WILLCOM ウィルコム 総合 310
1：非通知さん 2008/11/30(日) 18:37:11 href="http://2ch.se/">桜 ID:XPgPe2CK0
「荒らしに反応する貴方も荒らしです。」
WILLCOM(旧・DDIポケット)全般の話題について
WILLCOM公式サイト
http://www.willcom-inc.com/
※質問は質問スレッドへ!※
WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ142
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1227789168/
このスレッドで質問しても相手にしてもらえませんよ。
また回答もなるべく避けて、誘導しましょう。
その他関連スレッド
WILLCOM EDGE エリア・基地局・電測スレ Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1220265653/
WILLCOM ウィルコム障害・輻輳報告スレ Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1190780590/
各機種独自の話題については携帯機種板で。
http://anchorage.2ch.net/keitai/
料金体系に関して偽情報を撒く等の荒らしはすべてスルーしてください。
前スレ
WILLCOM ウィルコム 総合 309
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1227643838/
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その他関連スレッド
WILLCOM EDGE エリア・基地局・電測スレ Part18
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WILLCOM ウィルコム障害・輻輳報告スレ Part1
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前スレ
WILLCOM ウィルコム 総合 309
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34：非通知さん 2008/12/01(月) 01:50:08 qAh+HWvK0
38：非通知さん 2008/12/01(月) 03:10:09 qAh+HWvK0
40：非通知さん 2008/12/01(月) 03:27:18 qAh+HWvK0
55：非通知さん 2008/12/01(月) 04:08:16 OBwi6W3g0
58：非通知さん 2008/12/01(月) 04:18:37 9AIWlEr70
68： 2008/12/01(月) 06:18:21 q2xbRt9K0
74：非通知さん 2008/12/01(月) 07:44:25 IO9Bh3zm0
79：非通知さん 2008/12/01(月) 08:06:40 IO9Bh3zm0
85：非通知さん 2008/12/01(月) 08:11:57 IO9Bh3zm0
94：非通知さん 2008/12/01(月) 08:25:58 IO9Bh3zm0
95：非通知さん 2008/12/01(月) 08:26:45 IO9Bh3zm0
96：非通知さん 2008/12/01(月) 08:27:33 IO9Bh3zm0
97：非通知さん 2008/12/01(月) 08:28:20 IO9Bh3zm0
98：非通知さん 2008/12/01(月) 08:29:19 IO9Bh3zm0
99：非通知さん 2008/12/01(月) 08:30:09 IO9Bh3zm0
101：非通知さん 2008/12/01(月) 08:31:09 IO9Bh3zm0
103：非通知さん 2008/12/01(月) 08:35:21 IO9Bh3zm0
107：非通知さん 2008/12/01(月) 08:40:01 6mz94rSq0
119：非通知さん 2008/12/01(月) 08:59:20 1eT5RwQE0
126：非通知さん 2008/12/01(月) 09:10:53 1eT5RwQE0
151：非通知さん 2008/12/01(月) 10:28:28 4KbW3LQ10
155： 2008/12/01(月) 10:44:56 gFravBmc0
183：非通知さん 2008/12/01(月) 11:42:43 50Y/bNqB0
187：非通知さん 2008/12/01(月) 11:51:47 L9vrsKwC0
190：非通知さん 2008/12/01(月) 11:54:45 90AIOiaN0
192：非通知さん 2008/12/01(月) 11:58:30 KgPmXwQV0
199：非通知さん 2008/12/01(月) 12:07:32 50Y/bNqB0
215：非通知さん 2008/12/01(月) 12:29:27 5WVwIrIb0
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238：非通知さん 2008/12/01(月) 13:22:23 90AIOiaN0
249：非通知さん 2008/12/01(月) 13:37:40 UTl6wLoW0
261：非通知さん 2008/12/01(月) 14:04:25 90AIOiaN0
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272：非通知さん 2008/12/01(月) 14:40:24 +clSkRO30
274： 2008/12/01(月) 14:41:52 q2xbRt9K0
275： 2008/12/01(月) 14:41:53 1LLbjHFb0
278： 2008/12/01(月) 14:44:39 +clSkRO30
287：非通知さん 2008/12/01(月) 15:00:34 +nodTj4U0
296：非通知さん 2008/12/01(月) 15:15:45 VzY0XxqE0
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347：非通知さん 2008/12/01(月) 17:37:51 jAbeGe/F0
350： 2008/12/01(月) 17:44:19 ueymjx4M0
369：非通知さん 2008/12/01(月) 18:31:02 2fmOgw7R0
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446：非通知さん 2008/12/01(月) 20:28:21 s7NQJuBE0
450：非通知さん 2008/12/01(月) 20:30:30 IFZ9zHQu0
466：非通知さん 2008/12/01(月) 20:52:53 Rg+YU4CN0
468：非通知さん 2008/12/01(月) 20:56:36 +swBJjkc0
482： 2008/12/01(月) 21:16:43 +SMupbtp0
483：非通知さん 2008/12/01(月) 21:17:03 BbIeSDBM0
491：非通知さん 2008/12/01(月) 21:23:46 PUSgfBjV0
494：非通知さん 2008/12/01(月) 21:27:06 ey3zYnOD0
496：非通知さん 2008/12/01(月) 21:29:04 3YJz9ma90
500：非通知さん 2008/12/01(月) 21:41:17 uMK5iM+g0
508：非通知さん 2008/12/01(月) 21:53:47 sFjSDg3m0
527：非通知さん 2008/12/01(月) 22:21:39 zZbd+Jdv0
534：非通知さん 2008/12/01(月) 22:31:12 s7NQJuBE0
544：非通知さん 2008/12/01(月) 22:38:36 SkzXhzIP0
548：非通知さん 2008/12/01(月) 22:42:59 mRWdE3hv0
582：非通知さん 2008/12/01(月) 23:15:54 mRWdE3hv0
595：非通知さん 2008/12/01(月) 23:24:45 Dq93BIGS0
601：非通知さん 2008/12/01(月) 23:32:46 66SaWtDx0
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606： 2008/12/01(月) 23:35:33 Cs1t17If0
618：非通知さん 2008/12/01(月) 23:47:47 lTU5YD/E0
631： 2008/12/02(火) 00:10:59 CSKnuYcF0
653：非通知さん 2008/12/02(火) 00:29:40 CSKnuYcF0
664：非通知さん 2008/12/02(火) 01:17:47 a8cXLP3L0
682：非通知さん 2008/12/02(火) 03:50:49 4Tzx95Ja0
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697：非通知さん 2008/12/02(火) 07:17:49 aVq3phErO
704：非通知さん 2008/12/02(火) 07:48:27 a/msaML80
706：非通知さん 2008/12/02(火) 07:52:02 a/msaML80
733： 2008/12/02(火) 09:30:39 xNhmo0Ke0
796：非通知さん 2008/12/02(火) 13:23:30 a/msaML80
806：非通知さん 2008/12/02(火) 14:11:19 QAQspWVa0
811：非通知さん 2008/12/02(火) 15:36:38 5OB4hp3YO
871：非通知さん 2008/12/02(火) 19:52:03 4Tzx95Ja0
884：非通知さん 2008/12/02(火) 20:13:31 T8uPtEeG0
914：非通知さん 2008/12/02(火) 20:41:09 EkysI2n90
916：非通知さん 2008/12/02(火) 20:47:00 xFLfCUvL0
917：非通知さん 2008/12/02(火) 20:47:50 bNycZwq8P
939：非通知さん 2008/12/02(火) 21:25:29 FACISTdb0
955： 2008/12/02(火) 22:17:13 k8lkdEvu0
961：非通知さん 2008/12/02(火) 22:25:08 4fdK9haL0
968：非通知さん 2008/12/02(火) 22:31:33 2D0ZgEUOO
969：非通知さん 2008/12/02(火) 22:33:08 FACISTdb0
