カメラの画質、機能で携帯を評価するスレ Part27
1：白ロムさん 2008/11/24(月) 12:15:57 PsTt//OT0
7：白ロムさん 2008/11/24(月) 13:07:03 gywz5BSG0
11：白ロムさん 2008/11/24(月) 13:56:42 AHndVxVn0
18：白ロムさん 2008/11/24(月) 14:41:13 hl1qeuT/O
42：白ロムさん 2008/11/24(月) 19:56:26 QxWXygsDO
47：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:01:42 pg0Q5RV+0
52：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:08:53 AHndVxVn0
54：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:13:27 xkWvL4Ci0
65：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:39:39 fI5flQ5w0
68：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:48:26 s2S/lz5zO
72：白ロムさん 2008/11/24(月) 21:15:40 KBy0XIDZ0
98：白ロムさん 2008/11/24(月) 23:25:28 bxDc3Wl20
101：白ロムさん 2008/11/24(月) 23:28:28 1xH05Eiq0
123：白ロムさん 2008/11/25(火) 00:10:08 hTVqhMVB0
166：白ロムさん 2008/11/25(火) 06:42:03 atbAIze10
168：白ロムさん 2008/11/25(火) 07:16:09 NaOAIzjKO
169：白ロムさん 2008/11/25(火) 07:22:53 atbAIze10
181：白ロムさん 2008/11/25(火) 10:23:00 s2nVHknO0
184：白ロムさん 2008/11/25(火) 10:39:22 MmaTaajFO
192：白ロムさん 2008/11/25(火) 12:57:39 IZchDNFB0
229：白ロムさん 2008/11/25(火) 22:35:07 11KyQhci0
230：白ロムさん 2008/11/25(火) 22:41:39 atbAIze10
233：白ロムさん 2008/11/25(火) 23:05:09 WXP9nU6R0
244：白ロムさん 2008/11/26(水) 00:31:54 Yc3M0RXt0
273：白ロムさん 2008/11/26(水) 08:06:13 MIJPUkGN0
274：白ロムさん 2008/11/26(水) 08:37:06 Md4OETSc0
282：白ロムさん 2008/11/26(水) 13:53:41 Sb5sNMaBO
286：白ロムさん 2008/11/26(水) 14:08:25 mXx19hg6P
290：白ロムさん 2008/11/26(水) 14:43:18 +ZFREh1vO
339：白ロムさん 2008/11/26(水) 19:28:19 thtz+idtO
355：白ロムさん 2008/11/27(木) 00:06:12 YqB/DwLHQ
396：白ロムさん 2008/11/27(木) 15:31:44 JvguRG+W0
430：白ロムさん 2008/11/27(木) 22:24:42 F9BYkC82O
433：白ロムさん 2008/11/27(木) 22:47:20 12mXX+8oP
466：白ロムさん 2008/11/28(金) 02:39:26 BV6ONP+60
480：白ロムさん 2008/11/28(金) 11:47:02 2pUJxCWzO
482：白ロムさん 2008/11/28(金) 12:07:49 GA78Qhbk0
485：白ロムさん 2008/11/28(金) 13:00:27 kkszcl9UO
491：白ロムさん 2008/11/28(金) 14:10:33 s9D1fdkk0
デジカメならまだしも携帯カメラの今後はCMOS優勢なんじゃないかな？
既に12MP開発されてるし 画質が同じ位なら尚更
495：白ロムさん 2008/11/28(金) 16:19:16 gHAHNhK6O
530：白ロムさん 2008/11/29(土) 00:37:19 HmHM4NVo0
552：白ロムさん 2008/11/29(土) 11:27:39 nlu+1CzT0
561：白ロムさん 2008/11/29(土) 14:33:37 XAVdDTzC0
570：白ロムさん 2008/11/29(土) 18:46:53 Vk5YZHFF0
583：白ロムさん 2008/11/29(土) 22:14:28 nlu+1CzT0
588：白ロムさん 2008/11/29(土) 23:06:09 Di+X3mgIO
602：白ロムさん 2008/11/30(日) 01:17:48 le4vbOQa0
610：白ロムさん 2008/11/30(日) 02:12:23 le4vbOQa0
613：白ロムさん 2008/11/30(日) 04:22:14 OZHzWYrYO
623：白ロムさん 2008/11/30(日) 09:11:25 zlCM5p440
633：白ロムさん 2008/11/30(日) 12:58:33 eSJ84ngbO
640：白ロムさん 2008/11/30(日) 13:34:48 oww2oMhJ0
641：白ロムさん 2008/11/30(日) 13:36:21 9bXY9nXu0
645：白ロムさん 2008/11/30(日) 13:58:23 T7KA0UueO
650：白ロムさん 2008/11/30(日) 16:23:19 RmrZkxFn0
663：白ロムさん 2008/11/30(日) 19:51:31 UEjT5FJeO
672：白ロムさん 2008/11/30(日) 21:03:14 UEjT5FJeO
683：白ロムさん 2008/11/30(日) 22:45:53 12IG84XmO
694：白ロムさん 2008/12/01(月) 02:24:47 /w2JAsLr0
712：白ロムさん 2008/12/01(月) 09:27:12 6vM79bB2O
718：白ロムさん 2008/12/01(月) 11:51:19 Y4/a4m8U0
719：白ロムさん 2008/12/01(月) 12:17:11 4YKkEAXL0
731：白ロムさん 2008/12/01(月) 14:43:54 z6uerolQ0
732：白ロムさん 2008/12/01(月) 15:03:59 P8VN6LBr0
735：白ロムさん 2008/12/01(月) 15:16:01 61vfw2wq0
738：白ロムさん 2008/12/01(月) 16:03:13 61vfw2wq0
780：白ロムさん 2008/12/01(月) 21:47:25 4F30m35l0
785：白ロムさん 2008/12/01(月) 22:00:43 5LeArpv70
823：白ロムさん 2008/12/02(火) 01:19:25 Zr845nsi0
824：白ロムさん 2008/12/02(火) 02:18:02 BHAWt+SyP
837：白ロムさん 2008/12/02(火) 09:51:07 77+U4xwM0
840：白ロムさん 2008/12/02(火) 10:18:50 Ih/v/76h0
845：白ロムさん 2008/12/02(火) 11:06:59 nwLWwGdCO
875：白ロムさん 2008/12/02(火) 20:30:03 UEzWCfYMO
893：白ロムさん 2008/12/03(水) 01:26:32 uoL77quj0
898：白ロムさん 2008/12/03(水) 03:02:25 4WxBKjA70
915：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:19:52 jetw1kP8O
919：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:33:20 3PefFbGX0
920：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:35:18 kwp3zLLoO
922：白ロムさん 2008/12/03(水) 12:10:07 S6lYNpvO0
931：フリーカメラマン松本 2008/12/03(水) 13:23:32 JhIUpZ5X0
944：白ロムさん 2008/12/03(水) 16:30:58 +EqvJHCv0
971：白ロムさん 2008/12/03(水) 20:43:36 mr01XygcO
973：白ロムさん 2008/12/03(水) 21:02:24 jetw1kP8O
981：白ロムさん 2008/12/03(水) 21:21:49 jetw1kP8O
auカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/kino_shiyo/pdf/camera_kino_ichiran.pdf
softbankカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/shared/camera.pdf
DoCoMo製品ラインナップ(各機種のページに一覧あり)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/
荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/rensai/?id=photolab
ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/
前スレ
カメラの画質、機能で携帯を評価するスレ Part26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225836919/
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/kino_shiyo/pdf/camera_kino_ichiran.pdf
softbankカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/shared/camera.pdf
DoCoMo製品ラインナップ(各機種のページに一覧あり)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/
荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/rensai/?id=photolab
ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/
前スレ
カメラの画質、機能で携帯を評価するスレ Part26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225836919/
7：白ロムさん 2008/11/24(月) 13:07:03 gywz5BSG0
カメラの画質にこだわるならデジカメ最強
11：白ロムさん 2008/11/24(月) 13:56:42 AHndVxVn0
現在発売中の携帯のカメラ 総合ランキング
930SH＞910SH＞W63CA＞903SH＞SH-01A＞904SH＞53CA
この機種の中での順位は揺るぎない。
930SH＞910SH＞W63CA＞903SH＞SH-01A＞904SH＞53CA
この機種の中での順位は揺るぎない。
18：白ロムさん 2008/11/24(月) 14:41:13 hl1qeuT/O
これか
>[713]白ロムさん [sage] 2008/11/22(土) 18:27:57 ID:2RtySL8f0
AAS
今更だが、さっき「DIME」を立ち読みしてきた。
W63CAが高機能カメラ部門で1位になってたよ。
ちなみにシャープのCCD採用機種は2位。
サンプル画が小さかったので、解像度についてはどちらも区別が付かないが
W63CAは色が若干鮮やかだった。明るいレンズを採用したせいかな？
画面が有機ELなので、撮った写真を携帯で見る際も大変綺麗で
その点も評価になったらしい。
余談だが、W63HはAV携帯部門で1位になってた。
