総合通信局より、また１１月２７日に総務省近畿総合通信局より、
東海地区並びに関西地区における「２．５ＧＨｚ帯を用いる広帯域移動無線アクセスシステム（モバイルＷｉＭＡＸ）」の無線免許状を受領いたしました。
当社は、２００９年２月末からの試験サービス（東京２３区、横浜、川崎地区）及び同年夏頃からの商用サービス（東名阪にサービスエリア拡大）開始
にむけて、順次、無線局免許を取得してまいります。
東名阪はUQの勝ちかなこりゃ、いまだ免許受領・基地局設置すらできてないもんな＞XGP
東海・関西地区におけるモバイルＷｉＭＡＸ無線免許取得について
ＵＱコミュニケーションズ株式会社は、１１月２５日に総務省東海総合通信局より、また１１月２７日に総務省近畿総合通信局より、
東海地区並びに関西地区における「２．５ＧＨｚ帯を用いる広帯域移動無線アクセスシステム（モバイルＷｉＭＡＸ）」の無線免許状を受領いたしました。
当社は、２００９年２月末からの試験サービス（東京２３区、横浜、川崎地区）及び同年夏頃からの商用サービス（東名阪にサービスエリア拡大）開始
にむけて、順次、無線局免許を取得してまいります。
東名阪はUQの勝ちかなこりゃ、いまだ免許受領・基地局設置すらできてないもんな＞XGP
696：非通知さん 2008/11/29(土) 16:53:59 ThogoAnN0
いろいろ考えても当面はドコモが潰れる状況は想像できないですよ。
調子が悪くなってネットで叩かれまくったりすることはあるかもしれませんが、
一位を明け渡すことすらどうやったらそうなるのか解らない。
金はあるし、網は最強だし、顧客はいちばん優良だし、
図に乗ってないし、技術も持ってるし、LTEまで握ってる。
ソフトバンクの常識を超えた攻撃も今度ばかりは通用しないようですし。
調子が悪くなってネットで叩かれまくったりすることはあるかもしれませんが、
一位を明け渡すことすらどうやったらそうなるのか解らない。
金はあるし、網は最強だし、顧客はいちばん優良だし、
図に乗ってないし、技術も持ってるし、LTEまで握ってる。
ソフトバンクの常識を超えた攻撃も今度ばかりは通用しないようですし。
714： 2008/11/30(日) 16:41:31 fy1C4o3U0
汚言症っていうのがあるのかｗ
716： 2008/12/01(月) 03:39:14 fWYo2InX0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/l50
ウィルコム、データ通信でドコモと提携 MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
こんなニュースが
ウィルコム、データ通信でドコモと提携 MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
こんなニュースが
717：非通知さん 2008/12/01(月) 05:40:45 SVXpfJBu0
726：非通知さん 2008/12/01(月) 11:58:16 OjHMf344P
ウィルコムにとっちゃ、ISDN借りてのPHSサービスで収入の半分をNTTに支払ってたのと同じ話
ITXで僻地を除き自社網にしてコスト削減した時と同じく、データ量の多い地域からXGPエリア化して置き換えて行けばコストを抑えられる
ドコモに支払う金額が多くなればなるほど、収入も増えて基地局置き換えができるようになるんだから、赤字になる価格設定にさえしなきゃ問題は無い
ITXで僻地を除き自社網にしてコスト削減した時と同じく、データ量の多い地域からXGPエリア化して置き換えて行けばコストを抑えられる
ドコモに支払う金額が多くなればなるほど、収入も増えて基地局置き換えができるようになるんだから、赤字になる価格設定にさえしなきゃ問題は無い
749：非通知さん 2008/12/02(火) 00:34:03 leSZ+fGK0
>都会はアンテナを沢山立ててPHSが 田舎は広範囲をカバーするケータイが 効率がいいのか？
>いや それはない もしそうならDocomoがPHS事業から撤退する理由が無いだろう
>独自技術は端末の高コスト化に繋がるので 不利になると言うのが現状だ
>両方を搭載した端末は価格が高くなるのが必至であり 次期サービス開始時の
>一時期だけ借りると考えるが自然 最初であれば高くてもコアユーザーが買ってくれるだろう
>いや それはない もしそうならDocomoがPHS事業から撤退する理由が無いだろう
>独自技術は端末の高コスト化に繋がるので 不利になると言うのが現状だ
>両方を搭載した端末は価格が高くなるのが必至であり 次期サービス開始時の
>一時期だけ借りると考えるが自然 最初であれば高くてもコアユーザーが買ってくれるだろう
761：非通知さん 2008/12/02(火) 08:15:42 Oz0HZXLwP
具体的な話になってるような記事だが、妄想記事なんだろうか？
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812020013a.nwc