976：非通知さん 2008/12/02(火) 22:38:07 4fdK9haL0
992：非通知さん 2008/12/02(火) 23:06:38 NCSUt19d0
nineのWVセレクト一括9800円 オクでnine6000円で売却 DDを6000円でゲット
機種代金 9800円
新規事務手数料 2835円
２年間の通信費 3880+315〜1575(ISP)-1050(特別割引) ×24ヶ月=75480〜105720円
総合計 88115円〜118355円
docomo 激安バリュー一括 →定額データプラン化(docomoの音声端末のままでPC接続OK)
機種代金 0円
新規事務手数料 3150円
２年間の通信費 3465+525(ISP)-105(eビリング)×0.94(モバイラーズチェック) ×24ヶ月=87645円
総合計 90795円
機種代金 9800円
新規事務手数料 2835円
２年間の通信費 3880+315〜1575(ISP)-1050(特別割引) ×24ヶ月=75480〜105720円
総合計 88115円〜118355円
docomo 激安バリュー一括 →定額データプラン化(docomoの音声端末のままでPC接続OK)
機種代金 0円
新規事務手数料 3150円
２年間の通信費 3465+525(ISP)-105(eビリング)×0.94(モバイラーズチェック) ×24ヶ月=87645円
総合計 90795円
38：非通知さん 2008/12/01(月) 03:10:09 qAh+HWvK0
314 名前： 非通知さん 投稿日： 2008/12/01(月) 01:05:37 ID:GJPeinzw0
１１月末にふらっと寄った、テルテルショップ国分寺店。
１２月切替・受け渡しでいいなら906iシリーズ
どれでも０円と言われたので予約で買ってみた。
ＯＰは電話帳お預かりサービスだけ
ＭＮＰです。
１１月だったせいか広告・張り紙などはみあたらなかったです。
う〜ん
906は生産調整してるから905みたい安くならないといってたのに、0円バーゲンかなりやってる。
加入OPも少ないから定額データプラン化には最適だな。
WILLCOMはWVセレクト終わるまで安心だフォンとか寝かせにして
この安売りの時に定額データプラン化するのも手だよ。
１１月末にふらっと寄った、テルテルショップ国分寺店。
１２月切替・受け渡しでいいなら906iシリーズ
どれでも０円と言われたので予約で買ってみた。
ＯＰは電話帳お預かりサービスだけ
ＭＮＰです。
１１月だったせいか広告・張り紙などはみあたらなかったです。
う〜ん
906は生産調整してるから905みたい安くならないといってたのに、0円バーゲンかなりやってる。
加入OPも少ないから定額データプラン化には最適だな。
WILLCOMはWVセレクト終わるまで安心だフォンとか寝かせにして
この安売りの時に定額データプラン化するのも手だよ。
40：非通知さん 2008/12/01(月) 03:27:18 qAh+HWvK0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/l50
ウィルコム、データ通信でドコモと提携 MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
ついにWILLCOM自身がPHSの限界を悟ったか・・・
決算発表されたけど
次世代PHSのエリアをきちんと作ってける見込みがないと中の人も諦めたのだろうね。
信者さん、これはマジ涙目だなｗ
次世代PHSはコケる。
早急にきちんとやるつもりならドコモに金払ってまで回線借りないよ。
日本通信とのからみでほとんど原価に近い値段で借りられるから
自らインフラ作るより圧倒的に安いと判断したんだろうね。
次世代PHSはゆっくりゆっくり鈍亀さんのように超スローペースで育てて、その間はdocomo回線でカバーする。
ウィルコム、データ通信でドコモと提携 MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
ついにWILLCOM自身がPHSの限界を悟ったか・・・
決算発表されたけど
次世代PHSのエリアをきちんと作ってける見込みがないと中の人も諦めたのだろうね。
信者さん、これはマジ涙目だなｗ
次世代PHSはコケる。
早急にきちんとやるつもりならドコモに金払ってまで回線借りないよ。
日本通信とのからみでほとんど原価に近い値段で借りられるから
自らインフラ作るより圧倒的に安いと判断したんだろうね。
次世代PHSはゆっくりゆっくり鈍亀さんのように超スローペースで育てて、その間はdocomo回線でカバーする。
41：非通知さん 2008/12/01(月) 03:33:27 hutNXtf60
66： 2008/12/01(月) 06:06:02 q2xbRt9K0
>>40
名を捨てて実を取る、さすがウィルコム！下らないプライドを捨てて柔軟に動けるウィルコムマンセー！
「次世代PHS」の規格はおとりに過ぎなかったんだよね。他社を油断させておいて、一気に巻き返す。
俺は最初から読めてたよ。見えてた。さすがキクガワ先生や！俺ら信者は最初から分かってたんや。
名を捨てて実を取る、さすがウィルコム！下らないプライドを捨てて柔軟に動けるウィルコムマンセー！
「次世代PHS」の規格はおとりに過ぎなかったんだよね。他社を油断させておいて、一気に巻き返す。
俺は最初から読めてたよ。見えてた。さすがキクガワ先生や！俺ら信者は最初から分かってたんや。
55：非通知さん 2008/12/01(月) 04:08:16 OBwi6W3g0
ウィルコム副社長「マクロ・セル方式による3.5G（HSDPA）まで出て競争しても
PHSが互角以上に戦っていける理由は、データ通信を安定して利用いただけていることが大きいと思います。
そこがマイクロ・セルであるウィルコムの一番の強みなのです。」
互角以上に戦ってたんじゃなかったのかよｗｗ
m9(^Д^)プギャー!!
PHSが互角以上に戦っていける理由は、データ通信を安定して利用いただけていることが大きいと思います。
そこがマイクロ・セルであるウィルコムの一番の強みなのです。」
互角以上に戦ってたんじゃなかったのかよｗｗ
m9(^Д^)プギャー!!
58：非通知さん 2008/12/01(月) 04:18:37 9AIWlEr70
>596 名前：[Fn]＋[名無しさん] 本日のレス 投稿日：2008/12/01(月) 03:34:25 nhWcYhw40
>ウィルコム「今あるインフラで通信速度を10倍にするすごい裏ワザ思いついたｗｗｗ」
>http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/
これが本当だったら、今年最大の笑いのネタなのにorz
>ウィルコム「今あるインフラで通信速度を10倍にするすごい裏ワザ思いついたｗｗｗ」
>http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/
これが本当だったら、今年最大の笑いのネタなのにorz
68： 2008/12/01(月) 06:18:21 q2xbRt9K0
ウィルコムの次世代PHSテクノロジーは、あまりにも高レベルで、消費者がついてこられない。
消費者を次世代テクノロジーに慣らすためには、もう１ステップ必要だったんだよね。
その、ちょうどいいステップテクノロジーが、ドコモにあった。こういうわけだな。むしろ歓迎だね。
消費者を次世代テクノロジーに慣らすためには、もう１ステップ必要だったんだよね。
その、ちょうどいいステップテクノロジーが、ドコモにあった。こういうわけだな。むしろ歓迎だね。
74：非通知さん 2008/12/01(月) 07:44:25 IO9Bh3zm0
3月期決算をみて冷静に考えれば
COREのエリアは思うように広がらない・広げられないことはわかる。
一方ある程度まともなエリアで高速通信が欲しい人が毎月解約ラッシュしてる状況。
その為のMVNOだな。
COREは狭いエリアまま変わらずが何年も続き
PHSエリアでPCと音声端末一台で済ませたい香具師の速度は128kbpsが事実上の標準。
これがあと最低でも5〜6年は続くわけだ。ｗ
ヘタしたら7〜8年いや10年。
なにしろ超スーパー前倒し計画でCOREの人口カバー率70%が4年半後だもの。
COREのエリアは思うように広がらない・広げられないことはわかる。
一方ある程度まともなエリアで高速通信が欲しい人が毎月解約ラッシュしてる状況。
その為のMVNOだな。
COREは狭いエリアまま変わらずが何年も続き
PHSエリアでPCと音声端末一台で済ませたい香具師の速度は128kbpsが事実上の標準。
これがあと最低でも5〜6年は続くわけだ。ｗ
ヘタしたら7〜8年いや10年。
なにしろ超スーパー前倒し計画でCOREの人口カバー率70%が4年半後だもの。
79：非通知さん 2008/12/01(月) 08:06:40 IO9Bh3zm0
計画のとおりを予定しております。
2009 年度末 1,498 局 3％（14％） →2010/03で 3%
2010 年度末 5,361 局 33％（41％） →2011/03で 41%
2011 年度末 11,359 局 57％（70％） →2012/03で 70%
2012 年度末 19,972 局 91％（92％） →2013/03で 92%
人口カバー率70%が4年半後だもの。
訂正
人口カバー率70%が3年半後だもの。
2009 年度末 1,498 局 3％（14％） →2010/03で 3%
2010 年度末 5,361 局 33％（41％） →2011/03で 41%
2011 年度末 11,359 局 57％（70％） →2012/03で 70%
2012 年度末 19,972 局 91％（92％） →2013/03で 92%
人口カバー率70%が4年半後だもの。
訂正
人口カバー率70%が3年半後だもの。
85：非通知さん 2008/12/01(月) 08:11:57 IO9Bh3zm0
計画のとおりを予定しております。
でもこれって2000億だか3000億だかの増資とか成功して
次世代への3000億の投資額があることが前提の計画でしょ？
いまとなっちゃ全く当てにならない計画ペースだよね。
でもこれって2000億だか3000億だかの増資とか成功して
次世代への3000億の投資額があることが前提の計画でしょ？
いまとなっちゃ全く当てにならない計画ペースだよね。
89：非通知さん 2008/12/01(月) 08:17:08 IO9Bh3zm0
>>87
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/ir/pdf/20081126_IR_Presentation.pdf
どこから次世代PHSの2000億3000億の投資資金が出てくるの？
それが説明できなきゃただの初期妄想とかわらんだろ。