有機EL画面は鮮やかさで抜きん出ている、とか書いてあったかな。
他社の秋冬ラインナップを押しのけて1位ってのはすごいかもな。
以前の有機ELとの画像表示の比較もあったが、一言で言うと全く別物。
より高解像度で鮮明、さらに前よりも若干明るくなってる。
今回の有機EL画面の評価はかなり高いと思われ。
>[713]白ロムさん [sage] 2008/11/22(土) 18:27:57 ID:2RtySL8f0
AAS
今更だが、さっき「DIME」を立ち読みしてきた。
W63CAが高機能カメラ部門で1位になってたよ。
ちなみにシャープのCCD採用機種は2位。
サンプル画が小さかったので、解像度についてはどちらも区別が付かないが
W63CAは色が若干鮮やかだった。明るいレンズを採用したせいかな？
画面が有機ELなので、撮った写真を携帯で見る際も大変綺麗で
その点も評価になったらしい。
余談だが、W63HはAV携帯部門で1位になってた。
有機EL画面は鮮やかさで抜きん出ている、とか書いてあったかな。
他社の秋冬ラインナップを押しのけて1位ってのはすごいかもな。
以前の有機ELとの画像表示の比較もあったが、一言で言うと全く別物。
より高解像度で鮮明、さらに前よりも若干明るくなってる。
今回の有機EL画面の評価はかなり高いと思われ。
36：白ロムさん 2008/11/24(月) 19:46:39 AHndVxVn0
>>18
それ思いっきりカメラの評価じゃなくて液晶の差で考えてると思う。
画像が小さかったから液晶よ有機Elの方が明るくはっきりと（液晶とブラウン管テレビみたいな差）
一応俺も半導体関係の仕事してるけど、あのサイズでCCDよりCMOSの方がいいとかはっきり言ってお世辞で言ってるとしか思えないｗ
まあDIMEはドコモの904シリーズべた褒めしたり、winが今までで最高に落ち目になってた時にべた褒めしたりしてるから信用０です＾ｐ＾
それ思いっきりカメラの評価じゃなくて液晶の差で考えてると思う。
画像が小さかったから液晶よ有機Elの方が明るくはっきりと（液晶とブラウン管テレビみたいな差）
一応俺も半導体関係の仕事してるけど、あのサイズでCCDよりCMOSの方がいいとかはっきり言ってお世辞で言ってるとしか思えないｗ
まあDIMEはドコモの904シリーズべた褒めしたり、winが今までで最高に落ち目になってた時にべた褒めしたりしてるから信用０です＾ｐ＾
42：白ロムさん 2008/11/24(月) 19:56:26 QxWXygsDO
いつの間にかcmosとCCDの差はなくなった
ってことでおk？
ってことでおk？
47：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:01:42 pg0Q5RV+0
しかしこのスレは熱いね。
ホントに熱いいいスレだと思うよ。
これだけ話題になるんだからカメラ携帯は幸せ者よ。
間違いなく今後も携帯カメラの性能は上がり続けるね。
ホントに熱いいいスレだと思うよ。
これだけ話題になるんだからカメラ携帯は幸せ者よ。
間違いなく今後も携帯カメラの性能は上がり続けるね。
52：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:08:53 AHndVxVn0
>>37
俺もそこまで大差ないとは思うが順位をつけるとしたらこうなるってことだよｗ
別にいいじゃん自分が大差ないと思ってるならｗ
ここに出てる画像だけで判断してるならお前は幸せもんだよ。
同じ時間に同じ場所を同じ条件で撮った画像で初めて判断基準になると思うんだが
お前はバラバラの条件で順位が違うとか大してわからん癖に文句言うのなｗ
別にここにアップしてくれた人を非難してる訳じゃないよ。参考になるしすごく助かる。
現在発売中の携帯のカメラ 総合ランキング
930SH＞910SH＞W63CA＞903SH＞SH-01A＞904SH＞53CA
この機種の中での順位は揺るぎない。個人の価値観なんだから別にいいだろ＾ｐ＾
>>42
構造的にサイズ大きくしない限りソフト面でフォローするしかないからCMOSがCCDを超えるのは今の技術じゃ無理ｗ
俺もそこまで大差ないとは思うが順位をつけるとしたらこうなるってことだよｗ
別にいいじゃん自分が大差ないと思ってるならｗ
ここに出てる画像だけで判断してるならお前は幸せもんだよ。
同じ時間に同じ場所を同じ条件で撮った画像で初めて判断基準になると思うんだが
お前はバラバラの条件で順位が違うとか大してわからん癖に文句言うのなｗ
別にここにアップしてくれた人を非難してる訳じゃないよ。参考になるしすごく助かる。
現在発売中の携帯のカメラ 総合ランキング
930SH＞910SH＞W63CA＞903SH＞SH-01A＞904SH＞53CA
この機種の中での順位は揺るぎない。個人の価値観なんだから別にいいだろ＾ｐ＾
>>42
構造的にサイズ大きくしない限りソフト面でフォローするしかないからCMOSがCCDを超えるのは今の技術じゃ無理ｗ
54：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:13:27 xkWvL4Ci0
DIME実際に読みました。
W63CAが1位
SH-01Aが2位
930SHが3位
でしたね。
しかし、SH-01Aと930SHで比べると、
長時間露光やISO手動設定可能、WVGA動画撮影機能では
930SHのほうがいいはずなのに
930SHが3位というのはなぜなのでしょうか。。。
読んだ限りでは
二軸でデジカメスタイルで撮れるということを
一番の評価要素にしている感があるな、と思いました。
W63CAが1位
SH-01Aが2位
930SHが3位
でしたね。
しかし、SH-01Aと930SHで比べると、
長時間露光やISO手動設定可能、WVGA動画撮影機能では
930SHのほうがいいはずなのに
930SHが3位というのはなぜなのでしょうか。。。
読んだ限りでは
二軸でデジカメスタイルで撮れるということを
一番の評価要素にしている感があるな、と思いました。
65：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:39:39 fI5flQ5w0
銀塩ユーザーに対するアンケート調査で
ズームで実際に使うのは
テレ端とワイド端だけって結果を見たことがある。
なのでステップ数に拘るのは実質的には無意味だな。
ズームで実際に使うのは
テレ端とワイド端だけって結果を見たことがある。
なのでステップ数に拘るのは実質的には無意味だな。
68：白ロムさん 2008/11/24(月) 20:48:26 s2S/lz5zO
俺みたいなカメラ素人でもオート設定で綺麗に撮れる機種無いの？
72：白ロムさん 2008/11/24(月) 21:15:40 KBy0XIDZ0
評判の悪い61Sですが宜しければ作例
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10636.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10641.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10647.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10654.jpg
アホな物を撮ったり機能使って遊ぶのには結構楽しい携帯だ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10636.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10641.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10647.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10654.jpg
アホな物を撮ったり機能使って遊ぶのには結構楽しい携帯だ
98：白ロムさん 2008/11/24(月) 23:25:28 bxDc3Wl20
910SH以外の機種だと「綺麗ですね！」「すごいですね！」で
910SHの作例となると「デジカメと比べたら汚いぞ！」「コンデジには勝てないな！」になる不思議
910SHの作例となると「デジカメと比べたら汚いぞ！」「コンデジには勝てないな！」になる不思議
101：白ロムさん 2008/11/24(月) 23:28:28 1xH05Eiq0
俺のオヤジの一眼は６００万画素しかないから８００万画素ケータイに負けてる罠ｗ
125：白ロムさん 2008/11/25(火) 00:12:52 3b41dWtu0
>>101
現状の800万画素ケータイに負ける600万画素一眼なんて無い。
600万画素一眼（ISO400）
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/13/dsc_2852.jpg
どうして携帯は無駄に画素数増やしたんだ。
300万画素でも良いからこのくらいの画質を実現してみろっつーの。
現状の800万画素ケータイに負ける600万画素一眼なんて無い。
600万画素一眼（ISO400）
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/13/dsc_2852.jpg
どうして携帯は無駄に画素数増やしたんだ。
300万画素でも良いからこのくらいの画質を実現してみろっつーの。
123：白ロムさん 2008/11/25(火) 00:10:08 hTVqhMVB0
W63CA室内暗所作例です。
パスはcasioです。
http://www.rupan.net/uploader/download/1227539163.JPG
ちなみに被写体は木製ではなく焼物です。
パスはcasioです。
http://www.rupan.net/uploader/download/1227539163.JPG
ちなみに被写体は木製ではなく焼物です。
159：白ロムさん 2008/11/25(火) 02:32:18 yWXA+4pd0
>>123
綺麗だねー
暗いのにノイズがほとんど出てないうえ鮮明
悔しかったからもっと暗いところでSH-01Aで撮ってきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11089.jpg.html
SH-01Aも暗いところでの低ノイズは負けてないと思うけど
画像処理はやっぱ63CAが上かもね
シャープがんばれ
綺麗だねー
暗いのにノイズがほとんど出てないうえ鮮明
悔しかったからもっと暗いところでSH-01Aで撮ってきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11089.jpg.html
SH-01Aも暗いところでの低ノイズは負けてないと思うけど
画像処理はやっぱ63CAが上かもね
シャープがんばれ
166：白ロムさん 2008/11/25(火) 06:42:03 atbAIze10
どっちも露出時間が1/1secだから撮影スタイルの影響大
暗いところは撮影者の慣れが出る
慣れてなければ置いたり固定したりセルフタイマー使えばよりよくなる
固定にうまくいった場合の静物撮影なら光量が足りた場合と考えてよい
>>123
謙遜されてますがやはり撮影お上手かと
>>159
趣味カクテルですか
クリップかなんかで固定したうえセルフタイマーで撮ってみたら？
暗いところは撮影者の慣れが出る
慣れてなければ置いたり固定したりセルフタイマー使えばよりよくなる
固定にうまくいった場合の静物撮影なら光量が足りた場合と考えてよい
>>123
謙遜されてますがやはり撮影お上手かと
>>159
趣味カクテルですか
クリップかなんかで固定したうえセルフタイマーで撮ってみたら？
168：白ロムさん 2008/11/25(火) 07:16:09 NaOAIzjKO
確かにシャープにしてもカシオにしても完成度高いよな。
今回の8Mモデルから新しいステージに入った予感！
カメラを使うのが楽しくなったよ。
今回の8Mモデルから新しいステージに入った予感！
カメラを使うのが楽しくなったよ。
171：白ロムさん 2008/11/25(火) 07:36:52 1WaWB3Dm0
>>168
新機種が揃いも揃ってみんな塗り潰しがキツい機種ばかりだったんで
みんな諦めて評価してるように見えるが
いかにカメラユニットの素性を良くするかではなく、いかに色を補正するかのステージに入ったという意味では同意