ウィルコム ドコモ網使いデータ通信 次世代ＰＨＳ“穴埋め”狙う2008/12/2
ウィルコムはサービス提供エリアを順次拡大し、１３年３月末までに人口カバー率を９２％に引き上げる計画だが、サービス提供開始時期は地域により数年間の差が生まれる。
そのため同社では、ドコモの「３．５世代」と呼ばれる高速通信網を借り、毎秒７．２メガビットのデータ通信サービスを提供する計画。
他社回線を借り通信事業を展開する事業者はＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）と呼ばれるが、既存の携帯・ＰＨＳ事業者がＭＶＮＯ事業に参入するのは初めて。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812020013a.nwc
ウィルコム ドコモ網使いデータ通信 次世代ＰＨＳ“穴埋め”狙う2008/12/2
ウィルコムはサービス提供エリアを順次拡大し、１３年３月末までに人口カバー率を９２％に引き上げる計画だが、サービス提供開始時期は地域により数年間の差が生まれる。
そのため同社では、ドコモの「３．５世代」と呼ばれる高速通信網を借り、毎秒７．２メガビットのデータ通信サービスを提供する計画。
他社回線を借り通信事業を展開する事業者はＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）と呼ばれるが、既存の携帯・ＰＨＳ事業者がＭＶＮＯ事業に参入するのは初めて。
785：非通知さん 2008/12/03(水) 00:33:27 yQlTVpEz0
ノキアシーメンスネットワークス、LTEを超える「LTE-Advanced」で超高速通信を実現
http://www.rbbtoday.com/news/20081202/56146.html
フィンランドのNokia Siemens Networks（ノキアシーメンスネットワークス、NSN）は現地時間1日、携帯電話の通信規格である「LTE」
（Long Term Evolution）を超えるモバイルブロードバンド通信で、世界初の技術記録を打ち立てたことを発表した。「LTE-Advanced」
に提案されているリレー技術のデモを成功させたもの。
NSNの最高技術責任者Stephan Scholzは「改善されたセルエッジと屋内ユーザデータレートのデモは、カバレッジシナリオの重要なマイルストーンです。
これは、主要なモバイルブロードバンドとしてのLTE の位置づけをさらに強化するものです。ユーザは、セルのどこにいても高スループットにより、
優れたユーザ体験を享受することができ、一方オペレータ様は、より柔軟でコスト効率のよい方法でネットワーク展開が可能となります。LTE-Advancedは、
LTEテクノロジーの進化的発展における次のステップです」とのコメントを寄せている。
http://www.rbbtoday.com/news/20081202/56146.html
フィンランドのNokia Siemens Networks（ノキアシーメンスネットワークス、NSN）は現地時間1日、携帯電話の通信規格である「LTE」
（Long Term Evolution）を超えるモバイルブロードバンド通信で、世界初の技術記録を打ち立てたことを発表した。「LTE-Advanced」
に提案されているリレー技術のデモを成功させたもの。
NSNの最高技術責任者Stephan Scholzは「改善されたセルエッジと屋内ユーザデータレートのデモは、カバレッジシナリオの重要なマイルストーンです。
これは、主要なモバイルブロードバンドとしてのLTE の位置づけをさらに強化するものです。ユーザは、セルのどこにいても高スループットにより、
優れたユーザ体験を享受することができ、一方オペレータ様は、より柔軟でコスト効率のよい方法でネットワーク展開が可能となります。LTE-Advancedは、
LTEテクノロジーの進化的発展における次のステップです」とのコメントを寄せている。
799：非通知さん 2008/12/04(木) 15:26:33 ubWLH7NDO
mWIMAXもXGPもデータ通信メインなんだから、このスレとコンテンツ云々って関係なくね。
……ウィルコムのコンテンツ？ あんなもの飾りですらありません。
……ウィルコムのコンテンツ？ あんなもの飾りですらありません。
817： 2008/12/05(金) 17:14:49 ls2mU6ra0
ハゲはMVMOでヤフーＢＢモバイルとかやらんのかね。
これからＡＤＳＬ減るじゃん。
これからＡＤＳＬ減るじゃん。
823：非通知さん 2008/12/06(土) 10:48:49 TLkHo41e0
米Qualcomm Inc.は、次世代移動体通信規格
「UMB（ultra mobile broadband）」の、
商用化に向けた開発を断念することを明らかにした。
同社CEOのPaul E.Jacobs氏が決算説明会で述べたもの。
UMBは多重アクセス方式にOFDMAを利用する次世代規格で、