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/ir/pdf/20081126_IR_Presentation.pdf
どこから次世代PHSの2000億3000億の投資資金が出てくるの？
それが説明できなきゃただの初期妄想とかわらんだろ。
94：非通知さん 2008/12/01(月) 08:25:58 IO9Bh3zm0
（資金需要 約2500億円）
2012年までに償還が必要な有利子負債が約1385億円（2008年3月有価証券報告書より）
2012年までに予定している次世代PHSの投資額が1140億円（2008年10月Willcom発表資料より）
（資金手当 約1520億円）
2008年度の設備投資（現行PHS）は289億円 1160億円（2009-12年）
2008年度の有利子負債返済は70億円 280億円（2009-12年）
2008年3月期の経常利益は約20億円 80億円（2009-20012年）
差し引き 約1000億円の資金がショートしている。現行サービスの資金から
やり繰りするとなると、設備投資を停止して借金返済に充てるしか手はない。
つまり、1385億円の借金のリファイナンス（再度の借入れ もしくは 増資）
しないことには、現行サービスの資金より次世代の投資は事実上賄えない。
2012年までに償還が必要な有利子負債が約1385億円（2008年3月有価証券報告書より）
2012年までに予定している次世代PHSの投資額が1140億円（2008年10月Willcom発表資料より）
（資金手当 約1520億円）
2008年度の設備投資（現行PHS）は289億円 1160億円（2009-12年）
2008年度の有利子負債返済は70億円 280億円（2009-12年）
2008年3月期の経常利益は約20億円 80億円（2009-20012年）
差し引き 約1000億円の資金がショートしている。現行サービスの資金から
やり繰りするとなると、設備投資を停止して借金返済に充てるしか手はない。
つまり、1385億円の借金のリファイナンス（再度の借入れ もしくは 増資）
しないことには、現行サービスの資金より次世代の投資は事実上賄えない。
95：非通知さん 2008/12/01(月) 08:26:45 IO9Bh3zm0
ウィルコム（株） 2008年3月 有価証券報告書 24ページより抜粋
�１超藩�益
当連結会計年度の営業利益は、電気通信事業営業損失が3,297百万円（前年
同期は6,584百万円の営業損失）、附帯事業営業利益が8,307百万円（前年同期
は6,552百万円の営業利益、営業利益の合計は5,009百万円の営業利益（前年
同期は31百万円の営業損失）となりました。
本業のPHS通信事業がいまだ損益を計上しており、利益が出ているのは附帯事業
（端末割賦販売債権の売却利益）という状況。
ウィルコムは、次世代PHSで収益を上げる説明を提示できないと、新規の資金を
確保するのは難しいと推測される（売上と加入者予測だけでは情報不足）
�１超藩�益
当連結会計年度の営業利益は、電気通信事業営業損失が3,297百万円（前年
同期は6,584百万円の営業損失）、附帯事業営業利益が8,307百万円（前年同期
は6,552百万円の営業利益、営業利益の合計は5,009百万円の営業利益（前年
同期は31百万円の営業損失）となりました。
本業のPHS通信事業がいまだ損益を計上しており、利益が出ているのは附帯事業
（端末割賦販売債権の売却利益）という状況。
ウィルコムは、次世代PHSで収益を上げる説明を提示できないと、新規の資金を
確保するのは難しいと推測される（売上と加入者予測だけでは情報不足）
96：非通知さん 2008/12/01(月) 08:27:33 IO9Bh3zm0
2007年4月1日の現預貯金残高が140億円、2008年3月31日の現預貯金残高が35億円、
（残高減少の105億円のうち、70億円は有利子負債返済）。
現金の手当てができなければ、黒字倒産という可能性も否定できないが、ウィルコム
の場合は、１）290億円の設備投資額を減らす ２）端末販売の抑制（端末メーカーに
購入代金を支払い、割賦販売債権の回収までの運転資金が必要なため）によって、
キャッシュフローは改善できる。
そう簡単に倒産という自体には至らないと推測されるが、キャッシュ不足が、新規投資に
対しても、営業戦略（価格）に対しても大きな足かせとなっている
（残高減少の105億円のうち、70億円は有利子負債返済）。
現金の手当てができなければ、黒字倒産という可能性も否定できないが、ウィルコム
の場合は、１）290億円の設備投資額を減らす ２）端末販売の抑制（端末メーカーに
購入代金を支払い、割賦販売債権の回収までの運転資金が必要なため）によって、
キャッシュフローは改善できる。
そう簡単に倒産という自体には至らないと推測されるが、キャッシュ不足が、新規投資に
対しても、営業戦略（価格）に対しても大きな足かせとなっている
97：非通知さん 2008/12/01(月) 08:28:20 IO9Bh3zm0
ウィルコム 有価証券報告書（2008年3月） 69ページより抜粋
第1回無担保社債 350億円 利率 年2.35%
長期借入金 965億円 利率 年1.80%
平成21年4月より1年以内に返済期限を迎える有利子負債 245億円
平成22年4月より1年以内に返済期限を迎える有利子負債 720億円
社債償還期限 平成24年6月27日 350億円
ウィルコム 有価証券報告書（2008年3月）61ページより抜粋
デリバティブ取引（有利子負債に対する金利スワップ取引) 契約額568億円
取引の時価等に関する事項についての契約額等は、あくまでもデリバティブ
取引における名目的な契約額、または計算上の想定元本であり、当該金額
自体がデリバティブ取引のリスクの大きさを示すものではありません。
ということなので、サプライズがないことを祈る。
第1回無担保社債 350億円 利率 年2.35%
長期借入金 965億円 利率 年1.80%
平成21年4月より1年以内に返済期限を迎える有利子負債 245億円
平成22年4月より1年以内に返済期限を迎える有利子負債 720億円
社債償還期限 平成24年6月27日 350億円
ウィルコム 有価証券報告書（2008年3月）61ページより抜粋
デリバティブ取引（有利子負債に対する金利スワップ取引) 契約額568億円
取引の時価等に関する事項についての契約額等は、あくまでもデリバティブ
取引における名目的な契約額、または計算上の想定元本であり、当該金額
自体がデリバティブ取引のリスクの大きさを示すものではありません。
ということなので、サプライズがないことを祈る。
98：非通知さん 2008/12/01(月) 08:29:19 IO9Bh3zm0
次世代PHSが開始される平成21年度に245億円返済しなければならない。
2008年3月31日時点の現金預貯金は35億円しかない。
現行PHS事業の収益から返済するとなると、設備投資の290億円がほぼ無くなり、
平成21年の設備投資は45億円前後しか手当てできない計算となる。
W-OAM/光IP化の設備投資、次世代PHSの設備投資に必要なキャッシュをどのように
手当てするつもりなのか、ウィルコムの経営陣は。
8月以降の世界経済の変調から、1000億円以上の資金の出し手が、そう簡単に
見つかる状況ではない（米国のカーライルでは、不良資産を米国政府に買取
してもらうような噂も出ている。Yahoo USの掲示板など）。
カーライル曰く、日本のバイアウトファンド1号/2号の出資者過半数は国内の
投資家ということなので、期限前解約などの可能性は本国より良いのかも
しれないが、上場によるExitも厳しい状況のなか、やはり京セラによる
救済しか、残された手は無い様に思われる。
もしも、銀行（三菱UFJとみずほコーポレート）によるリファイナンスが
水面下で合意に達しているのであれば、カーライルによる増資話のリーク
記事も無かったように思う（PHS事業で引き続き赤字なので借換えはそもそも難しいはず）。
そしてNTTへのカーライル持ち株売却の日経リーク記事。カーライルの安達
保氏はウィルコムの取締役に名を連ねているが、京セラ/KDDI系の役員と
意思の疎通が上手く取れているとは思えない。
2008年3月31日時点の現金預貯金は35億円しかない。
現行PHS事業の収益から返済するとなると、設備投資の290億円がほぼ無くなり、
平成21年の設備投資は45億円前後しか手当てできない計算となる。
W-OAM/光IP化の設備投資、次世代PHSの設備投資に必要なキャッシュをどのように
手当てするつもりなのか、ウィルコムの経営陣は。
8月以降の世界経済の変調から、1000億円以上の資金の出し手が、そう簡単に
見つかる状況ではない（米国のカーライルでは、不良資産を米国政府に買取
してもらうような噂も出ている。Yahoo USの掲示板など）。
カーライル曰く、日本のバイアウトファンド1号/2号の出資者過半数は国内の
投資家ということなので、期限前解約などの可能性は本国より良いのかも
しれないが、上場によるExitも厳しい状況のなか、やはり京セラによる
救済しか、残された手は無い様に思われる。
もしも、銀行（三菱UFJとみずほコーポレート）によるリファイナンスが
水面下で合意に達しているのであれば、カーライルによる増資話のリーク
記事も無かったように思う（PHS事業で引き続き赤字なので借換えはそもそも難しいはず）。
そしてNTTへのカーライル持ち株売却の日経リーク記事。カーライルの安達
保氏はウィルコムの取締役に名を連ねているが、京セラ/KDDI系の役員と
意思の疎通が上手く取れているとは思えない。
99：非通知さん 2008/12/01(月) 08:30:09 IO9Bh3zm0
ウィルコムの問題点は実にシンプルで”お金が無い”ことに集約される。
シナリオ１） 2000億円の増資に成功した場合
次世代PHSの設備投資を前倒しで行い、当初計画よりスタートダッシュを切ることが
可能で、負債の返済、社債の償還も問題なし
シナリオ２） 1000億円の増資に成功した場合
有利子負債と社債償還の資金繰りに目処が立つ。現行PHS事業の収支内の減価償却費
の範囲内で次世代PHSの設備投資が賄える（年間300億円程度）
シナリオ３） 増資に失敗した場合、ただし銀行借り入れのリファイナンスに成功
平成24年の350億円の社債償還まで、資金繰り上一息つける。シナリオ２より金額は
減ってしまうが、次世代PHSへの投資を進めることが可能（年間150億円程度？）
シナリオ４） 増資、銀行借り入れのリファイナンス 両方に失敗した場合
平成21年より、借金返済のために設備投資を大幅に削減するしか選択肢無し。
値上げという選択肢も無くもないが、実現性としてはありえない。
事実上、次世代PHSのスケジュールは大幅遅延。
シナリオ１） 2000億円の増資に成功した場合
次世代PHSの設備投資を前倒しで行い、当初計画よりスタートダッシュを切ることが
可能で、負債の返済、社債の償還も問題なし