変わりにディテールがバッサリ死んでるが以前のカメラほど粒状感がないので気にしないことにしたのかみんな？
新機種が揃いも揃ってみんな塗り潰しがキツい機種ばかりだったんで
みんな諦めて評価してるように見えるが
いかにカメラユニットの素性を良くするかではなく、いかに色を補正するかのステージに入ったという意味では同意
変わりにディテールがバッサリ死んでるが以前のカメラほど粒状感がないので気にしないことにしたのかみんな？
169：白ロムさん 2008/11/25(火) 07:22:53 atbAIze10
写真・ビデオ撮影という趣味の導入部はもう携帯が担ってる時代なんだと思うよ
工夫したら結果が出るのは普通のカメラとかわらないし
専用機買うまでにいろいろ練習できるのはいいことだ
工夫したら結果が出るのは普通のカメラとかわらないし
専用機買うまでにいろいろ練習できるのはいいことだ
181：白ロムさん 2008/11/25(火) 10:23:00 s2nVHknO0
>>123
>>159
作例ありがとう〜
ノイズ少ないし綺麗ですね
確証は無いけど今までの機種でこの暗さだと
色もよく出ないしノイズも出るんだろうが
すごい改善されてるんじゃないだろうか
上の方で言われてる通り色のステージに入ったのかな
>>159
作例ありがとう〜
ノイズ少ないし綺麗ですね
確証は無いけど今までの機種でこの暗さだと
色もよく出ないしノイズも出るんだろうが
すごい改善されてるんじゃないだろうか
上の方で言われてる通り色のステージに入ったのかな
184：白ロムさん 2008/11/25(火) 10:39:22 MmaTaajFO
携帯CCDカメラだと感度が良すぎるのかな？
シャープがCCD厨の意見を真に受けて、ついウッカリやり過ぎましたテヘ♪位ならいいんだけど
コレ以上やるには本当にコンデジに電話付けた方が早い様な気も
シャープがCCD厨の意見を真に受けて、ついウッカリやり過ぎましたテヘ♪位ならいいんだけど
コレ以上やるには本当にコンデジに電話付けた方が早い様な気も
192：白ロムさん 2008/11/25(火) 12:57:39 IZchDNFB0
質問スレじゃないのはわかってるんですが、このスレに住人さんに教えてほしいんです。
小さな子供の写真(じっとしてくれない、一瞬勝負)を撮るのに適してるauの携帯カメラはどの機種ですか？
当方auで現在31Sを使ってます。そろそろ買い換えたいんですが、最近の携帯カメラ(友人に借りてみたW54SA)だと
カメラに切り替わるのに待たされ、オートフォーカスに時間がかかり、次にシャッター押してから実際に写真が撮れるまでもう一呼吸
というようにタイムラグがあって、写真がまともに撮れませんでした。（シャッターチャンス自体を逃す、被写体が動いてしまいぶれぶれ。）
超高画質を求めてるんじゃなく使い勝手というか、反応がいい機種って無いでしょうか？
小さな子供の写真(じっとしてくれない、一瞬勝負)を撮るのに適してるauの携帯カメラはどの機種ですか？
当方auで現在31Sを使ってます。そろそろ買い換えたいんですが、最近の携帯カメラ(友人に借りてみたW54SA)だと
カメラに切り替わるのに待たされ、オートフォーカスに時間がかかり、次にシャッター押してから実際に写真が撮れるまでもう一呼吸
というようにタイムラグがあって、写真がまともに撮れませんでした。（シャッターチャンス自体を逃す、被写体が動いてしまいぶれぶれ。）
超高画質を求めてるんじゃなく使い勝手というか、反応がいい機種って無いでしょうか？
195：白ロムさん 2008/11/25(火) 13:14:55 IZchDNFB0
>>193
ありがとうございます。フォーカスロックですか、恥ずかしながらその機能を知りませんでした。
やはり携帯だと機種に過大な期待をせず、撮り方を工夫することが大事なんでしょうかね。
撮り方について解説してるようなとこをぐぐってみます。
ありがとうございます。フォーカスロックですか、恥ずかしながらその機能を知りませんでした。
やはり携帯だと機種に過大な期待をせず、撮り方を工夫することが大事なんでしょうかね。
撮り方について解説してるようなとこをぐぐってみます。
197：白ロムさん 2008/11/25(火) 13:19:42 ZBsZlBDP0
>>195
自分の使ってる61Sだと決定ボタンで撮影やシャッターボタンの押し具合なりでフォーカスを使い分けたりするけど
起動が遅いし適当に撮ってやるとブレまくったり設定がシビアだったりするので結構慣れがいると思うよ
慣れると非常に面白いがｗ
単純にカメラの反応速度なら昔の奴の方がいいかも
自分の使ってる61Sだと決定ボタンで撮影やシャッターボタンの押し具合なりでフォーカスを使い分けたりするけど
起動が遅いし適当に撮ってやるとブレまくったり設定がシビアだったりするので結構慣れがいると思うよ
慣れると非常に面白いがｗ
単純にカメラの反応速度なら昔の奴の方がいいかも
229：白ロムさん 2008/11/25(火) 22:35:07 11KyQhci0
既にCMOSでこの現状なんだし、携帯カメラとして勝手の違うCCDに冒険するより
ソニエリのCMOS12MP搭載にするんじゃないの？
そっちの方が綺麗になると思う
ソニエリのCMOS12MP搭載にするんじゃないの？
そっちの方が綺麗になると思う
230：白ロムさん 2008/11/25(火) 22:41:39 atbAIze10
まずソニーとソニエリは区別しよう
また、携帯に搭載されるCMOSは常にノイズとギリギリの戦いを強いられる
CCDだとそのへんがちょっとだけ楽
さらにソニーもCCD大手だった 今はよくしらないが
また、携帯に搭載されるCMOSは常にノイズとギリギリの戦いを強いられる
CCDだとそのへんがちょっとだけ楽
さらにソニーもCCD大手だった 今はよくしらないが
233：白ロムさん 2008/11/25(火) 23:05:09 WXP9nU6R0
ヒトが入っていない写真って、かなり意識しないと撮れない三連休
SH-01A持っての寺社仏閣めぐりで、ほんとろくな写真がない
パスは「sh01a」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11792.jpg.html
SH-01A持っての寺社仏閣めぐりで、ほんとろくな写真がない
パスは「sh01a」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11792.jpg.html
244：白ロムさん 2008/11/26(水) 00:31:54 Yc3M0RXt0
> ○ 11/5
> 実は、ドコモ端末の機種変を考えているので、撮影しつつ、ちょっと真剣にチェックしてたりするのだ。SH-01Aかなあ。
> とかいいつつ、706iあたりの安くなったヤツにしたりするかもしれない。
> それより、EXILIMケータイをどうするかだよなあ。 そうそう毎年ケータイばかり買ってもいられないのだが、
> メインで使ってるW53CAもそろそろ買い換え時だし……ってまだ1年か。買い換え時じゃないやん。 いかん、間隔感覚が麻痺してる。
> ○ 11/13
> 久々に自転車の日。朝10時にモデルをお願いしてたので代々木公園まで自転車で走りつつ、
> EveryTrailのスクリーンショットをとったりして、代々木公園まわりで新型ケータイの作例撮り。
> ○ 11/14
> 馬事公苑→蘆花公園というコースで新型ケータイの作例撮り。まあいつもの感じで。
> 蘆花公園、またもやいろんなとこで工事してる。あんなに工事しまくる金はどこにあるんだか＞世田谷区
> ○ 11/16
> ITMediaにSH-01Aのカメラ機能の記事を書いてメールする。でもまだちょっとアレなとこがあるので、修正がはいるかも。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part4.html
> 実は、ドコモ端末の機種変を考えているので、撮影しつつ、ちょっと真剣にチェックしてたりするのだ。SH-01Aかなあ。
> とかいいつつ、706iあたりの安くなったヤツにしたりするかもしれない。
> それより、EXILIMケータイをどうするかだよなあ。 そうそう毎年ケータイばかり買ってもいられないのだが、
> メインで使ってるW53CAもそろそろ買い換え時だし……ってまだ1年か。買い換え時じゃないやん。 いかん、間隔感覚が麻痺してる。
> ○ 11/13
> 久々に自転車の日。朝10時にモデルをお願いしてたので代々木公園まで自転車で走りつつ、
> EveryTrailのスクリーンショットをとったりして、代々木公園まわりで新型ケータイの作例撮り。
> ○ 11/14
> 馬事公苑→蘆花公園というコースで新型ケータイの作例撮り。まあいつもの感じで。
> 蘆花公園、またもやいろんなとこで工事してる。あんなに工事しまくる金はどこにあるんだか＞世田谷区
> ○ 11/16
> ITMediaにSH-01Aのカメラ機能の記事を書いてメールする。でもまだちょっとアレなとこがあるので、修正がはいるかも。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part4.html
273：白ロムさん 2008/11/26(水) 08:06:13 MIJPUkGN0
SH-01Aのカメラ機能を緊急レビュー
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20081120A/
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20081120A/
277：白ロムさん 2008/11/26(水) 09:02:51 YDbta/UqO
>>273
SH01にしても63CAにしてももう携帯とは思えない画力だな
コンデジと同等とはいかないにしても、用途的にはコンデジがもう必要ないレベル
これ以上の画質がいる使い方ならコンデジじゃなくて一眼買う
SH01にしても63CAにしてももう携帯とは思えない画力だな
コンデジと同等とはいかないにしても、用途的にはコンデジがもう必要ないレベル
これ以上の画質がいる使い方ならコンデジじゃなくて一眼買う
278：白ロムさん 2008/11/26(水) 09:31:56 d1GgGIRD0
>>277
まだまだコンデジとの差は大きいぞ
画質を除いても光学ズーム無しはさすがにキツい
せめて3倍ズームが付いてくれないと
画質的にも800万画素等倍でこのくらい写ってくれなきゃ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/07/w300/dsc06116.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/16/w3004_04l.jpg
まだまだコンデジとの差は大きいぞ
画質を除いても光学ズーム無しはさすがにキツい
せめて3倍ズームが付いてくれないと
画質的にも800万画素等倍でこのくらい写ってくれなきゃ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/07/w300/dsc06116.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/16/w3004_04l.jpg
274：白ロムさん 2008/11/26(水) 08:37:06 Md4OETSc0
皇居の堀の写真、遠くの窓が結構良く解像してるね（若干偽色が出ているけど）
でも水面がのっぺりしちゃうな、コントラストの低い部分に弱い？
あと光学ファインダーがない携帯カメラとして液晶が屋外でもよく見えるのは良いな
W63CAに対する大きなメリットだろう
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20081120A/index2.htm
超美麗な液晶ディスプレイに見惚れる！
また、SH-01Aの撮影に際してのアドバンテージはCCDを搭載していることだけではない。
晴天下で撮影していても液晶ディスプレイがくっきりと映っているのだ。
今回、一緒にP905iを持ち歩いていたのだが、P905iではほぼ見えないレベル（
どうにか構図だけは取れないこともないが、ピントや色調は確認不可能）な場面でも完全に視認できる。
液晶ディスプレイに関しては一切問題がないレベルで撮影できた。
下手なデジタルカメラよりもいいのではないかと思われるレベルである。これは屋外ではとてつもないアドバンテージになるはずだ。
でも水面がのっぺりしちゃうな、コントラストの低い部分に弱い？
あと光学ファインダーがない携帯カメラとして液晶が屋外でもよく見えるのは良いな