基地局から端末までの下り方向における伝送速度が100Mビット/秒以上と高い。
Qualcomm社が主体となって提案した技術を基に、標準化された規格である。
いわゆる「第3.9世代方式」として、LTEの対抗技術と位置づけられていた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081114/112621/
「UMB（ultra mobile broadband）」の、
商用化に向けた開発を断念することを明らかにした。
同社CEOのPaul E.Jacobs氏が決算説明会で述べたもの。
UMBは多重アクセス方式にOFDMAを利用する次世代規格で、
基地局から端末までの下り方向における伝送速度が100Mビット/秒以上と高い。
Qualcomm社が主体となって提案した技術を基に、標準化された規格である。
いわゆる「第3.9世代方式」として、LTEの対抗技術と位置づけられていた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081114/112621/
837：非通知さん 2008/12/08(月) 12:42:45 ktUv8d/UP
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/koko_osa/24062.html
ココをおさえる！ ブロードバンド用語のツボ モバイルデータ通信編 第5回：次世代PHS
次世代PHSは、ウィルコムが「WILLCOM CORE」という名称で2009年にサービス提供を予定しています。
技術面では、利用する周波数帯や通信方式はモバイルWiMAXとほとんど差がありませんが、サービス形態は現行のPHSを踏襲したものになるようです。
ココをおさえる！ ブロードバンド用語のツボ モバイルデータ通信編 第5回：次世代PHS
次世代PHSは、ウィルコムが「WILLCOM CORE」という名称で2009年にサービス提供を予定しています。
技術面では、利用する周波数帯や通信方式はモバイルWiMAXとほとんど差がありませんが、サービス形態は現行のPHSを踏襲したものになるようです。
838：非通知さん 2008/12/08(月) 21:28:26 6JUTsoah0
>>837
＞ また、そもそも基地局に相当するのが、モバイルWiMAXでいうピコセル基地局に近く（＝カバー範囲が数百メートル以下）、
＞多数の基地局を配置することで同時利用者数や速度を確保する方式になります。ちなみにウィルコムでは、この基地局のことを
＞「マイクロセル」と呼んでいます。
あれ？XGPのマクロセル基地局の存在はなかったことに（ｒｙ
＞ また、そもそも基地局に相当するのが、モバイルWiMAXでいうピコセル基地局に近く（＝カバー範囲が数百メートル以下）、
＞多数の基地局を配置することで同時利用者数や速度を確保する方式になります。ちなみにウィルコムでは、この基地局のことを
＞「マイクロセル」と呼んでいます。
あれ？XGPのマクロセル基地局の存在はなかったことに（ｒｙ
840：非通知さん 2008/12/08(月) 22:06:29 Z6385ZUA0
impressの解説記事にどこまで正しさを求めるかだろ
854：非通知さん 2008/12/09(火) 20:41:51 UEAN0rIl0
740 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 19:54:00 ID:vqMEkhs/0
>>714
遅レスだが、実際にあるよ汚言症。前に職場の同僚がその病気だった。
何の前触れもなく「先週の、○○社との取引のウンコ書類ですけど」とか
「ウンコウズ（これがウィンドウズのことであるのが最初はわからなかった）が・・・」とか
正直気持ち悪かった。性格もアレだったので上司同僚からは超スルーされていた。
839 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/12/08(月) 21:58:57 ID:qqGxX6pR0
これからはドコモ様の支援の元、HSDPAを推進して行きます。 ウンコム
841 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/12/08(月) 22:13:14 ID:qqGxX6pR0
>>840
でも、ウンコムに有利な記事は検証せずにマンセーするだろ？
可哀想な脳してるなｗｗｗ
>>714
遅レスだが、実際にあるよ汚言症。前に職場の同僚がその病気だった。
何の前触れもなく「先週の、○○社との取引のウンコ書類ですけど」とか
「ウンコウズ（これがウィンドウズのことであるのが最初はわからなかった）が・・・」とか
正直気持ち悪かった。性格もアレだったので上司同僚からは超スルーされていた。
839 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/12/08(月) 21:58:57 ID:qqGxX6pR0