シナリオ２） 1000億円の増資に成功した場合
有利子負債と社債償還の資金繰りに目処が立つ。現行PHS事業の収支内の減価償却費
の範囲内で次世代PHSの設備投資が賄える（年間300億円程度）
シナリオ３） 増資に失敗した場合、ただし銀行借り入れのリファイナンスに成功
平成24年の350億円の社債償還まで、資金繰り上一息つける。シナリオ２より金額は
減ってしまうが、次世代PHSへの投資を進めることが可能（年間150億円程度？）
シナリオ４） 増資、銀行借り入れのリファイナンス 両方に失敗した場合
平成21年より、借金返済のために設備投資を大幅に削減するしか選択肢無し。
値上げという選択肢も無くもないが、実現性としてはありえない。
事実上、次世代PHSのスケジュールは大幅遅延。
101：非通知さん 2008/12/01(月) 08:31:09 IO9Bh3zm0
ウィルコムの長期借入金965億円のうち、145億円は農林中央金庫からの
借り入れとなっている。三菱東京UFJ（181億円）、みずほコーポレイト
（181億円）に次ぐ、貸付第3位行。
2008年3月期の減価償却費412億円に対して設備投資は289億円。
2009年3月期の減価償却費（予想）は294億円（147億円ｘ2）。前年同様、
減価償却費の70%を設備投資に引き当てしたとすると、206億円（予想）
2009年〜1年以内に返済しなければいけない借入金は245億円。今年度
上期で有利子負債は65億円減少しており、利子が10億円とすると、
2009年返済分の元金は190億円前後になっていると推測される。
ウィルコムの機械設備（基地局等）は、定率法の6または9年で減価償却
されているので、今後の決算で減価償却費が伸びることは考えづらい。
EBITDAの計算上減価償却費の比率が75%以上となっている。
そのため、財務制限条項のレバレッジレシオの計算上、厳しくなる。
単純計算だと、有利子負債1320億円÷EBITDA190.4億円ｘ2＝3.47となって
おり、制限条項に抵触しているようにも見えるが、下期のEBITDAの見積に
依存するので、現時点では判断できない（厳しいとは推測されるが）。
借り入れとなっている。三菱東京UFJ（181億円）、みずほコーポレイト
（181億円）に次ぐ、貸付第3位行。
2008年3月期の減価償却費412億円に対して設備投資は289億円。
2009年3月期の減価償却費（予想）は294億円（147億円ｘ2）。前年同様、
減価償却費の70%を設備投資に引き当てしたとすると、206億円（予想）
2009年〜1年以内に返済しなければいけない借入金は245億円。今年度
上期で有利子負債は65億円減少しており、利子が10億円とすると、
2009年返済分の元金は190億円前後になっていると推測される。
ウィルコムの機械設備（基地局等）は、定率法の6または9年で減価償却
されているので、今後の決算で減価償却費が伸びることは考えづらい。
EBITDAの計算上減価償却費の比率が75%以上となっている。
そのため、財務制限条項のレバレッジレシオの計算上、厳しくなる。
単純計算だと、有利子負債1320億円÷EBITDA190.4億円ｘ2＝3.47となって
おり、制限条項に抵触しているようにも見えるが、下期のEBITDAの見積に
依存するので、現時点では判断できない（厳しいとは推測されるが）。
103：非通知さん 2008/12/01(月) 08:35:21 IO9Bh3zm0
ネットインデックス、ウィルコムが商用化する次世代PHS用データ通信端末を開発・販売へ
http://japan.zdnet.com/release/story/0,3800075480,00031705p,00.htm
そのネットインデックスの最新状況
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20081127/5dow6q/140120081127027346.pdf
継続企業の前提に関する事項の注記に関するお知らせ
次世代PHS端末作るネットインデックスが親会社が助けてくれないと潰れそうです。
また
携帯・PHS関連@Wiki - 携帯電話基地局数（平成20年10月25日現在）
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/104.html
UQコミュニケーションズ 2.5GHz mWiMAX
関東253 増減27
http://www.uqcommunications.jp/news/2008/11/post-11.html
東海・関西地区におけるモバイルＷｉＭＡＸ無線免許取得について
ＵＱコミュニケーションズ株式会社は、１１月２５日に総務省東海総合通信局より、また１１月２７日に
総務省近畿総合通信局より、東海地区並びに関西地区における「２．５ＧＨｚ帯を用いる広帯域
移動無線アクセスシステム（モバイルＷｉＭＡＸ）」の無線免許状を受領いたしました。
次世代PHSの実際の足音が全く聞こえてこない。
http://japan.zdnet.com/release/story/0,3800075480,00031705p,00.htm
そのネットインデックスの最新状況
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20081127/5dow6q/140120081127027346.pdf
継続企業の前提に関する事項の注記に関するお知らせ
次世代PHS端末作るネットインデックスが親会社が助けてくれないと潰れそうです。
また
携帯・PHS関連@Wiki - 携帯電話基地局数（平成20年10月25日現在）
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/104.html
UQコミュニケーションズ 2.5GHz mWiMAX
関東253 増減27
http://www.uqcommunications.jp/news/2008/11/post-11.html
東海・関西地区におけるモバイルＷｉＭＡＸ無線免許取得について
ＵＱコミュニケーションズ株式会社は、１１月２５日に総務省東海総合通信局より、また１１月２７日に
総務省近畿総合通信局より、東海地区並びに関西地区における「２．５ＧＨｚ帯を用いる広帯域
移動無線アクセスシステム（モバイルＷｉＭＡＸ）」の無線免許状を受領いたしました。
次世代PHSの実際の足音が全く聞こえてこない。
107：非通知さん 2008/12/01(月) 08:40:01 6mz94rSq0
docomoの回線を使って資金調達できりゃ一石二鳥だしな。
HIGH SPEEDが4,000円程度なら加入者も増加するだろうしね。
音声デュアルまでの繋ぎとしては、良い手じゃないか？
HIGH SPEEDが4,000円程度なら加入者も増加するだろうしね。
音声デュアルまでの繋ぎとしては、良い手じゃないか？
119：非通知さん 2008/12/01(月) 08:59:20 1eT5RwQE0
もともとXGPは現行PHSの収益から賄うという話だったからな。
ある意味じゃ増資されるよりおいしい資金調達方法だろこれは。
資金調達どころか加入者増加まで見込めるんだから。
ある意味じゃ増資されるよりおいしい資金調達方法だろこれは。
資金調達どころか加入者増加まで見込めるんだから。
136：非通知さん 2008/12/01(月) 09:31:21 SnDtpi3t0
126：非通知さん 2008/12/01(月) 09:10:53 1eT5RwQE0
むしろ、アンチは全力で阻止すべきことで、決して喜んでいいことじゃないぞ？これは？
信者がこれ見たら抱腹絶倒もんだろw
なんせ、どういうわけかdocomo様がXGPの資金調達に協力して下さるんだから。
WILLCOMは今までさんざん苦しめられたHIGH SPEEDエリアを武器にできるってね。
これで弾は揃ったwww
信者がこれ見たら抱腹絶倒もんだろw
なんせ、どういうわけかdocomo様がXGPの資金調達に協力して下さるんだから。
WILLCOMは今までさんざん苦しめられたHIGH SPEEDエリアを武器にできるってね。
これで弾は揃ったwww
128：非通知さん 2008/12/01(月) 09:16:46 IO9Bh3zm0
>>126
帯域で貸すわけだから
ドコモと同等のスピードは絶対に出ないわけさ。
実際にいくらで売り出すか知らないけど、こぞって契約者が増えたら
ドコモのハイスピードでも1000kbpsも出なくなる。
またかなりの確率で
PCカードと音声で別料金だから
本家ドコモと料金的にそれほど変わらなくなるぞ？
帯域で貸すわけだから
ドコモと同等のスピードは絶対に出ないわけさ。
実際にいくらで売り出すか知らないけど、こぞって契約者が増えたら
ドコモのハイスピードでも1000kbpsも出なくなる。
またかなりの確率で
PCカードと音声で別料金だから
本家ドコモと料金的にそれほど変わらなくなるぞ？
132：非通知さん 2008/12/01(月) 09:20:46 1eT5RwQE0
>>128
芋場程度のスピードが出ればいいわけでしょ？
どうせデータカードしか提供しないんだろうしね。
データカードのx8やx4が収容できりゃ十分でしょ。
そうやって現行PHSが空いてきたら爆速H"メールが復活するかもよ？
芋場程度のスピードが出ればいいわけでしょ？
どうせデータカードしか提供しないんだろうしね。
データカードのx8やx4が収容できりゃ十分でしょ。
そうやって現行PHSが空いてきたら爆速H"メールが復活するかもよ？
151：非通知さん 2008/12/01(月) 10:28:28 4KbW3LQ10
今まで設備投資をしていた分をドコモの回線費用に当てることになる
よって基地局が間引かれたり次世代投資が遅延したりすることが予想される
よって基地局が間引かれたり次世代投資が遅延したりすることが予想される
155： 2008/12/01(月) 10:44:56 gFravBmc0
次世代は、ウィルコムが大都市で、ドコモがその他を担当して、相互ローミングすればよいよ。
183：非通知さん 2008/12/01(月) 11:42:43 50Y/bNqB0
010 [12/01 10:54]ふぇちゅんい★1@PRIN:docomo は自分のところのデータ通信は白旗上げたってことかね？
新規のイーモバや一般に知名度が高くない日本通信がやるのとは大きく意味合いが違うし。料金も競合他社
より2割減とは言えエリア考えるとイーモバよりちょっと高くなる程度か？それでもdocomoのやつより安い。ところで
帯域大丈夫なん？現状より混み具合が相当増すはずだが。 ま、日経なので飛ばしかな？
（￣□￣；）!!＜つい最近、ドコモなんて4xと変わらないってネット工作したばっかだよ〜
<丶｀∀´>＜docomo は自分のところのデータ通信は白旗上げたってことかね？
<丶｀∀´>＜ま、日経なので飛ばしかな？（で、ありますように（泣）