W63CAに対する大きなメリットだろう
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20081120A/index2.htm
超美麗な液晶ディスプレイに見惚れる！
また、SH-01Aの撮影に際してのアドバンテージはCCDを搭載していることだけではない。
晴天下で撮影していても液晶ディスプレイがくっきりと映っているのだ。
今回、一緒にP905iを持ち歩いていたのだが、P905iではほぼ見えないレベル（
どうにか構図だけは取れないこともないが、ピントや色調は確認不可能）な場面でも完全に視認できる。
液晶ディスプレイに関しては一切問題がないレベルで撮影できた。
下手なデジタルカメラよりもいいのではないかと思われるレベルである。これは屋外ではとてつもないアドバンテージになるはずだ。
282：白ロムさん 2008/11/26(水) 13:53:41 Sb5sNMaBO
写真サイズでプリントアウトする場合5M、8Mでは綺麗差はありますか？
いまSO903使ってるので高画質な携帯買おうかと思ってます。
いまSO903使ってるので高画質な携帯買おうかと思ってます。
309：白ロムさん 2008/11/26(水) 15:25:45 y0txOdsA0
286：白ロムさん 2008/11/26(水) 14:08:25 mXx19hg6P
>>278
おれも>>277に同意。
携帯の画質とコンデジの画質の差が縮まったのは事実。
今よりさらに３〜４万だしてコンデジ買うなら、一眼買うと思う。
でも、今のコンデジがマルチメディア機器になったら買うかも。
ってかコンデジケータイが理想。
おれも>>277に同意。
携帯の画質とコンデジの画質の差が縮まったのは事実。
今よりさらに３〜４万だしてコンデジ買うなら、一眼買うと思う。
でも、今のコンデジがマルチメディア機器になったら買うかも。
ってかコンデジケータイが理想。
290：白ロムさん 2008/11/26(水) 14:43:18 +ZFREh1vO
結論を言うとCASIOのEXILIM携帯の方が画質は上。
前のスレに61CAと910SHの夜景比較写真が有ったが、
シャープはにじんでピンボケしている様な画質だった。
CCDは色が出やすいと言うが、解像度に難があるなら、写真としては失格。
CCDは高画素化には向かないのだろう。CCDが有利ならソニエリもCASIOも使うはずだし。
文字変換みてもCASIOは一番信頼度高いATOK採用。シャープは自社バカショイン採用。儲け主義。
前のスレに61CAと910SHの夜景比較写真が有ったが、
シャープはにじんでピンボケしている様な画質だった。
CCDは色が出やすいと言うが、解像度に難があるなら、写真としては失格。
CCDは高画素化には向かないのだろう。CCDが有利ならソニエリもCASIOも使うはずだし。
文字変換みてもCASIOは一番信頼度高いATOK採用。シャープは自社バカショイン採用。儲け主義。
339：白ロムさん 2008/11/26(水) 19:28:19 thtz+idtO
光学ズームは画質の劣化を招くんだからんなもん評価できるわけねえだろ
355：白ロムさん 2008/11/27(木) 00:06:12 YqB/DwLHQ
今の910ってみんなよく見る作例程度には写るのかな？
発売日頃に出てた作例みたいなのも撮れるようなら、さすがに不安定なカメラとしか言えないけど。
あの作例を見たときは602SH発売時の再来かと愕然としたもんですよ。
発売日頃に出てた作例みたいなのも撮れるようなら、さすがに不安定なカメラとしか言えないけど。
あの作例を見たときは602SH発売時の再来かと愕然としたもんですよ。
359：白ロムさん 2008/11/27(木) 00:33:15 h4QBgBGs0
360：白ロムさん 2008/11/27(木) 00:34:50 HEA2/Kri0
396：白ロムさん 2008/11/27(木) 15:31:44 JvguRG+W0
ついにCMOSがCCDを逆転かあ。
しかしつねに「〜年前のコンデジと変わらないレベル」なんていいかたされるけど
最近のコンデジの技術進化は異常。
携帯はやはり形状にかなりの制限がある以上、しょうがないんだろうけど
コンデジとの「年数の差」はだんだんと広がっている感があるな。
たぶんたかだか携帯のカメラに超コストかけるわけにいかなくなったっていうのが大きいとは思うけど。
しかしつねに「〜年前のコンデジと変わらないレベル」なんていいかたされるけど
最近のコンデジの技術進化は異常。
携帯はやはり形状にかなりの制限がある以上、しょうがないんだろうけど
コンデジとの「年数の差」はだんだんと広がっている感があるな。
たぶんたかだか携帯のカメラに超コストかけるわけにいかなくなったっていうのが大きいとは思うけど。
430：白ロムさん 2008/11/27(木) 22:24:42 F9BYkC82O
しかしあれだな。
このスレで910SHを一眼なみの画質とか書いてた信じられない奴が何人かいたが、
ソフトバンクの新しいSHのＣＭで同じようなアピールしてるぞ。
今になって考えると
あれは工作員だったのか？
このスレで910SHを一眼なみの画質とか書いてた信じられない奴が何人かいたが、
ソフトバンクの新しいSHのＣＭで同じようなアピールしてるぞ。
今になって考えると
あれは工作員だったのか？
433：白ロムさん 2008/11/27(木) 22:47:20 12mXX+8oP
なぁ、作品UPしようぜ！by信号待ち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13927.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13927.jpg
466：白ロムさん 2008/11/28(金) 02:39:26 BV6ONP+60
930SH夜間撮影（解像度3M）
オート
http://www12.uploader.jp/user/sb-iphone/images/sb-iphone_uljp00107.jpg
長時間露光モード
http://www12.uploader.jp/user/sb-iphone/images/sb-iphone_uljp00108.jpg
オート
http://www12.uploader.jp/user/sb-iphone/images/sb-iphone_uljp00107.jpg
長時間露光モード
http://www12.uploader.jp/user/sb-iphone/images/sb-iphone_uljp00108.jpg
477：白ロムさん 2008/11/28(金) 10:19:34 zql/4sWQO
>>466
スペック見るとW31CAってのは、
ずいぶんノビノビとした贅沢な画素ピッチなんだな。
大雑把なカメラで機能も省いているが、
ヒットした場合には、かなりいい絵になるように見える。
SONYが発表した12MのCMOSの窮屈な画素ピッチとは対局に位置するようだな。
スペック見るとW31CAってのは、
ずいぶんノビノビとした贅沢な画素ピッチなんだな。
大雑把なカメラで機能も省いているが、
ヒットした場合には、かなりいい絵になるように見える。
SONYが発表した12MのCMOSの窮屈な画素ピッチとは対局に位置するようだな。
478：白ロムさん 2008/11/28(金) 10:36:32 voO/Tzy30
>>477
>ノビノビとした贅沢な画素ピッチ
せっかくのセンサーを粗末なレンズで台無しにしてしまった典型
かなりスミアに弱いのでせめてメカシャッターだけでも付けてくれればよかったのに
まともな動画性能や光学ズームまで付けろとは言わないから
>ノビノビとした贅沢な画素ピッチ
せっかくのセンサーを粗末なレンズで台無しにしてしまった典型
かなりスミアに弱いのでせめてメカシャッターだけでも付けてくれればよかったのに
まともな動画性能や光学ズームまで付けろとは言わないから
481：白ロムさん 2008/11/28(金) 12:02:24 zql/4sWQO
>>478
＞かなりスミアに弱いのでせめてメカシャッターだけでも付けてくれればよかったのに
＞まともな動画性能や光学ズームまで付けろとは言わないから
別にW31CAを褒めてもいないよ。
単純にSONYとの画素ピッチの話をしたげけであって、
細かな機能の話はしてないよ。
そのフレーズ、つまり910**を持ち出したいなら、
W31CAのスレにでも殴り込むなり、910**のスレでやれよ。
もういい加減うんざりするよ。
何かというと沸いてきて910**。
他の機種の話はしては駄目なのか？
＞かなりスミアに弱いのでせめてメカシャッターだけでも付けてくれればよかったのに
＞まともな動画性能や光学ズームまで付けろとは言わないから
別にW31CAを褒めてもいないよ。
単純にSONYとの画素ピッチの話をしたげけであって、
細かな機能の話はしてないよ。
そのフレーズ、つまり910**を持ち出したいなら、
W31CAのスレにでも殴り込むなり、910**のスレでやれよ。
もういい加減うんざりするよ。
何かというと沸いてきて910**。
他の機種の話はしては駄目なのか？
480：白ロムさん 2008/11/28(金) 11:47:02 2pUJxCWzO
W63CA触ってるんだが、画質以前にメチャクチャレスポンスが遅くない？
シャッターボタン押してから相当時間が経ってからシャッターが降りるんだけど…
W41CAは0.5秒くらいだったのに、やる気有んのかよ…
超萎え萎え…
シャッターボタン押してから相当時間が経ってからシャッターが降りるんだけど…
W41CAは0.5秒くらいだったのに、やる気有んのかよ…
超萎え萎え…
482：白ロムさん 2008/11/28(金) 12:07:49 GA78Qhbk0
483：白ロムさん 2008/11/28(金) 12:46:42 EXA1wexlO
>>482
このスレでは何故かW31CAに暗黒オーラが出るような言われ方をしてきたが、実際には暗黒オーラが酷かったのはA5403CAであって、
W31CA及びW21CA、A5406CAはレンズを改良して暗黒オーラは改善されていたはず。
恐らく実際には使った事の無い人間がA5403CAの情報と混同して叩いていただけかと。
スミアの酷さに関しては概ね同意。
このスレでは何故かW31CAに暗黒オーラが出るような言われ方をしてきたが、実際には暗黒オーラが酷かったのはA5403CAであって、
W31CA及びW21CA、A5406CAはレンズを改良して暗黒オーラは改善されていたはず。
恐らく実際には使った事の無い人間がA5403CAの情報と混同して叩いていただけかと。
スミアの酷さに関しては概ね同意。
485：白ロムさん 2008/11/28(金) 13:00:27 kkszcl9UO
カコレス読んだけど、ソニエリもCCDセンサーやめたし、CCDは過去の規格なんだね。
一部、若しくは一人が売れ残り在庫処分CCD搭載携帯カメラを有り難がっているんだね(笑)
一部、若しくは一人が売れ残り在庫処分CCD搭載携帯カメラを有り難がっているんだね(笑)
491：白ロムさん 2008/11/28(金) 14:10:33 s9D1fdkk0
デジカメならまだしも携帯カメラの今後はCMOS優勢なんじゃないかな？
既に12MP開発されてるし 画質が同じ位なら尚更
495：白ロムさん 2008/11/28(金) 16:19:16 gHAHNhK6O
http://p.pita.st/?m=urjhimwg
何となく撮ってみた。
特別な設定はしていません。
何となく撮ってみた。
特別な設定はしていません。
500：白ロムさん 2008/11/28(金) 18:27:36 EXA1wexlO
>>499
それは極端だろ？
マクロ、近景、遠景、暗所、夜景、花火、自然物、人工物…etcそれぞれのカメラに得意不得意があり、万能なものは無い。
遠景だけで比較するという事は極端に遠景に強い機種に有利で公平性に欠ける。
万能な機種が無い以上、それぞれのシーン毎に評価するのが筋だと思われる。
それは極端だろ？
マクロ、近景、遠景、暗所、夜景、花火、自然物、人工物…etcそれぞれのカメラに得意不得意があり、万能なものは無い。
遠景だけで比較するという事は極端に遠景に強い機種に有利で公平性に欠ける。
万能な機種が無い以上、それぞれのシーン毎に評価するのが筋だと思われる。
530：白ロムさん 2008/11/29(土) 00:37:19 HmHM4NVo0
このもやもやしてる感じが気になるんだよね。
ノイズを取りすぎる結果なんだろうか。レンズが悪いのか。
木が一塊の塗り絵になってしまってるのが残念。