これからはドコモ様の支援の元、HSDPAを推進して行きます。 ウンコム
841 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/12/08(月) 22:13:14 ID:qqGxX6pR0
>>840
でも、ウンコムに有利な記事は検証せずにマンセーするだろ？
可哀想な脳してるなｗｗｗ
886： 2008/12/13(土) 10:21:03 KYracJOw0
北京オリンピックで国際ローミングが認められなかった上に、
ＰＨＳを担っていた固定通信会社に、携帯が割り振られた時
点で、中国のＰＨＳは終わったんじゃないかな。
ＰＨＳを担っていた固定通信会社に、携帯が割り振られた時
点で、中国のＰＨＳは終わったんじゃないかな。
904：非通知さん 2008/12/16(火) 19:18:35 zTfmrn/N0
XGPの基地局がどの程度建ったかわかるサイトってないのかな？
919： 2008/12/17(水) 22:10:09 GrpTziYS0
現行PHSで田舎や山間部は数kmのセルでやってるって言うけど
端末からの電波はちゃんと届くの？
制御波の出力アップをしたのは知ってるけどそれ以外はちゃんとなってるのかな？
基地局の感度を上げてノイズを下げたのか？
端末からの電波はちゃんと届くの？
制御波の出力アップをしたのは知ってるけどそれ以外はちゃんとなってるのかな？
基地局の感度を上げてノイズを下げたのか？
922：非通知さん 2008/12/17(水) 22:38:35 o2kkXDEUP
>>919
感度をってより、動的指向性を上げてだろうな
京セラがiバーストで技術蓄積したアダプティブアレイアンテナシステムをPHSやXGPにも流用したってので
指向性さえ上げれば普通の無線LANでも30kmとかで通信できるように、出力の少なさは指向性で補える
単に感度を上げるだけだと、他方向のノイズも増えるんで、動的指向性で端末の電波だけを捕まえると
感度をってより、動的指向性を上げてだろうな
京セラがiバーストで技術蓄積したアダプティブアレイアンテナシステムをPHSやXGPにも流用したってので
指向性さえ上げれば普通の無線LANでも30kmとかで通信できるように、出力の少なさは指向性で補える
単に感度を上げるだけだと、他方向のノイズも増えるんで、動的指向性で端末の電波だけを捕まえると
923： 2008/12/17(水) 22:46:10 GrpTziYS0
927：非通知さん 2008/12/18(木) 05:36:13 daKJ3wA70
>>923
非W-OAM、遮蔽物完全に無しの平野部で4kmくらい離れた基地局で通話出来た事はある。
W-OAMなら遮蔽物（木材程度なら）あっても5km大丈夫かも。
コンクリとかだと極端に落ちると思う。
遮蔽物による低下だけはどうしようも無いからな。
非W-OAM、遮蔽物完全に無しの平野部で4kmくらい離れた基地局で通話出来た事はある。
W-OAMなら遮蔽物（木材程度なら）あっても5km大丈夫かも。
コンクリとかだと極端に落ちると思う。
遮蔽物による低下だけはどうしようも無いからな。
963：非通知さん 2008/12/19(金) 11:20:53 xJX0NYWY0
[905]非通知さん
2008/12/19(金) 11:11:43 ID:xps8sZ7D0
技適証明 京セラ株式会社 XGP基地局TK1 第２条第１項第53号に掲げる無線設備 001KVAA3000001 平成20年10月3日
>・技術基準適合証明
> 1台ごとに調べて、各々に対して異なる番号を付与する。小ロット生産品かあとは試作品。
># というわけでTK1は (今回は) 1台のみ。
>
>・工事設計認証
> 設計に対して認証を与える。その設計どおりに製造されたものすべてが認証を受けたことになる。大量生産品に対してはこちら。
1台だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/12/19(金) 11:11:43 ID:xps8sZ7D0
技適証明 京セラ株式会社 XGP基地局TK1 第２条第１項第53号に掲げる無線設備 001KVAA3000001 平成20年10月3日
>・技術基準適合証明
> 1台ごとに調べて、各々に対して異なる番号を付与する。小ロット生産品かあとは試作品。
># というわけでTK1は (今回は) 1台のみ。
>
>・工事設計認証
> 設計に対して認証を与える。その設計どおりに製造されたものすべてが認証を受けたことになる。大量生産品に対してはこちら。
1台だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987：非通知さん 2008/12/20(土) 15:38:02 xWMU2C+v0
あの大風呂敷から「２、３局しかたてない（たてらんない？）のは判ってたことでしょ」に
ジェットコースターのようにトーンダウンしてる言い訳になってませんなあｗ
ジェットコースターのようにトーンダウンしてる言い訳になってませんなあｗ