新規のイーモバや一般に知名度が高くない日本通信がやるのとは大きく意味合いが違うし。料金も競合他社
より2割減とは言えエリア考えるとイーモバよりちょっと高くなる程度か？それでもdocomoのやつより安い。ところで
帯域大丈夫なん？現状より混み具合が相当増すはずだが。 ま、日経なので飛ばしかな？
（￣□￣；）!!＜つい最近、ドコモなんて4xと変わらないってネット工作したばっかだよ〜
<丶｀∀´>＜docomo は自分のところのデータ通信は白旗上げたってことかね？
<丶｀∀´>＜ま、日経なので飛ばしかな？（で、ありますように（泣）
188：非通知さん 2008/12/01(月) 11:52:13 zlUFD9QU0
>>183
帯域卸売りだから
ドコモのスピードは落ちにくくて
WILLCOMのMVNO 5500円程度のハイスピードデータ通信は
数が増えれば増えるほど極端にスピードが落ちることになる。
同じ場所で測ってドコモのハイスピード3000kbps WILLCOMハイスピードMAX500kbpsなんて普通にありえる話。
帯域卸売りだから
ドコモのスピードは落ちにくくて
WILLCOMのMVNO 5500円程度のハイスピードデータ通信は
数が増えれば増えるほど極端にスピードが落ちることになる。
同じ場所で測ってドコモのハイスピード3000kbps WILLCOMハイスピードMAX500kbpsなんて普通にありえる話。
187：非通知さん 2008/12/01(月) 11:51:47 L9vrsKwC0
「携帯電話市場の頭打ち感が強まるなか、携帯各社は無線データ通信が
次の成長市場になると期待している。ウィルコムとドコモの提携を機に
同分野での合従連衡が加速しそうだ。 」
データ通信分野は、この流れが正解でしょう。単独で経費増大になるよりも
ハード部門は協力し合う。逆に提携に遅れた会社は対向できなくなるかも。
次の成長市場になると期待している。ウィルコムとドコモの提携を機に
同分野での合従連衡が加速しそうだ。 」
データ通信分野は、この流れが正解でしょう。単独で経費増大になるよりも
ハード部門は協力し合う。逆に提携に遅れた会社は対向できなくなるかも。
190：非通知さん 2008/12/01(月) 11:54:45 90AIOiaN0
ドコモはMVNO約款を公開してるよね。
全てのMVNOとは、その約款とおりに公平で透明性のある取引をしなくてはならない。
そうでなければ総務省から指導や警告がくる。
今回ウィルコムがドコモのMVNOとして月４０００円以下の定額制で
７．２Ｍの高速通信を提供するというような記事内容だったが、これは
ありえないでしょう。
ウィルコムだけ特別扱いするのかね？
そんなこと許されないでしょ。
いくら端末を共同調達すると言ってもね〜。
MVNOとの取引に対する公平性や透明性はどうなるの？
ドコモはMVNO約款を変更するのかね？
ウィルコムが月４０００円以下で出来るんだったら、他のMVNOだって
端末代が少し高くなっても同じくらいの価格で商売出来なきゃ
おかしいでしょ。
今回の記事は明らかに何らかの意図をもって、意識的に世間に拡大解釈を
させるように書かれたものだと私は推測しますけどね。
日経も、こんなことに利用されんなよ。
日本を代表する経済メディアなんだから、もっとしっかりしろよなホントに。
全てのMVNOとは、その約款とおりに公平で透明性のある取引をしなくてはならない。
そうでなければ総務省から指導や警告がくる。
今回ウィルコムがドコモのMVNOとして月４０００円以下の定額制で
７．２Ｍの高速通信を提供するというような記事内容だったが、これは
ありえないでしょう。
ウィルコムだけ特別扱いするのかね？
そんなこと許されないでしょ。
いくら端末を共同調達すると言ってもね〜。
MVNOとの取引に対する公平性や透明性はどうなるの？
ドコモはMVNO約款を変更するのかね？
ウィルコムが月４０００円以下で出来るんだったら、他のMVNOだって
端末代が少し高くなっても同じくらいの価格で商売出来なきゃ
おかしいでしょ。
今回の記事は明らかに何らかの意図をもって、意識的に世間に拡大解釈を
させるように書かれたものだと私は推測しますけどね。
日経も、こんなことに利用されんなよ。
日本を代表する経済メディアなんだから、もっとしっかりしろよなホントに。
192：非通知さん 2008/12/01(月) 11:58:30 KgPmXwQV0
ウィルコム側が安く売るのは勝手でしょ
199：非通知さん 2008/12/01(月) 12:07:32 50Y/bNqB0
いやー、愉快ｗ愉快ｗ
467 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 18:49:27 ID:1b7DY5nl0
増資が決定したのを見て「大きく後退した」などという妄言が吐ける生物が
この地球上に存在するとは夢にも思わなかった。多分、知的生命体ではないのだろう。
474 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 19:21:58 ID:sbzCvuIX0
増資を叩ける世間知らずがいると聞いて飛んできました
485 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 19:59:35 ID:fxWRkQBT0
どんだけ泣き喚こうが、増資は決定事項です
668 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 17:13:28 ID:6cP6hl430
増資が決まって、2.5GHz帯割り当て前とは状況ががらっと好転したな。
686 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 17:35:04 ID:VSRK9op60
どうしても煽りたいんなら、増資から話題逸らさないと逸らさないと
815 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 00:18:05 ID:vuxvWZJy0
ま。カーライルの増資で次世代PHSのエリアが
2009年度末に人口カバー率57%という社内目標は
到達確定って事だ。
837 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 01:00:20 ID:/CGBC4Pd0
株式の6割持ってる意味わかってる？何のために6割も株持ってると思ってるの？
まあ泣こうが喚こうが増資は決定された事ですよ、プププ
852 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 01:35:08 ID:DTbHf+Ca0
どっちかと言うとアンチが増資計画の
火消しに必死過ぎて面白いんだがw
467 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 18:49:27 ID:1b7DY5nl0
増資が決定したのを見て「大きく後退した」などという妄言が吐ける生物が
この地球上に存在するとは夢にも思わなかった。多分、知的生命体ではないのだろう。
474 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 19:21:58 ID:sbzCvuIX0
増資を叩ける世間知らずがいると聞いて飛んできました
485 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 19:59:35 ID:fxWRkQBT0
どんだけ泣き喚こうが、増資は決定事項です
668 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 17:13:28 ID:6cP6hl430
増資が決まって、2.5GHz帯割り当て前とは状況ががらっと好転したな。
686 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 17:35:04 ID:VSRK9op60
どうしても煽りたいんなら、増資から話題逸らさないと逸らさないと
815 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 00:18:05 ID:vuxvWZJy0
ま。カーライルの増資で次世代PHSのエリアが
2009年度末に人口カバー率57%という社内目標は
到達確定って事だ。
837 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 01:00:20 ID:/CGBC4Pd0
株式の6割持ってる意味わかってる？何のために6割も株持ってると思ってるの？
まあ泣こうが喚こうが増資は決定された事ですよ、プププ
852 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 01:35:08 ID:DTbHf+Ca0
どっちかと言うとアンチが増資計画の
火消しに必死過ぎて面白いんだがw
215：非通知さん 2008/12/01(月) 12:29:27 5WVwIrIb0
高トラフィックな都市部ではXGP網を使いFOMA網トラフィックを浪費しない
低トラフィックな地方ではFOMA網をローミング的に使いエリア確保
ウィルコム・ドコモ両方ウマーってことでいいのかな？
ドコモも純増数ジリ貧だしね
低トラフィックな地方ではFOMA網をローミング的に使いエリア確保
ウィルコム・ドコモ両方ウマーってことでいいのかな？
ドコモも純増数ジリ貧だしね
235：非通知さん 2008/12/01(月) 13:12:56 50Y/bNqB0
ゼロからやる事業者みたいに、ドコモの回線借りるくせに何言ってんだよ菊穴ｗｗｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20071001/283446/
確かに，ゼロからモバイル事業を始める企業は，3000億円とか5000億円という資金を用意しなくてはならない。
しかし我々は，ゼロからやる事業者とは立ち位置が全く異なる。
ネットワークを作るには，基地局を設置して，そこに回線を引き込まなければならない。
バックボーンのネットワークも必要だし，IP網を運用するための様々なサーバーやデータベースも必要になってくる。
我々の場合，これらを現行のPHSで構築しており，その中には次世代PHS事業に流用できる資産がたくさんある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20071001/283446/
確かに，ゼロからモバイル事業を始める企業は，3000億円とか5000億円という資金を用意しなくてはならない。
しかし我々は，ゼロからやる事業者とは立ち位置が全く異なる。
ネットワークを作るには，基地局を設置して，そこに回線を引き込まなければならない。