ただ樹木はコンデジでもむずかしいから携帯カメラとしてはさすがなのかな。
ノイズを取りすぎる結果なんだろうか。レンズが悪いのか。
木が一塊の塗り絵になってしまってるのが残念。
ただ樹木はコンデジでもむずかしいから携帯カメラとしてはさすがなのかな。
534：白ロムさん 2008/11/29(土) 01:06:18 hdagzrTm0
>>530
得て不得手がハッキリしているカメラなのよね
テクスチャに注目すると、だいたいがっかりする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15663.jpg.html
得て不得手がハッキリしているカメラなのよね
テクスチャに注目すると、だいたいがっかりする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15663.jpg.html
552：白ロムさん 2008/11/29(土) 11:27:39 nlu+1CzT0
まあそれぞれに特徴があるからね。
当たらしいカメラ携帯群が増えたって事よね。
どれが一番か？って聞かれてもシーンとか用途とか違うから何とも言えんわな。
確かに8M機の綺麗に撮れてる写真を見るとさすが8Mとも思うし
イマイチのを見ると、910SHの方がいいやという思う写真もあるわ。
だからそれぞれに好きなの使えばいいわな。
当たらしいカメラ携帯群が増えたって事よね。
どれが一番か？って聞かれてもシーンとか用途とか違うから何とも言えんわな。
確かに8M機の綺麗に撮れてる写真を見るとさすが8Mとも思うし
イマイチのを見ると、910SHの方がいいやという思う写真もあるわ。
だからそれぞれに好きなの使えばいいわな。
561：白ロムさん 2008/11/29(土) 14:33:37 XAVdDTzC0
カールツァイスレンズにキセノンフラッシュ搭載のノキアN82がデジタルカメラ携帯だと思う。
まんま本格派のデジカメ。
他の携帯はオマケみたいなもん。
そこらへんの素人はいい加減高画素は絵が汚いと気付いて欲しいもんだな。
300〜500万画素前後が一番キレイ。
それといいレンズが一番。
まんま本格派のデジカメ。
他の携帯はオマケみたいなもん。
そこらへんの素人はいい加減高画素は絵が汚いと気付いて欲しいもんだな。
300〜500万画素前後が一番キレイ。
それといいレンズが一番。
570：白ロムさん 2008/11/29(土) 18:46:53 Vk5YZHFF0
このスレは画質・機能を評価するスレだが
評価したデータを総合して機種をランク付けするのは
データを見た本人に委ねるのが基本なのよ
評価したデータを総合して機種をランク付けするのは
データを見た本人に委ねるのが基本なのよ
576：白ロムさん 2008/11/29(土) 19:22:55 RwTobvBq0
583：白ロムさん 2008/11/29(土) 22:14:28 nlu+1CzT0
まあこのスレで色々と揉まれるが、携帯カメラはやっぱりいいよ。
今日写真の整理をしてたが、昨年の9月に910SHを買ってから格段に写真の枚数が増えてる。
普通デジカメじゃ撮らないような写真も結構入ってて思いです。
やっぱり綺麗なカメラ携帯は、これからかなり売れるでしょうね。
実際持ってて面白いですからね。
今日写真の整理をしてたが、昨年の9月に910SHを買ってから格段に写真の枚数が増えてる。
普通デジカメじゃ撮らないような写真も結構入ってて思いです。
やっぱり綺麗なカメラ携帯は、これからかなり売れるでしょうね。
実際持ってて面白いですからね。
584：白ロムさん 2008/11/29(土) 22:22:23 Di+X3mgIO
>>583
今のところ圧倒的なカメラ画質を誇る携帯は無いけど各社が切磋琢磨して少しずつでも良いカメラの付いた携帯が増えていくと良いね。
画素数競争はある程度で限界が来る(もう来てる？)から、その後の携帯カメラの個性の出し方が楽しみだよ。
光学ズームを載せてくるものもあるだろうし、高感度を売りにするものもあるだろうし、とことん画質に拘る機種もきっと出てくると期待している。
今のところ圧倒的なカメラ画質を誇る携帯は無いけど各社が切磋琢磨して少しずつでも良いカメラの付いた携帯が増えていくと良いね。
画素数競争はある程度で限界が来る(もう来てる？)から、その後の携帯カメラの個性の出し方が楽しみだよ。
光学ズームを載せてくるものもあるだろうし、高感度を売りにするものもあるだろうし、とことん画質に拘る機種もきっと出てくると期待している。
592：白ロムさん 2008/11/29(土) 23:40:12 XAVdDTzC0
>>583
それは一理あるね。
私もノキア705NK、X02NK、N82と来ているけど、写真を沢山撮る様になったな〜
ノキアは本当にデジカメみたいだし、操作性もダントツに使いやすいしとても良いよ。
日本メーカーももっとレンズに力を入れるべき。
高画素数なんてノイズが多くなるだけでいい事はひとつもない。
数字が大きいからよく写るなんて思っているバカがいるから、
メーカーが仕方なく高画素数を作っていると気付いて欲しいもんだ。
下記ブログの方のX02NKの写真はとても綺麗。
http://45gs.blog.ocn.ne.jp/45gs/
それは一理あるね。
私もノキア705NK、X02NK、N82と来ているけど、写真を沢山撮る様になったな〜
ノキアは本当にデジカメみたいだし、操作性もダントツに使いやすいしとても良いよ。
日本メーカーももっとレンズに力を入れるべき。
高画素数なんてノイズが多くなるだけでいい事はひとつもない。
数字が大きいからよく写るなんて思っているバカがいるから、
メーカーが仕方なく高画素数を作っていると気付いて欲しいもんだ。
下記ブログの方のX02NKの写真はとても綺麗。
http://45gs.blog.ocn.ne.jp/45gs/
598：白ロムさん 2008/11/30(日) 00:28:11 9bXY9nXu0
どう考えてもツァイスレンズ搭載のノキア綺麗だよ。
操作性もデジカメ。
他のは操作性悪いじゃん。
もしかして、携帯画面上で綺麗に見えるって思っている？
がちゃがちゃ言うバカは作例もきちんと提示しろよな。
>>597
じゃーノキア以外にどの端末が写真綺麗なのよ？
操作性もデジカメ。
他のは操作性悪いじゃん。
もしかして、携帯画面上で綺麗に見えるって思っている？
がちゃがちゃ言うバカは作例もきちんと提示しろよな。
>>597
じゃーノキア以外にどの端末が写真綺麗なのよ？
585：白ロムさん 2008/11/29(土) 22:27:17 nlvS6+JF0
>>584
個人的にはカシオの行方が気になる
シャープは光学を検討したいといってたが
カシオはこのまま薄型で高画質を追求していくのか
本家のEXILIM ZOOMに沿っていくのか
ソニエリは恐らく全開のサイバーショットのベクトルだろうし
個人的にはカシオの行方が気になる
シャープは光学を検討したいといってたが
カシオはこのまま薄型で高画質を追求していくのか
本家のEXILIM ZOOMに沿っていくのか
ソニエリは恐らく全開のサイバーショットのベクトルだろうし
586：白ロムさん 2008/11/29(土) 22:43:17 Di+X3mgIO
>>585
どうだろうね？CASIOは行き着くところまで画素数を上げながら画像処理で画質を保つ方向に走り続けるのではないかな？
今回のオートリサイズは光学ズームの代用にする布石のようにも見える。
ただデザインは今後光学ズームを載せてきそうなデザインではあるんだよな。
個人的にはCASIOにはGR-Dのような方向に動いてもらえると面白いと思う。
つまり広角単焦点画質追求型。
どうだろうね？CASIOは行き着くところまで画素数を上げながら画像処理で画質を保つ方向に走り続けるのではないかな？
今回のオートリサイズは光学ズームの代用にする布石のようにも見える。
ただデザインは今後光学ズームを載せてきそうなデザインではあるんだよな。
個人的にはCASIOにはGR-Dのような方向に動いてもらえると面白いと思う。
つまり広角単焦点画質追求型。
588：白ロムさん 2008/11/29(土) 23:06:09 Di+X3mgIO
602：白ロムさん 2008/11/30(日) 01:17:48 le4vbOQa0
705NKはWB狂い白飛びノイズ酷かったな
でも操作性が良かったからカメラ好き、写真好きの人が虜になった
撮るという動作でちゃんとテンションを上げられるんだよね
シャープやカシオは絵作りは良いが操作性があまりにチャチで
”ケータイカメラ”が好きな人にしか評価されてないんじゃないか？
ノキアより画質が良いといっても五十歩百歩でどっちにしろ満足できるようなレベルじゃないし
でも操作性が良かったからカメラ好き、写真好きの人が虜になった
撮るという動作でちゃんとテンションを上げられるんだよね
シャープやカシオは絵作りは良いが操作性があまりにチャチで
”ケータイカメラ”が好きな人にしか評価されてないんじゃないか？
ノキアより画質が良いといっても五十歩百歩でどっちにしろ満足できるようなレベルじゃないし
610：白ロムさん 2008/11/30(日) 02:12:23 le4vbOQa0
それはケータイのカメラで事足りるモノしか撮らないからだろ
写真の良し悪しってのは画質の優劣というより意図した表現ができるかどうかだと思うぞ
それは現実的に今のケータイのカメラでは無理
しかし意図せぬシャッターチャンスに応えてくれる可能性では圧倒的にケータイに分がある
なので俺はケータイのカメラにこだわる
質よりも応答性（スペックのことじゃないよ）にこだわる
写真の良し悪しってのは画質の優劣というより意図した表現ができるかどうかだと思うぞ
それは現実的に今のケータイのカメラでは無理
しかし意図せぬシャッターチャンスに応えてくれる可能性では圧倒的にケータイに分がある
なので俺はケータイのカメラにこだわる
質よりも応答性（スペックのことじゃないよ）にこだわる
613：白ロムさん 2008/11/30(日) 04:22:14 OZHzWYrYO
てか、岐阜県可児市の人、903SHって光学2倍ズームの320万画素CCDカメラケータイだよ。
もしかして君が言いたいのは広角29mm800万画素CCDカメラケータイの930SHかな？
どうでもいいけどなんで29mmなんて中途半端な数字にしたんだろ？普通は35mmに対して28mmだよねぇ？
もしかして君が言いたいのは広角29mm800万画素CCDカメラケータイの930SHかな？
どうでもいいけどなんで29mmなんて中途半端な数字にしたんだろ？普通は35mmに対して28mmだよねぇ？
623：白ロムさん 2008/11/30(日) 09:11:25 zlCM5p440
「携帯についてるカメラ」って限定した範囲で画質だの機能の比較してんの
に「コンデジの方が云々」とかレスする奴がオカシイ。
「軽自動車で一番加速がいいのは？」ってスレで「いや、ポルシェの方が全然
いいよ」とか言ってるのと同じくらいアホ。
に「コンデジの方が云々」とかレスする奴がオカシイ。
「軽自動車で一番加速がいいのは？」ってスレで「いや、ポルシェの方が全然
いいよ」とか言ってるのと同じくらいアホ。
633：白ロムさん 2008/11/30(日) 12:58:33 eSJ84ngbO
携帯スレでカメラ買ったらって言う奴は、即リストラ候補社員認定
640：白ロムさん 2008/11/30(日) 13:34:48 oww2oMhJ0
そりゃ画質も操作性もコンデジの方がいい
ただ普段持ち歩きたくないって人も多いしそういう人の
為のこのスレとカメラケータイさ
ただ普段持ち歩きたくないって人も多いしそういう人の
為のこのスレとカメラケータイさ
677：白ロムさん 2008/11/30(日) 21:25:16 aY7cWt5W0
>>640
このスレは、どっりかって言えば、写真が撮りたいって言うよりは、
携帯電話のカメラという制約の中でどういう性能が出せるかとかのほうに興味がある人が多いような気もする。
ゲーム一切やらないのにベンチマークのためだけに常に最新のパーツでPCを組む人みたいな感じ。
ブログとかのためにVGAとかSXGAくらいに落として使うなら最近のはどれも十分で大差ないんだろうけど、
それじゃつまらんって人も多いんでないの？
このスレ的にはあんまり評判のよくないW61Sでもこのくらいは撮れるし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17967.jpg
5M→SXGAに縮小後、4枚つなげた。
このスレは、どっりかって言えば、写真が撮りたいって言うよりは、
携帯電話のカメラという制約の中でどういう性能が出せるかとかのほうに興味がある人が多いような気もする。