996：非通知さん 2008/12/21(日) 15:48:41 VajgzBSw0
>>987
余りに偽信者っぽい発言を元に煽られてもねぇ
一応ウィルコムの事業計画書を元に語るのなら
2009年度末までに約2000局配備の予定で
１月から配備を始めるとして日割り計算すれば
3.3局／日と言う数値。
試験サービス開始予定エリアの最小必要局数も
ついでに試算すると20〜30局程度あれば十分
なので３月にはいってから配備を開始しても
と言う答えを導けますけど
余りに偽信者っぽい発言を元に煽られてもねぇ
一応ウィルコムの事業計画書を元に語るのなら
2009年度末までに約2000局配備の予定で
１月から配備を始めるとして日割り計算すれば
3.3局／日と言う数値。
試験サービス開始予定エリアの最小必要局数も
ついでに試算すると20〜30局程度あれば十分
なので３月にはいってから配備を開始しても
と言う答えを導けますけど
997：非通知さん 2008/12/21(日) 16:03:42 C5P950KX0
>>996
2009年度末って1500ぐらいじゃない？
ちなみにwillcomの方で、サービス開始時までに約300局ってのを見たけど
多分10月の本サービスの数だと思う
試験サービスは2、30も建てないと思うな
せいぜい10局程度、下手すると5局とか
で、試験サービスでデータ集めて8月頃から建て始める
2ヶ月で300局建ててサービスイン
約150局/月のペースで1500局弱
ってのが総務省に出した最低ラインの予定かと
ここらへんからどれだけ前倒せるかが肝だな
2009年度末って1500ぐらいじゃない？
ちなみにwillcomの方で、サービス開始時までに約300局ってのを見たけど
多分10月の本サービスの数だと思う
試験サービスは2、30も建てないと思うな
せいぜい10局程度、下手すると5局とか
で、試験サービスでデータ集めて8月頃から建て始める
2ヶ月で300局建ててサービスイン
約150局/月のペースで1500局弱
ってのが総務省に出した最低ラインの予定かと
ここらへんからどれだけ前倒せるかが肝だな
994：非通知さん 2008/12/21(日) 15:08:49 Qzp47vkm0
次世代PHSは、「ずいぶんと遅れつつも、なんとか進行している」
WiMAXは、「国内外から悪材料が多少報告されることもあるが、進行している」って感じかね。
今までのスケジュールを振り返ると、XGPは遅れてると言うよりも前倒し出来てないだけのような・・・
むしろXGPを褒める人は「稀代のダメキャリア・Dぽに何を期待してるんだおまえは」と
XGPを叩く人は「そのDぽをおまえはどれだけ買いかぶってたんだ」と思わないでもない
Willcomには、全国にデータ通信網を巡らせるような体力も器量も無いでしょ、もう。
XGPは「端末赤字バラ蒔き戦略無しで今のイーモバぐらいになれればラッキー」ぐらいでは？
WiMAXは、「国内外から悪材料が多少報告されることもあるが、進行している」って感じかね。
今までのスケジュールを振り返ると、XGPは遅れてると言うよりも前倒し出来てないだけのような・・・
むしろXGPを褒める人は「稀代のダメキャリア・Dぽに何を期待してるんだおまえは」と
XGPを叩く人は「そのDぽをおまえはどれだけ買いかぶってたんだ」と思わないでもない
Willcomには、全国にデータ通信網を巡らせるような体力も器量も無いでしょ、もう。
XGPは「端末赤字バラ蒔き戦略無しで今のイーモバぐらいになれればラッキー」ぐらいでは？
999：非通知さん 2008/12/21(日) 16:43:18 VajgzBSw0
>>994
XGPに付いては別に計画の延滞は生じておらず
逆に計画通り。
商用化開発に投入可能な資源は所詮WILLCOM
のレベルですから当然と言えば当然の範囲ですょ
それとUQもWILLCOMも現時点で
人口カバー率95%を越える様な計画は
発表しておりませんので
変な高望みを勝手にされてもねぇ〜
いや、まあ、
それはUQやWILLCOMの問題と言うより
この国の光基盤通信網の整備が全くＮＴＴ
に依存し実はその程度って話しであって
多分LTEも同程度の人口カバー率に留まるでしょう。
まあどのキャリアも例えそれがドコモでも
自前で過疎地の基地局から光エントランス回線を
敷設すればコスト競争力を持ち得ない訳で
XGPに付いては別に計画の延滞は生じておらず
逆に計画通り。
商用化開発に投入可能な資源は所詮WILLCOM
のレベルですから当然と言えば当然の範囲ですょ
それとUQもWILLCOMも現時点で
人口カバー率95%を越える様な計画は
発表しておりませんので
変な高望みを勝手にされてもねぇ〜
いや、まあ、
それはUQやWILLCOMの問題と言うより
この国の光基盤通信網の整備が全くＮＴＴ
に依存し実はその程度って話しであって
多分LTEも同程度の人口カバー率に留まるでしょう。
まあどのキャリアも例えそれがドコモでも
自前で過疎地の基地局から光エントランス回線を
敷設すればコスト競争力を持ち得ない訳で