バックボーンのネットワークも必要だし，IP網を運用するための様々なサーバーやデータベースも必要になってくる。
我々の場合，これらを現行のPHSで構築しており，その中には次世代PHS事業に流用できる資産がたくさんある。
238：非通知さん 2008/12/01(月) 13:22:23 90AIOiaN0
よく考えたら何かおかしくないですか？
既に十分な電波帯域を総務省から与えられ、さらに2.5GHZの免許を
他社との争奪戦の末に与えられた企業が自社の2.5GHZを使用する前にＭＶＮＯ？？？？
十分な帯域を持っているのにＭＶＮＯになるんだったら、帯域を返上しろよ。
こんなこと許されないでしょう。順序がおかしい。
大体、次世代PHSは現在の基地局を有効利用できるので、新たに基地局設置の為の
交渉をする必要が無い。その為、早期にサービスインできる。ってウィルコムは言ってたよね。
まったくの新規事業者で、基地局を一から設置しなくてはならない
イーモバイルは確か2005年末に免許を与えられて１年４ヵ月後の2007年3月には
東名阪（16号線内）でHSDPAのサービスを開始した。
ウィルコムも2007年末に2.5GHZの免許をもらったんだから、少なくとも
2009年春には次世代PHSを開始しなくちゃな。
それが国民の財産を与えられた企業の義務だよ。
今になって「色々大変なんで、次世代PHSの前にドコモののMVNOになります」って・・・。
筋が通らないよなホントに。
既に十分な電波帯域を総務省から与えられ、さらに2.5GHZの免許を
他社との争奪戦の末に与えられた企業が自社の2.5GHZを使用する前にＭＶＮＯ？？？？
十分な帯域を持っているのにＭＶＮＯになるんだったら、帯域を返上しろよ。
こんなこと許されないでしょう。順序がおかしい。
大体、次世代PHSは現在の基地局を有効利用できるので、新たに基地局設置の為の
交渉をする必要が無い。その為、早期にサービスインできる。ってウィルコムは言ってたよね。
まったくの新規事業者で、基地局を一から設置しなくてはならない
イーモバイルは確か2005年末に免許を与えられて１年４ヵ月後の2007年3月には
東名阪（16号線内）でHSDPAのサービスを開始した。
ウィルコムも2007年末に2.5GHZの免許をもらったんだから、少なくとも
2009年春には次世代PHSを開始しなくちゃな。
それが国民の財産を与えられた企業の義務だよ。
今になって「色々大変なんで、次世代PHSの前にドコモののMVNOになります」って・・・。
筋が通らないよなホントに。
249：非通知さん 2008/12/01(月) 13:37:40 UTl6wLoW0
MVNOで割引きされても、ファミ割とかドコモ内部の割引きがあるから
わざわざウィルコム契約なんかいらないや
ってならないのか？
わざわざウィルコム契約なんかいらないや
ってならないのか？
261：非通知さん 2008/12/01(月) 14:04:25 90AIOiaN0
しかし、通信事業者っていうのは、何でこういう常識外れなことを
平気でするのかね？
KDDI-2.0GHZ帯もらったけど、ほとんど基地局設置してませ〜ん。
ソフトバンク-1.7GHZもらったけど、ボーダフォン買収するので、やっぱり返しま〜す。
アイピーモバイル-2.0GHZ帯もらったけど潰れました・・・。元々初めから無理がありました。
ウィルコム-2.5GHZ帯をもらったけど、会社がやばいのでドコモのMVNOになっちゃいます。次世代PHSは無理っぽいで〜す。
どの会社もどうしようもないな。
平気でするのかね？
KDDI-2.0GHZ帯もらったけど、ほとんど基地局設置してませ〜ん。
ソフトバンク-1.7GHZもらったけど、ボーダフォン買収するので、やっぱり返しま〜す。
アイピーモバイル-2.0GHZ帯もらったけど潰れました・・・。元々初めから無理がありました。
ウィルコム-2.5GHZ帯をもらったけど、会社がやばいのでドコモのMVNOになっちゃいます。次世代PHSは無理っぽいで〜す。
どの会社もどうしようもないな。
265：非通知さん 2008/12/01(月) 14:09:26 50Y/bNqB0
ウィルコムが携帯参入へ ドコモ回線で通信
ＰＨＳ専業のウィルコムが携帯電話回線を使ったデータ通信事業に来春にも参入する方針であることが１日、分かった。
ＮＴＴドコモの通信回線を借りるＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）方式を利用する。
携帯電話・ＰＨＳ市場ではインターネットにつなぐデータ通信の拡大が見込まれており、
ウィルコムはＰＨＳより高速な携帯網を活用して加入者の獲得を目指す。
ウィルコムは現在、ＰＨＳで月額４０００円弱で使い放題のデータ通信サービスを提供。
ただ、通信速度が最大で毎秒８００キロビットにとどまっており、画像などの送受信には限界があった。
１０倍近い速度が出せるドコモの第３世代携帯網を借りることにした。
他社の設備を借りるＭＶＮＯ方式は設備投資の負担を軽減でき、独自の料金体系やサービスを展開できる。
ウィルコムの加入者は１０月末で約４５６万人。データカードなど企業向けサービスに強い。
http://www.sanspo.com/shakai/news/081201/sha0812011133013-n1.htm
ＰＨＳ専業のウィルコムが携帯電話回線を使ったデータ通信事業に来春にも参入する方針であることが１日、分かった。
ＮＴＴドコモの通信回線を借りるＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）方式を利用する。
携帯電話・ＰＨＳ市場ではインターネットにつなぐデータ通信の拡大が見込まれており、
ウィルコムはＰＨＳより高速な携帯網を活用して加入者の獲得を目指す。
ウィルコムは現在、ＰＨＳで月額４０００円弱で使い放題のデータ通信サービスを提供。
ただ、通信速度が最大で毎秒８００キロビットにとどまっており、画像などの送受信には限界があった。
１０倍近い速度が出せるドコモの第３世代携帯網を借りることにした。
他社の設備を借りるＭＶＮＯ方式は設備投資の負担を軽減でき、独自の料金体系やサービスを展開できる。
ウィルコムの加入者は１０月末で約４５６万人。データカードなど企業向けサービスに強い。
http://www.sanspo.com/shakai/news/081201/sha0812011133013-n1.htm
272：非通知さん 2008/12/01(月) 14:40:24 +clSkRO30
こりゃドコモとウィルコムが生き残って後は骨肉の争いになるな、
他社って割安でもないしエリアも狭いし死ぬの？芋とか禿とか一番中途半端な時期に参入したキャリア死ぬの？
他社って割安でもないしエリアも狭いし死ぬの？芋とか禿とか一番中途半端な時期に参入したキャリア死ぬの？
274： 2008/12/01(月) 14:41:52 q2xbRt9K0
俺は最初から次世代PHS構想は他社の目をあざむく「おとり」だって分かってた。
「どうせエリア狭いんだろ次世代PHSって」と思わせ、油断させるという心理作戦。
サービス直前になって公開するという、ウィルコムのしたたかな商売上手な戦略。
「どうせエリア狭いんだろ次世代PHSって」と思わせ、油断させるという心理作戦。
サービス直前になって公開するという、ウィルコムのしたたかな商売上手な戦略。
275： 2008/12/01(月) 14:41:53 1LLbjHFb0
COREとdocomo絡めた新しい料金プラン作りそうじゃね
今のW-SIMの規格に2つの帯域を使えるアンテナ乗せられるのかな
今のW-SIMの規格に2つの帯域を使えるアンテナ乗せられるのかな
278： 2008/12/01(月) 14:44:39 +clSkRO30
287：非通知さん 2008/12/01(月) 15:00:34 +nodTj4U0
次世代PHSは高周波だし、どうせまともなエリアになんてならんから頓挫するのは分かっていた
そもそも免許欲しがったのだってカーライルが売り抜けるためだしな
が、まさかこういうプライドのない奇策にでるとは・・・
想定外の斜め上だったわｗ
なんでもいいから免許返上しろｗ
そもそも免許欲しがったのだってカーライルが売り抜けるためだしな
が、まさかこういうプライドのない奇策にでるとは・・・
想定外の斜め上だったわｗ
なんでもいいから免許返上しろｗ
305：非通知さん 2008/12/01(月) 15:20:21 ey3zYnOD0
>>287
＞次世代PHSは高周波だし
まったくだ。
あれがせめて2.5GHzでなく2GHzであれば、現行の周波数に近いので、既存の基地局に併設でもいけたろうが、
2.5Ghzだと基地局を倍にでもしない限り、エリアが穴だらけになるのは見えている。
携帯のHSDPAがほぼ穴のないセル展開で7.2Mbpsを出してきている以上、
次世代PHSのエリアが穴だらけという評判がたてば市場競争力はゼロになってしまう。
次世代PHSの開発が進んできて、やっと周波数の高い2.5GHzの不利を認識して、MVNOに
方向転換してるんじゃないかな。
あの時2.5GHzの免許で勝った勝ったと騒いでいたのが、実は自滅の始まり。
あの時に2.5GHzは他社に譲るので、代わりにIPモバイルの跡地の2GHzを早くくださいと言えば、
2.5GHzを譲った他社との競争が不利にならないように配慮され、ほとんど同じ時期に2GHzで
サービスの開始が可能だったろうに。
＞次世代PHSは高周波だし
まったくだ。
あれがせめて2.5GHzでなく2GHzであれば、現行の周波数に近いので、既存の基地局に併設でもいけたろうが、
2.5Ghzだと基地局を倍にでもしない限り、エリアが穴だらけになるのは見えている。
携帯のHSDPAがほぼ穴のないセル展開で7.2Mbpsを出してきている以上、
次世代PHSのエリアが穴だらけという評判がたてば市場競争力はゼロになってしまう。
次世代PHSの開発が進んできて、やっと周波数の高い2.5GHzの不利を認識して、MVNOに
方向転換してるんじゃないかな。
あの時2.5GHzの免許で勝った勝ったと騒いでいたのが、実は自滅の始まり。
あの時に2.5GHzは他社に譲るので、代わりにIPモバイルの跡地の2GHzを早くくださいと言えば、
2.5GHzを譲った他社との競争が不利にならないように配慮され、ほとんど同じ時期に2GHzで
サービスの開始が可能だったろうに。
296：非通知さん 2008/12/01(月) 15:15:45 VzY0XxqE0
「ウィルコムは次世代PHSで3Gを超えるもんね！アンチざまあｗｗマイクロセルマンセー」
↓
ウィルコム、ドコモから回線借りMVNOへ（次世代PHS頓挫？）
,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゛ヽ,
/ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!,/
/ ／ ゛!!!|||||||||||| |||||||!!