ゲーム一切やらないのにベンチマークのためだけに常に最新のパーツでPCを組む人みたいな感じ。
ブログとかのためにVGAとかSXGAくらいに落として使うなら最近のはどれも十分で大差ないんだろうけど、
それじゃつまらんって人も多いんでないの？
このスレ的にはあんまり評判のよくないW61Sでもこのくらいは撮れるし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17967.jpg
5M→SXGAに縮小後、4枚つなげた。
678：白ロムさん 2008/11/30(日) 21:29:38 pWXH96ov0
>>677
>このスレは、どっりかって言えば、写真が撮りたいって言うよりは、
>携帯電話のカメラという制約の中でどういう性能が出せるかとかのほうに興味がある人が多いような気もする。
当たり前だろ
スレタイ読め
ここは撮影技術や被写体を評価するスレじゃない
>このスレは、どっりかって言えば、写真が撮りたいって言うよりは、
>携帯電話のカメラという制約の中でどういう性能が出せるかとかのほうに興味がある人が多いような気もする。
当たり前だろ
スレタイ読め
ここは撮影技術や被写体を評価するスレじゃない
641：白ロムさん 2008/11/30(日) 13:36:21 9bXY9nXu0
例えばN82であればロケーションタギングが付いているから、パノラミオにアップしてグーグルアースで遊ぶことも出来る。
mixiやvoxなどに画像付きでその場で投稿出来るなど、携帯だから出来るって事が大きい。
N82は更にロケタグ付きの写真からナビタイムでルート案内、検索も出来る。
こういう事が出来るのは携帯だけ。しかも今のところN82だけ。
携帯はまだまだ無限の可能性を秘めている。
他に便利機能としては、BTやケーブルを使ったピクトブリッジ。
AV出力ケーブルを使ったスライドショーなど。
ノキアだから出来るって事が多い。
やはりカメラは総合的にノキアが使いやすいし楽しめるな。
mixiやvoxなどに画像付きでその場で投稿出来るなど、携帯だから出来るって事が大きい。
N82は更にロケタグ付きの写真からナビタイムでルート案内、検索も出来る。
こういう事が出来るのは携帯だけ。しかも今のところN82だけ。
携帯はまだまだ無限の可能性を秘めている。
他に便利機能としては、BTやケーブルを使ったピクトブリッジ。
AV出力ケーブルを使ったスライドショーなど。
ノキアだから出来るって事が多い。
やはりカメラは総合的にノキアが使いやすいし楽しめるな。
645：白ロムさん 2008/11/30(日) 13:58:23 T7KA0UueO
このスレでコンデジを必死に推してる人って携帯のカメラにコンプレックスでも持ってるの？
それとも携帯作れないカメラメーカーの…
それとも携帯作れないカメラメーカーの…
647：白ロムさん 2008/11/30(日) 14:14:49 le4vbOQa0
>>645
しつこいようだが、コンデジとケイタイカメラは排他関係ではない
930SHと63CAの画質の差で戦々恐々とするくらい目の肥えてる人ならそれくらい理解できると思うんだが
じゃあお前は一体なんなんだろうなw
コンプレックス剥き出しなのはむしろ執拗にコンデジに噛み付いているお前の方じゃないのかとww
ケイタイのカメラとシェアを食い合ってるのはあくまで普及価格帯（ローエンドともいうw）のコンデジ
俺も今はカード型のコンデジの必要性は感じていないので所有していないし
ケイタイでパシャパシャ楽しんでいる
カバンの中にコンデジは入れているがねw
DSLRは休日限定だな、さすがに
しつこいようだが、コンデジとケイタイカメラは排他関係ではない
930SHと63CAの画質の差で戦々恐々とするくらい目の肥えてる人ならそれくらい理解できると思うんだが
じゃあお前は一体なんなんだろうなw
コンプレックス剥き出しなのはむしろ執拗にコンデジに噛み付いているお前の方じゃないのかとww
ケイタイのカメラとシェアを食い合ってるのはあくまで普及価格帯（ローエンドともいうw）のコンデジ
俺も今はカード型のコンデジの必要性は感じていないので所有していないし
ケイタイでパシャパシャ楽しんでいる
カバンの中にコンデジは入れているがねw
DSLRは休日限定だな、さすがに
650：白ロムさん 2008/11/30(日) 16:23:19 RmrZkxFn0
910SHと930SHで撮り比べてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17573.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17574.jpg.html
どちらもオートで何も弄ってない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17573.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17574.jpg.html
どちらもオートで何も弄ってない。
652：白ロムさん 2008/11/30(日) 16:34:25 fdlbcu9P0
>>650
意外と画角の差が大きいな
930SHは910SHの画像を切り抜き→拡大して色補正した感じか
910SHの方が綺麗という人の気持ちもわかる気がする
そして一番画質低いとされる広角端でこの描写できるとは見直したぞ910SH
意外と画角の差が大きいな
930SHは910SHの画像を切り抜き→拡大して色補正した感じか
910SHの方が綺麗という人の気持ちもわかる気がする
そして一番画質低いとされる広角端でこの描写できるとは見直したぞ910SH
663：白ロムさん 2008/11/30(日) 19:51:31 UEjT5FJeO
この季節になるとポケットの大きな上着を着るから
手荷物を嫌う奴でもポケットにコンデジぐらい入るわな
クリスマスも近い事だし、画質や使い勝手の悪いケータイオマケカメラでは辛いだろ
フラッシュと光学手ブレ補正を上手く使い、手持ちでスローシンクロ撮影なんて出来ないし
まぁ日中の野外なら、コンデジ要らずなのは分からないでもないが
室内や夜間は使い物にならないからな。
手荷物を嫌う奴でもポケットにコンデジぐらい入るわな
クリスマスも近い事だし、画質や使い勝手の悪いケータイオマケカメラでは辛いだろ
フラッシュと光学手ブレ補正を上手く使い、手持ちでスローシンクロ撮影なんて出来ないし
まぁ日中の野外なら、コンデジ要らずなのは分からないでもないが
室内や夜間は使い物にならないからな。
672：白ロムさん 2008/11/30(日) 21:03:14 UEjT5FJeO
使ってるモニターサイズや解像度の違いが有るから、本来同じプリンターを使いだな
同じサイズでプリントしないと比較できないだろ
モニターだと、ちなみにXGAとWUXGAでも見栄えは違うし
さらにサイズがでかいと粗が丸見えになるなど
このスレに居る奴全員が、同じモニター使わないと意見が違って当然なんだ
そんな事も解らず議論してるんだから、意味ない議論も糞スレもやめてしまえｗ
同じサイズでプリントしないと比較できないだろ
モニターだと、ちなみにXGAとWUXGAでも見栄えは違うし
さらにサイズがでかいと粗が丸見えになるなど
このスレに居る奴全員が、同じモニター使わないと意見が違って当然なんだ
そんな事も解らず議論してるんだから、意味ない議論も糞スレもやめてしまえｗ
683：白ロムさん 2008/11/30(日) 22:45:53 12IG84XmO
930SHスレから転載。
俺今PC環境にないから比較できないんだけど、
下の写真に関しては930SHのほうが良いという雰囲気になってる。
見れる人、どんな感じ？？？
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
852:くらた典膳◆zuWMNkdb2g 11/30(日) 21:52 c0pEy3baO
やっとうp出来た。。。
遅くなってスマン。
910SH
http://mup.vip2ch.com/dl?f=574
930SH
http://mup.vip2ch.com/dl?f=569
PCユーザ、どうよ。
設定はすべてデフォルト。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
俺今PC環境にないから比較できないんだけど、
下の写真に関しては930SHのほうが良いという雰囲気になってる。
見れる人、どんな感じ？？？
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
852:くらた典膳◆zuWMNkdb2g 11/30(日) 21:52 c0pEy3baO
やっとうp出来た。。。
遅くなってスマン。
910SH
http://mup.vip2ch.com/dl?f=574
930SH
http://mup.vip2ch.com/dl?f=569
PCユーザ、どうよ。
設定はすべてデフォルト。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
684：白ロムさん 2008/11/30(日) 22:59:36 Ibho+eac0
>>683
910SHの方が高感度でノイズが多く、シャッター速度優先になってるな
930SHが低感度、画質優先になってる
オートの方針が違うのかな
910SHの画像の左右が流れてるのは初期型特有のレンズ不良だと思う
910SHの方が高感度でノイズが多く、シャッター速度優先になってるな
930SHが低感度、画質優先になってる
オートの方針が違うのかな
910SHの画像の左右が流れてるのは初期型特有のレンズ不良だと思う
694：白ロムさん 2008/12/01(月) 02:24:47 /w2JAsLr0
＞このスレでコンデジの話を持ち出す人
って携帯カメラマンセー派の方が多いような・・・
確かにオマエラ目腐ってんのか？とうんざりするわ
って携帯カメラマンセー派の方が多いような・・・
確かにオマエラ目腐ってんのか？とうんざりするわ
712：白ロムさん 2008/12/01(月) 09:27:12 6vM79bB2O
こうして見てみると画素数upも悪くないと思うんだが
プリントするにしてもL判メインなら、300万画素も有れば良いときくし
モニターで見ても、3Mまでリサイズしてしまうと
3Mが主流だった頃のケータイカメラより遥かに綺麗に見えるから
一応無駄に画素数が上がったわけでも無いと思うんだ。
元々等倍鑑賞議論なんて、コンデジでもキツイ事を、ケータイカメラでやってるんだから
これだけ写れば良いんでないかな。
プリントするにしてもL判メインなら、300万画素も有れば良いときくし
モニターで見ても、3Mまでリサイズしてしまうと
3Mが主流だった頃のケータイカメラより遥かに綺麗に見えるから
一応無駄に画素数が上がったわけでも無いと思うんだ。
元々等倍鑑賞議論なんて、コンデジでもキツイ事を、ケータイカメラでやってるんだから
これだけ写れば良いんでないかな。
718：白ロムさん 2008/12/01(月) 11:51:19 Y4/a4m8U0
結局携帯は携帯であってコンデジでもデジイチでもないんだよな。
結局ブログにあげるにしろPCに保存するにしろ大きく縮小するわけだ。
無駄だよね。
結局ブログにあげるにしろPCに保存するにしろ大きく縮小するわけだ。
無駄だよね。
719：白ロムさん 2008/12/01(月) 12:17:11 4YKkEAXL0
デジカメに迫る、きれいで鮮やかで感動するような、目にうれしい画質──「SH-01A」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0812/01/news004.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0812/01/news004.html
725：白ロムさん 2008/12/01(月) 13:46:14 h2d9HRVhO
>>719
ここでの作例を見る限りはSH-01AはW63CAと本音で引き分けと思っていたが…ちょっとこれどうなんだろ？
設定でワザとらし過ぎる色味を抑えてやればある程度は実際の絵に近づくかもしれないが、それでも雲がかかるような空が青空はやり過ぎだよ…。
後、ポートレートって一眼レフで撮ったような写真が撮れるって触れ込みだったよな？
これじゃああまりにもユーザーを馬鹿にし過ぎじゃないか？
少なくとも910SHが色味の再現性で完全勝利。正直、W63CAにも負けてると思う。
それとレンズの周辺減光の酷さはA5403CAを彷彿させるくらい酷いね…。
SHARP復活と思っていたのに残念だよ。
ここでの作例を見る限りはSH-01AはW63CAと本音で引き分けと思っていたが…ちょっとこれどうなんだろ？
設定でワザとらし過ぎる色味を抑えてやればある程度は実際の絵に近づくかもしれないが、それでも雲がかかるような空が青空はやり過ぎだよ…。
後、ポートレートって一眼レフで撮ったような写真が撮れるって触れ込みだったよな？
これじゃああまりにもユーザーを馬鹿にし過ぎじゃないか？
少なくとも910SHが色味の再現性で完全勝利。正直、W63CAにも負けてると思う。
それとレンズの周辺減光の酷さはA5403CAを彷彿させるくらい酷いね…。
SHARP復活と思っていたのに残念だよ。
731：白ロムさん 2008/12/01(月) 14:43:54 z6uerolQ0
フルサイズ一眼の画像見たら、コンデジと携帯の画質差なんて誤差レベルに思えてきた…。
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_004.jpg
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_009.jpg
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_004.jpg
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_009.jpg
836：白ロムさん 2008/12/02(火) 09:46:22 Ih/v/76h0
>>731
なんで一眼って等倍でこんなにシャープに見えるんだろ？
ノイズリダクションが全くかかってなくて、ボケないからなのかな？
携帯って昔から等倍で見るとなんかボケてるんだよねえ。
最低感度ならノイズリダクションOFFにして、
シャープに写るような設定なんてのは作れないんだろうか？
なんで一眼って等倍でこんなにシャープに見えるんだろ？
ノイズリダクションが全くかかってなくて、ボケないからなのかな？
携帯って昔から等倍で見るとなんかボケてるんだよねえ。
最低感度ならノイズリダクションOFFにして、
シャープに写るような設定なんてのは作れないんだろうか？
839：白ロムさん 2008/12/02(火) 10:07:19 j2IW8n9B0
>>836
1画素あたりの情報量(光量)が圧倒的に違う。
極小素子に豆粒レンズで無理矢理集光して、さらに限られた光を
細切れにして1画素分のデータにしているんだから、
どうやったってあやふやな、ぼやけた像にしかならない。
それでも画像処理でなんとか見られる状態にしてるのが現状。
1画素あたりの情報量(光量)が圧倒的に違う。
極小素子に豆粒レンズで無理矢理集光して、さらに限られた光を
細切れにして1画素分のデータにしているんだから、
どうやったってあやふやな、ぼやけた像にしかならない。
それでも画像処理でなんとか見られる状態にしてるのが現状。
732：白ロムさん 2008/12/01(月) 15:03:59 P8VN6LBr0
素人で悪いんだけどさ、取り敢えずざっとスレ読んだんだけど、
例えば撮影したヤツをL版プリントしようと思ったら、
8Mや5Mカメラであっても、3M辺りで撮影しとけば十分ってこと？
例えば撮影したヤツをL版プリントしようと思ったら、
8Mや5Mカメラであっても、3M辺りで撮影しとけば十分ってこと？
735：白ロムさん 2008/12/01(月) 15:16:01 61vfw2wq0
736：白ロムさん 2008/12/01(月) 15:33:35 /ztwv0GA0
>>735
一眼と携帯を一緒に考えんなバカ
画素数増やすとそれだけ高い画像処理が要求されるし
高感度ノイズが増加することには変わりないんだよ
フルサイズセンサー載せてる一眼だから出来る高画素化であって
コンデジや携帯のセンサーとはそもそも基準が違うと何度言えば
一眼と携帯を一緒に考えんなバカ
画素数増やすとそれだけ高い画像処理が要求されるし
高感度ノイズが増加することには変わりないんだよ
フルサイズセンサー載せてる一眼だから出来る高画素化であって
コンデジや携帯のセンサーとはそもそも基準が違うと何度言えば
817：白ロムさん 2008/12/02(火) 00:59:18 UEzWCfYMO
>>736
だから画像処理エンジンの進歩があるだろ。
微弱信号を再現する技術が上がれば、
センサーはCMOSの方が有利なんだよ。
フルサイズ一眼レフがCCD使わない意味を考えろ。
もうソニーもCCDなど眼中に無い。
だから画像処理エンジンの進歩があるだろ。
微弱信号を再現する技術が上がれば、
センサーはCMOSの方が有利なんだよ。
フルサイズ一眼レフがCCD使わない意味を考えろ。
もうソニーもCCDなど眼中に無い。
738：白ロムさん 2008/12/01(月) 16:03:13 61vfw2wq0
>>736
は？
一眼も携帯も画素数が増えて綺麗になってるじゃん
携帯だって3Mに縮小したらどう見ても8Mの方が綺麗
>>737
無視してないぞ
一眼と携帯はCCDのサイズは全然違うけど、
どっちも画素数が増えて画質が上がるのは同じってわけだ
実際にこんなプロカメラマンのサイトがヒットした
Photo of the Day 「高画素＝高画質」
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-173.html
でもしかし、また「1200万画素」と聞いただけで、
いつものように強い拒否反応を示す人が多いんだろうなあ…。
400万画素から500万画素、500万画素から600万画素、…中略…、
800万画素から1000万画素になったときもそうだった。
いつもワンパターンの嫌悪拒否反応。
そんなのはもうイイですから、ま、そう毛嫌いせずに。
ハナから、だめだキライだと思い込まないで、
いまいちどその画像をじっくりと見てみたらどうでしょうか。
さて、このソニーのW200の1210万画素の画像を見るときは、
いままでの高画素画像に対する“観念的”な考え方をちょいと横に置いておくことをすすめます。
「コンパクトカメラに1210万画素の画像なんか不必要だッ」、とか、
「Lサイズぐらいにしかプリントしないカメラに1210万画素もの画像がどうして必要あるんだッ」、
なんて“道徳的”議論や“独善的”意見も、ここはひとまず横に置いておいて素直に見てみてほしい。
画質の良さに、たぶん、びっくりすることでしょう。
コンパクトデジタルカメラの画質はここまで進んだのかと驚くはずです。
もうこうなってくると、そろそろ、コンパクトカメラの使われかたの概念を変えなくちゃいけません。
高画素カメラが不得意だとされてきた、高ISO感度の画質の良さに目を見張るはずです。
400万画素よりも500万画素、500万画素よりも600万画素、…中略…、
1000万画素よりも1200万画素と“画質”は良くなっています。
とりあえずは、「高画素＝高画質」と言い切ってもいいでしょうね。
は？
一眼も携帯も画素数が増えて綺麗になってるじゃん
携帯だって3Mに縮小したらどう見ても8Mの方が綺麗
>>737
無視してないぞ
一眼と携帯はCCDのサイズは全然違うけど、
どっちも画素数が増えて画質が上がるのは同じってわけだ
実際にこんなプロカメラマンのサイトがヒットした
Photo of the Day 「高画素＝高画質」
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-173.html
でもしかし、また「1200万画素」と聞いただけで、
いつものように強い拒否反応を示す人が多いんだろうなあ…。
400万画素から500万画素、500万画素から600万画素、…中略…、
800万画素から1000万画素になったときもそうだった。
いつもワンパターンの嫌悪拒否反応。
そんなのはもうイイですから、ま、そう毛嫌いせずに。
ハナから、だめだキライだと思い込まないで、
いまいちどその画像をじっくりと見てみたらどうでしょうか。
さて、このソニーのW200の1210万画素の画像を見るときは、
いままでの高画素画像に対する“観念的”な考え方をちょいと横に置いておくことをすすめます。
「コンパクトカメラに1210万画素の画像なんか不必要だッ」、とか、
「Lサイズぐらいにしかプリントしないカメラに1210万画素もの画像がどうして必要あるんだッ」、
なんて“道徳的”議論や“独善的”意見も、ここはひとまず横に置いておいて素直に見てみてほしい。
画質の良さに、たぶん、びっくりすることでしょう。
コンパクトデジタルカメラの画質はここまで進んだのかと驚くはずです。
もうこうなってくると、そろそろ、コンパクトカメラの使われかたの概念を変えなくちゃいけません。
高画素カメラが不得意だとされてきた、高ISO感度の画質の良さに目を見張るはずです。
400万画素よりも500万画素、500万画素よりも600万画素、…中略…、
1000万画素よりも1200万画素と“画質”は良くなっています。
とりあえずは、「高画素＝高画質」と言い切ってもいいでしょうね。
780：白ロムさん 2008/12/01(月) 21:47:25 4F30m35l0
このスレに「これぐらいで十分」「十分頑張ってる」って言葉は全く要らないんだよね
その人が携帯カメラにどれぐらいの要求をしてたかなんて全然興味無いし
画質・機能評価が出た後それに対する主観評価を付け加えるのは印象操作以外の何ものでもない
その人が携帯カメラにどれぐらいの要求をしてたかなんて全然興味無いし
画質・機能評価が出た後それに対する主観評価を付け加えるのは印象操作以外の何ものでもない
785：白ロムさん 2008/12/01(月) 22:00:43 5LeArpv70
画質と機能で評価するスレ≠問題点を挙げて改善を希望するスレ
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799：白ロムさん 2008/12/01(月) 23:38:06 fMKv6ain0
>>790
◆画質
センサーサイズ据置きで高画素化した弊害か、ノイズ処理のために過度の塗り潰しが見られる
具体的な症状としては直線であるはずのものがガタガタに見えたり、色の階調が不自然になったりする
同時に強力な記憶色補正が行われるため、肉眼の印象より遥かにコッテリとした色になるる
その分、パッと見で目に付くノイズがなく、色が鮮烈で画像を3Mかそれ以下に縮小した時の見栄えがよい
また画質を確保するため、あるいはより明るく描写するために感度を上げ、同時に露光時間を長めにとる傾向がある
そのため少しでも暗い場所では手ブレしやすく、画質的には黒が浮き、白が飛びがちで粒状ノイズが増える
解決策としてはISOを100か200程度に手動で抑える方法があり、これは先代カメラ機種の910SHと変わらない
感度を抑えた場合の画質はやはり色が濃くコッテリとしており、演出過剰気味で好みが分かれる
新たに搭載された長時間露光も肉眼での視界より遥かに明るく写る反面、画質が壮絶に粗くなる
これは長時間露光という手法の目的を取り違えた調整とも思える
◆機能
SBSHハイエンドの象徴となってきた光学ズームの不在はカメラ重視機種を追ってきた層には辛い
特に910SHで写真を撮る楽しさを知ったような層には尚のこと辛く感じるだろう
解除できない強NRや記憶色補正は肉眼視界からの乖離を招く過剰演出として目に映るかもしれない
逆に、多機能追求機種の系列として考えた場合は近年採用されてきたCMOSカメラからは大きく飛躍しており
サクッとライトに楽しむカメラとしてはかなり特化されているため、必要十分といえる
ただ、暗所での使い勝手は露光時間と感度などの調整不足やフラッシュの光量不足により
静止画・動画ともに910SHから大きく後退している印象は否めない
◆画質
センサーサイズ据置きで高画素化した弊害か、ノイズ処理のために過度の塗り潰しが見られる
具体的な症状としては直線であるはずのものがガタガタに見えたり、色の階調が不自然になったりする
同時に強力な記憶色補正が行われるため、肉眼の印象より遥かにコッテリとした色になるる
その分、パッと見で目に付くノイズがなく、色が鮮烈で画像を3Mかそれ以下に縮小した時の見栄えがよい
また画質を確保するため、あるいはより明るく描写するために感度を上げ、同時に露光時間を長めにとる傾向がある
そのため少しでも暗い場所では手ブレしやすく、画質的には黒が浮き、白が飛びがちで粒状ノイズが増える
解決策としてはISOを100か200程度に手動で抑える方法があり、これは先代カメラ機種の910SHと変わらない
感度を抑えた場合の画質はやはり色が濃くコッテリとしており、演出過剰気味で好みが分かれる