＼＿＿＿＿／ ゛゛ヽ、ｌｌ,,‐''''""
＿＿＿＿＿＿
／ `ヽ
／ `、 ＼ ＿＿＿|_|」
／￣￣＼ | ヽ ／ |＿＿ |
'"￣ヽ ヽ!! |,," ヘ ＜ | |
ヽ ゛!!!、 ,,-' iヽ── / 丿 /
|||ｌ ゛゛ヽ、ｌｌ,,‐''''"" | ヽ||||||||| ヽ／
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||!' ／ヽ、 ;::''“”“~`゛＞┴＜;''“”~` /＼ |'"￣| | |
＼ ／ |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゛'──''彡| |、 | | | |
￣| |ミミミ／"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/ / | |
ヽ、ｌ| |ミミミ| |、─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/ ／＿ | |
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/ ￣／ | |
＼ ノ ｌ|ミミミ| ＼二二＼＼＼＼ フ | |
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣＼＼＼＼ ＼ | |
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' ＼＼＼＼ / |＿|
/ ＼ヽ、ヽ゛''''ヽ、＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／
／ ヽ ゛ヽ─、──────'/| ＼＼＼＼￣／
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───'''"￣￣￣゛゛ヽ、__,,/,-'''" ＼＼＼＼
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ウィルコム、ドコモから回線借りMVNOへ（次世代PHS頓挫？）
,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、
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309：非通知さん 2008/12/01(月) 15:49:20 ey3zYnOD0
一応、月4000円以下で使い放題、最大7.2Mbps、・・・ま、どれだけ混むのかは判らないが
ウィルコム「今あるインフラで通信速度を10倍にするすごい裏ワザ思いついたｗｗｗ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/
顧客はドコモの回線を使うが、実際の契約や毎月の料金の支払いはウィルコムとの間で行う。
ウィルコムはドコモに回線使用料を払うほか、ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安な
データ通信専用端末を海外から調達するなどして料金は使い放題で月4000円以下に抑える見通しだ。
---
日経新聞朝刊より
ウィルコム「今あるインフラで通信速度を10倍にするすごい裏ワザ思いついたｗｗｗ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/
顧客はドコモの回線を使うが、実際の契約や毎月の料金の支払いはウィルコムとの間で行う。
ウィルコムはドコモに回線使用料を払うほか、ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安な
データ通信専用端末を海外から調達するなどして料金は使い放題で月4000円以下に抑える見通しだ。
---
日経新聞朝刊より
347：非通知さん 2008/12/01(月) 17:37:51 jAbeGe/F0
国民の共有財産の電波帯域を借りてる事業者が
自前の設備に投資せずに
他社のMVNOでまかなっていいのか？
他社MVNOでまかなって、電波を無駄にするようでは
返上してもらわないかんでしょ
自前の設備に投資せずに
他社のMVNOでまかなっていいのか？
他社MVNOでまかなって、電波を無駄にするようでは
返上してもらわないかんでしょ
350： 2008/12/01(月) 17:44:19 ueymjx4M0
>外れたところは、MVNOで、どうぞ〜。
ウィルコムは当選した側なんですけどね
ウィルコムは当選した側なんですけどね
369：非通知さん 2008/12/01(月) 18:31:02 2fmOgw7R0
ほぉ、来春を目処にウィルコムがドコモの回線を借りてデータ通信のMVNOをやるとか、WILLCOM COREの立ち上げ時にエリアが拡がるまで借りるという形式でしょうか？
しかし通信形式が大きく違うので両方使うにはデュアル端末が必要だと思われますが、その辺はどうするんでしょう？
単に販売コンテンツの1つとしてドコモの3G網を使ったサービスも持ち、通信規格にとらわれないキャリアを目指すのでしょうか？
個人的には、法人契約を有利に進めるための補完的な意味だと予想しています。
WILLCOMとしても最近の劣勢な雰囲気を断ち切るためにも、来年の春のWILLCOM COREの立ち上げ時には、＋αの何かを用意している気がします。
例えばおサイフケータイサービス開始とか。あ〜、キタカが欲しくてしょうがないぜ。
しかし通信形式が大きく違うので両方使うにはデュアル端末が必要だと思われますが、その辺はどうするんでしょう？
単に販売コンテンツの1つとしてドコモの3G網を使ったサービスも持ち、通信規格にとらわれないキャリアを目指すのでしょうか？
個人的には、法人契約を有利に進めるための補完的な意味だと予想しています。
WILLCOMとしても最近の劣勢な雰囲気を断ち切るためにも、来年の春のWILLCOM COREの立ち上げ時には、＋αの何かを用意している気がします。
例えばおサイフケータイサービス開始とか。あ〜、キタカが欲しくてしょうがないぜ。
380：非通知さん 2008/12/01(月) 18:53:52 jAbeGe/F0
端末開発費のないウィルコムは
ドコモからそのまま端末を持ってきてお茶を濁しそうだなぁ・・
仮にそうなると、HSDPAとPHS、XGPで三台も持ち歩かないとダメか
ドコモからそのまま端末を持ってきてお茶を濁しそうだなぁ・・
仮にそうなると、HSDPAとPHS、XGPで三台も持ち歩かないとダメか
398：非通知さん 2008/12/01(月) 19:32:02 9AIWlEr70
今回の件について、教祖の見解ですｗ
>■【更新】「ウィルコム、データ通信でドコモと提携」というニュース(nikkei)(nikkei2)(GIGAZINE)(さんすぽ)(itmedia)【データ端末・データ通信（AIR-EDGE etc)】
>ほぉ、来春を目処にウィルコムがドコモの回線を借りてデータ通信のMVNOをやるとか、WILLCOM COREの立ち上げ時にエリアが拡がるまで借りるという形式でしょうか？
>しかし通信形式が大きく違うので両方使うにはデュアル端末が必要だと思われますが、その辺はどうするんでしょう？
>
>単に販売コンテンツの1つとしてドコモの3G網を使ったサービスも持ち、通信規格にとらわれないキャリアを目指すのでしょうか？
>
>個人的には、法人契約を有利に進めるための補完的な意味だと予想しています。
>
>WILLCOMとしても最近の劣勢な雰囲気を断ち切るためにも、来年の春のWILLCOM COREの立ち上げ時には、＋αの何かを用意している気がします。
>例えばおサイフケータイサービス開始とか。あ〜、キタカが欲しくてしょうがないぜ。
結局、むしろ歓迎♪で終わるってるｗ
>■【更新】「ウィルコム、データ通信でドコモと提携」というニュース(nikkei)(nikkei2)(GIGAZINE)(さんすぽ)(itmedia)【データ端末・データ通信（AIR-EDGE etc)】
>ほぉ、来春を目処にウィルコムがドコモの回線を借りてデータ通信のMVNOをやるとか、WILLCOM COREの立ち上げ時にエリアが拡がるまで借りるという形式でしょうか？
>しかし通信形式が大きく違うので両方使うにはデュアル端末が必要だと思われますが、その辺はどうするんでしょう？
>
>単に販売コンテンツの1つとしてドコモの3G網を使ったサービスも持ち、通信規格にとらわれないキャリアを目指すのでしょうか？
>
>個人的には、法人契約を有利に進めるための補完的な意味だと予想しています。
>
>WILLCOMとしても最近の劣勢な雰囲気を断ち切るためにも、来年の春のWILLCOM COREの立ち上げ時には、＋αの何かを用意している気がします。
>例えばおサイフケータイサービス開始とか。あ〜、キタカが欲しくてしょうがないぜ。
結局、むしろ歓迎♪で終わるってるｗ
405：非通知さん 2008/12/01(月) 19:42:59 mRWdE3hv0
PHSが“メガ”を超える日──ウィルコム 近氏に聞く「W-OAM typeG」の高速化
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//03/news106.html
「他社は、これからユーザーが増えてさらに混み合ってくることが予想されるので、
当面データ通信の実効速度は遅くなることはあっても速くなることはそうそう考え
られません。しかし、我々は基地局の回線をISDNから光ファイバー化する作業を
進めており（スペック上は512kbpsから800kbpsに高速化）、実効速度は上がりつ
つあります。さらにW-OAM typeGで1Mbps以上の速度が出せれば、HSDPA陣営
のサービスを実効速度で上回れるのではないかと思っています」（近氏）
(∠T▽T)ノ彡☆ハライテ・・
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles//03/news106.html
「他社は、これからユーザーが増えてさらに混み合ってくることが予想されるので、
当面データ通信の実効速度は遅くなることはあっても速くなることはそうそう考え
られません。しかし、我々は基地局の回線をISDNから光ファイバー化する作業を
進めており（スペック上は512kbpsから800kbpsに高速化）、実効速度は上がりつ
つあります。さらにW-OAM typeGで1Mbps以上の速度が出せれば、HSDPA陣営
のサービスを実効速度で上回れるのではないかと思っています」（近氏）
(∠T▽T)ノ彡☆ハライテ・・
407：非通知さん 2008/12/01(月) 19:48:39 cKx+52uC0
>>405
これが本当なら、確かに現行PHSのデータ通信はほぼ諦めて
本格的に次世代PHSにシフトするってことになるんだろうな。