新たに搭載された長時間露光も肉眼での視界より遥かに明るく写る反面、画質が壮絶に粗くなる
これは長時間露光という手法の目的を取り違えた調整とも思える
◆機能
SBSHハイエンドの象徴となってきた光学ズームの不在はカメラ重視機種を追ってきた層には辛い
特に910SHで写真を撮る楽しさを知ったような層には尚のこと辛く感じるだろう
解除できない強NRや記憶色補正は肉眼視界からの乖離を招く過剰演出として目に映るかもしれない
逆に、多機能追求機種の系列として考えた場合は近年採用されてきたCMOSカメラからは大きく飛躍しており
サクッとライトに楽しむカメラとしてはかなり特化されているため、必要十分といえる
ただ、暗所での使い勝手は露光時間と感度などの調整不足やフラッシュの光量不足により
静止画・動画ともに910SHから大きく後退している印象は否めない
804：白ロムさん 2008/12/02(火) 00:00:14 h2d9HRVhO
823：白ロムさん 2008/12/02(火) 01:19:25 Zr845nsi0
このスレでは、P-01Aの話題はあんまり出ないんだね
P-01Aのカメラなんて、比較の対象にもならない？
PスレとSHスレ交互に見てたけど
個人的には、SHよりPのカメラのほうがキレイに見えたんだけど・・そうでもない？
P-01Aのカメラなんて、比較の対象にもならない？
PスレとSHスレ交互に見てたけど
個人的には、SHよりPのカメラのほうがキレイに見えたんだけど・・そうでもない？
824：白ロムさん 2008/12/02(火) 02:18:02 BHAWt+SyP
なんかタイミング悪くItmediaの陰に隠れてしまったんでもう一回ｗ
SH01A 8M 紅葉
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564135
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564133
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564132
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564130
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564129
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564126
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564125
う、うざす？
SH01A 8M 紅葉
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564135
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564133
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564132
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564130
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564129
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564126
(p)http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15564125
う、うざす？
837：白ロムさん 2008/12/02(火) 09:51:07 77+U4xwM0
840：白ロムさん 2008/12/02(火) 10:18:50 Ih/v/76h0
>>837-839
レンズが限界ってわけか。
だから携帯でも5Mに比べて8Mはボケちゃってるんだね。
不自然な輪郭もなんとか見れるようにしてるわけだから仕方がないのかな。
>>731くらいの等倍画質を実現するのは無理なのかな。
レンズが限界ってわけか。
だから携帯でも5Mに比べて8Mはボケちゃってるんだね。
不自然な輪郭もなんとか見れるようにしてるわけだから仕方がないのかな。
>>731くらいの等倍画質を実現するのは無理なのかな。
845：白ロムさん 2008/12/02(火) 11:06:59 nwLWwGdCO
要するに携帯で高画質なんて端から無理って事だな
875：白ロムさん 2008/12/02(火) 20:30:03 UEzWCfYMO
CASIO6１を超える携帯は無い。
美しくシャープなカメラ画質、賢いATOK文字変換、完全防水、サクサク。
僕たちはロクイチヲ忘れません！
美しくシャープなカメラ画質、賢いATOK文字変換、完全防水、サクサク。
僕たちはロクイチヲ忘れません！
893：白ロムさん 2008/12/03(水) 01:26:32 uoL77quj0
レンズいい携帯なんで出ないの？
やっぱりモジュールがあのサイズじゃ限界かな？
携帯の体積の半分くらいカメラモジュールにしていいからそれで出てくれないかな
やっぱりモジュールがあのサイズじゃ限界かな？
携帯の体積の半分くらいカメラモジュールにしていいからそれで出てくれないかな
907：白ロムさん 2008/12/03(水) 07:01:35 DfO0Jfq/0
930：白ロムさん 2008/12/03(水) 13:11:58 AOJ4rOiB0
>>893
デジ一眼の裏に、このくらい薄型化した携帯を合体させればいい。
液晶モニターはカメラのと共通にして。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32885.html
デジ一眼の裏に、このくらい薄型化した携帯を合体させればいい。
液晶モニターはカメラのと共通にして。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32885.html
898：白ロムさん 2008/12/03(水) 03:02:25 4WxBKjA70
W63CA オート
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20293.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20293.jpg
915：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:19:52 jetw1kP8O
このスレのお陰でコンデジを買う決心がつきました。
数万か払って機種変や新規買いより、コンデジ買った方が安く高画質(ケータイ比)ですが
ホームセンター等で売ってる１万以下で、メーカー不明なコンデジよりどれも劣る気がするし。
数万か払って機種変や新規買いより、コンデジ買った方が安く高画質(ケータイ比)ですが
ホームセンター等で売ってる１万以下で、メーカー不明なコンデジよりどれも劣る気がするし。
919：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:33:20 3PefFbGX0
携帯電話に付属しているという時点で明確な機能性を獲得しているだろｊｋ
921：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:51:49 RHj+Fr710
所詮携帯カメラなんだからコンデジとは違う方向に向かったほうがいいと思う。
お遊びの要素を増やして
デイドリームやトイカメラ風、セピアやモノクロとか画面効果を増やすとかね。
830CAの美撮りカメラなんてすごくいいよね。
デジカメには敵わないんだから他の昨日を伸ばしたほうが良い。
>>919
そのとおり。
最近は赤外線付いてるコンデジもあるけど携帯に移し変える手間はどうしようもない。
お遊びの要素を増やして
デイドリームやトイカメラ風、セピアやモノクロとか画面効果を増やすとかね。
830CAの美撮りカメラなんてすごくいいよね。
デジカメには敵わないんだから他の昨日を伸ばしたほうが良い。
>>919
そのとおり。
最近は赤外線付いてるコンデジもあるけど携帯に移し変える手間はどうしようもない。
935：白ロムさん 2008/12/03(水) 13:53:56 VfcUA/pOO
920：白ロムさん 2008/12/03(水) 11:35:18 kwp3zLLoO
うん。デジカメも持っていないの？と。
カメラ何個も持っていてそれでも携帯って人が多いスレと思っていた
カメラ何個も持っていてそれでも携帯って人が多いスレと思っていた
922：白ロムさん 2008/12/03(水) 12:10:07 S6lYNpvO0
多少サイズ大きくなってもいいから、コンデジの光学系を丸々携帯に入れちゃえばいいのに。
単焦点でいいから。
それか昔のミノルタのディマージュみたいなレンズ構成。
にじんだ画像を頑張って補正しましたっていう絵作りはもういいよ。
もう限界見えてるのに、なんでメーカーは方向性変えようとしないんだ？
素子や光学を大型化しないともう無理だろ。
単焦点でいいから。
それか昔のミノルタのディマージュみたいなレンズ構成。
にじんだ画像を頑張って補正しましたっていう絵作りはもういいよ。
もう限界見えてるのに、なんでメーカーは方向性変えようとしないんだ？
素子や光学を大型化しないともう無理だろ。
923：白ロムさん 2008/12/03(水) 12:34:06 yLvFNlDfO
931：フリーカメラマン松本 2008/12/03(水) 13:23:32 JhIUpZ5X0
携帯のカメラ 総合ランキング
930SH＞910SH＞P-01A＞W63CA＞903SH＞SH-01A＞904SH＞53CA
画質だけではなく凡庸性なども考慮。
このスレはカメラ付き携帯のみスレ
このスレはカメラ機能のみについて語るスレ
昔の話・未来の話をするな今を生きろ。
現在の技術で一眼ほどの画質を出すにはCCDで300万画素・CMOSで200万画素が限界。比べる必要なし。
930SH＞910SH＞P-01A＞W63CA＞903SH＞SH-01A＞904SH＞53CA
画質だけではなく凡庸性なども考慮。
このスレはカメラ付き携帯のみスレ
このスレはカメラ機能のみについて語るスレ
昔の話・未来の話をするな今を生きろ。
現在の技術で一眼ほどの画質を出すにはCCDで300万画素・CMOSで200万画素が限界。比べる必要なし。
933：白ロムさん 2008/12/03(水) 13:29:35 WyciUtQ+O
944：白ロムさん 2008/12/03(水) 16:30:58 +EqvJHCv0
このスレをダメにしてるのは
最近ではＰ９０５厨から始まって９１０ＳＨ厨、ＳＨ０１Ａ厨、９３０ＳＨ厨
６３CA厨は作例出すだけまだ評価できる
写真が好きなのではなくて自分が持ってる携帯が好きなだけだろ
最近ではＰ９０５厨から始まって９１０ＳＨ厨、ＳＨ０１Ａ厨、９３０ＳＨ厨
６３CA厨は作例出すだけまだ評価できる
写真が好きなのではなくて自分が持ってる携帯が好きなだけだろ
971：白ロムさん 2008/12/03(水) 20:43:36 mr01XygcO
他スレでソフトバンクのシャープの光学ズーム搭載の５メガＣＣＤの機種のユーザーが
ものすごく気持ち悪いと聞いてロムってみたけど
どうも嘘ではないみたいだね
大した画像でもないのに無理にくっつけた機能を並べては自己満足してるね
その前のシャープの機種のほうが画像も無理がなく綺麗じゃないか
ものすごく気持ち悪いと聞いてロムってみたけど
どうも嘘ではないみたいだね
大した画像でもないのに無理にくっつけた機能を並べては自己満足してるね
その前のシャープの機種のほうが画像も無理がなく綺麗じゃないか
973：白ロムさん 2008/12/03(水) 21:02:24 jetw1kP8O
このスレ死んでるもと言うか、カメラケータイの画質評価なんて疲れてきたわ
素直に安いコンデジ買った方がはやくねぇ
ケータイカメラの画質がいいに越した事はないが、どれ見てもupした人に悪いが糞画質だわ。
素直に安いコンデジ買った方がはやくねぇ
ケータイカメラの画質がいいに越した事はないが、どれ見てもupした人に悪いが糞画質だわ。
981：白ロムさん 2008/12/03(水) 21:21:49 jetw1kP8O
井の中の蛙って奴だよね。
オマケカメラにこだわり続けるマヌケなスレだと思えて来たよ。
低&糞画質で褒めあいですからね（笑）
オマケカメラにこだわり続けるマヌケなスレだと思えて来たよ。
低&糞画質で褒めあいですからね（笑）