ただ、それは信者にとっては願ってもない話で、しかも
XGPのエリアが来るまでどうすんだよ？っていう疑問にも答えがでた。
これはどうするつもりだアンチ？もう涙目か？www
これが本当なら、確かに現行PHSのデータ通信はほぼ諦めて
本格的に次世代PHSにシフトするってことになるんだろうな。
ただ、それは信者にとっては願ってもない話で、しかも
XGPのエリアが来るまでどうすんだよ？っていう疑問にも答えがでた。
これはどうするつもりだアンチ？もう涙目か？www
412：非通知さん 2008/12/01(月) 19:56:19 mRWdE3hv0
>>407
儲ってピュア過ぎるなｗｗｗ
ウィルコムの現行PHSの高速化についての近副社長へのインタビュー記事が掲載
http://memn0ck.com/blog/2008/09/willcomphswoamtypeaginterview.html
実は同席させてもらったんですが，WILLCOM COREの開発に手一杯で商用化にはかなり及び腰でした。
儲ってピュア過ぎるなｗｗｗ
ウィルコムの現行PHSの高速化についての近副社長へのインタビュー記事が掲載
http://memn0ck.com/blog/2008/09/willcomphswoamtypeaginterview.html
実は同席させてもらったんですが，WILLCOM COREの開発に手一杯で商用化にはかなり及び腰でした。
429：非通知さん 2008/12/01(月) 20:04:48 ey3zYnOD0
ま、現経営陣がやっと次世代PHSの現実を自覚したんだろうな。
もし社長が次世代PHSの成功を強く確信していてサービスインで他社から客を持ってこれると思っているなら
こんなことやるはずがない。
自分で回線を持っているキャリアが、他社からMVNOで回線を調達するってことは、
自社の回線がダメダメだってことを大きな声で宣伝するのに等しい。
もちろんあれだけ大口を叩いて免許をもらった手前、いきなりやめてしまうのではなく、開発は続けて
サービスインはするのだろう。しかし目立たぬ形で力を抜いて、今から敗戦処理の準備をしているとみた方がいい。
そういえば次世代PHSのために増資する話は、完全に消えたんだっけ？
もし社長が次世代PHSの成功を強く確信していてサービスインで他社から客を持ってこれると思っているなら
こんなことやるはずがない。
自分で回線を持っているキャリアが、他社からMVNOで回線を調達するってことは、
自社の回線がダメダメだってことを大きな声で宣伝するのに等しい。
もちろんあれだけ大口を叩いて免許をもらった手前、いきなりやめてしまうのではなく、開発は続けて
サービスインはするのだろう。しかし目立たぬ形で力を抜いて、今から敗戦処理の準備をしているとみた方がいい。
そういえば次世代PHSのために増資する話は、完全に消えたんだっけ？
431：非通知さん 2008/12/01(月) 20:08:26 cKx+52uC0
446：非通知さん 2008/12/01(月) 20:28:21 s7NQJuBE0
ウィルコムのドコモのMVNO、４０００円以下って日経新聞に書いてあった。
これで次世代PHSは都市部に基地局大量配置で
輻輳に強くできるわけだ。
KDDIとUQも同様に両方使ったサービスするだろうから。
これとライバル関係になるだろう。
これで次世代PHSは都市部に基地局大量配置で
輻輳に強くできるわけだ。
KDDIとUQも同様に両方使ったサービスするだろうから。
これとライバル関係になるだろう。
450：非通知さん 2008/12/01(月) 20:30:30 IFZ9zHQu0
俺はみんなの斜め上を行く考えを考えたｗ
LTEは足回りは流用できても基地局自体は流用できるか現段階では不透明
LTEに流用できなければ産廃になるHSDPAの基地局を廃棄処分するのでは無くWILLCOMに売る
そしてWILLCOMはPHSを廃棄処分にしてHSDPAを自分たちで運営
LTEは足回りは流用できても基地局自体は流用できるか現段階では不透明
LTEに流用できなければ産廃になるHSDPAの基地局を廃棄処分するのでは無くWILLCOMに売る
そしてWILLCOMはPHSを廃棄処分にしてHSDPAを自分たちで運営
466：非通知さん 2008/12/01(月) 20:52:53 Rg+YU4CN0
なんでいも場のローミングはよくて
ウィルコムのMVNOはいけないの？
ウィルコムのMVNOはいけないの？
474：非通知さん 2008/12/01(月) 21:03:48 IFZ9zHQu0
>>466
総務省のMVNOの定義↓
ＭＶＮＯとは、
�� ＭＮＯの提供する移動通信サービスを利用して、又はＭＮＯと接続して、移動通信サービスを提供する電気通信事業者であって、
�� 当該移動通信サービスに係る無線局を自ら開設しておらず、かつ、運用をしていない者
と定義する1。
総務省のMVNOの定義↓
ＭＶＮＯとは、
�� ＭＮＯの提供する移動通信サービスを利用して、又はＭＮＯと接続して、移動通信サービスを提供する電気通信事業者であって、
�� 当該移動通信サービスに係る無線局を自ら開設しておらず、かつ、運用をしていない者
と定義する1。
468：非通知さん 2008/12/01(月) 20:56:36 +swBJjkc0
【モバイル】ウィルコム：データ通信でNTTドコモと提携、競合他社より約2割安く…「MVNO」活用 [08/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228086356/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228086356/
482： 2008/12/01(月) 21:16:43 +SMupbtp0
そもそもMVNOって儲かる事業じゃないよな。
UQの例だと、MVNO業者の取り分は月わずか千円程度。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42661.html
リスクは少ないけどリターンも少ない。
信者が言うような次世代PHSへの資金獲得には到底なりえないぞ。
>>466
ローミングとMVNOじゃ役割が全然違う。
ローミングは、通信事業者同士が提携して自社のエリア外でもサービスが使える様にするもの。
地域限定で補完的な役割を担う。日本の携帯やPHSが海外でも使えるのはローミングのお陰。
それに対してMVNOは、本来免許制で参入業者の数が著しく規制されている移動(無線)通信事業において
免許を持たない事業者でも移動通信事業に参入出来る様にする為のもの。
例えばインターネットプロバイダとか、自前で基地局を持たない業者でも容易に参入出来る。
>>470
バーカ（笑）
UQの例だと、MVNO業者の取り分は月わずか千円程度。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42661.html
リスクは少ないけどリターンも少ない。
信者が言うような次世代PHSへの資金獲得には到底なりえないぞ。
>>466
ローミングとMVNOじゃ役割が全然違う。
ローミングは、通信事業者同士が提携して自社のエリア外でもサービスが使える様にするもの。
地域限定で補完的な役割を担う。日本の携帯やPHSが海外でも使えるのはローミングのお陰。
それに対してMVNOは、本来免許制で参入業者の数が著しく規制されている移動(無線)通信事業において
免許を持たない事業者でも移動通信事業に参入出来る様にする為のもの。
例えばインターネットプロバイダとか、自前で基地局を持たない業者でも容易に参入出来る。
>>470
バーカ（笑）
483：非通知さん 2008/12/01(月) 21:17:03 BbIeSDBM0
次世代PHSとのデュアルやなかったらエリア補間にもならへんし、一体何考えてるんやろな。
491：非通知さん 2008/12/01(月) 21:23:46 PUSgfBjV0
現行PHSのつなぎ放題なら月3880円をゲット→一部は設備投資にまわせる
ドコモMVNOならほとんどドコモに没収されて月1000円残るか怪しい→PHS基地局維持不能、次世代なんて夢
ドコモMVNOならほとんどドコモに没収されて月1000円残るか怪しい→PHS基地局維持不能、次世代なんて夢
494：非通知さん 2008/12/01(月) 21:27:06 ey3zYnOD0
そういえば日経の記事だと、ドコモと海外端末の共同調達を検討しているとあったな。
ドコモがPHS入りの端末を欲しがるわけはないし、海外メーカーがPHS端末を作るはずがないと考えると、
これはWCDMAだけのシングル機になる。
まあ、あれだ、これでウィルコムは携帯事業者の仲間入りだね。
PHSよ、さようなら〜〜
それともウィルコムは、あくまでWCDMA専用端末は繋ぎで、
本命は次世代PHS、現行PHS、WCDMAの３つが使える端末？
ドコモがPHS入りの端末を欲しがるわけはないし、海外メーカーがPHS端末を作るはずがないと考えると、
これはWCDMAだけのシングル機になる。
まあ、あれだ、これでウィルコムは携帯事業者の仲間入りだね。
PHSよ、さようなら〜〜
それともウィルコムは、あくまでWCDMA専用端末は繋ぎで、
本命は次世代PHS、現行PHS、WCDMAの３つが使える端末？
496：非通知さん 2008/12/01(月) 21:29:04 3YJz9ma90
逆にドコモが次世代PHS借りたいんだろ
LTEが暗礁に乗り上げたりしたんじゃね？
LTEが暗礁に乗り上げたりしたんじゃね？
497：非通知さん 2008/12/01(月) 21:31:37 s7NQJuBE0
500：非通知さん 2008/12/01(月) 21:41:17 uMK5iM+g0
まさか次世代が始まる間近に次世代まだ無理だから
ドコモモン助けて〜なんて言うとは思わなかった
KKKの白人至上主義の様に信者もウィルコムもPHS至上主義を
掲げてたのに
口が渇かぬ間にこのていたらく
死ぬならPHSを最後まで貫いて死んでほしかった
ドコモモン助けて〜なんて言うとは思わなかった
KKKの白人至上主義の様に信者もウィルコムもPHS至上主義を
掲げてたのに
口が渇かぬ間にこのていたらく
死ぬならPHSを最後まで貫いて死んでほしかった
508：非通知さん 2008/12/01(月) 21:53:47 sFjSDg3m0
>500
計画通りでも3年くらいは狭い状態が続くからね。
計画通りでも3年くらいは狭い状態が続くからね。
513：非通知さん 2008/12/01(月) 22:06:19 YcJpSVjh0
>>508
本気で思ってるなら真面目に頭がおかしいけど
おそらくウィルコムweb工作員とか、関係者じゃね？
普通に考えたら今回の件はドコモに頼み込んでドコモが情けをかけてくれたとしか読めないよ。
次世代PHSはうまくいかなそう
本気で思ってるなら真面目に頭がおかしいけど
おそらくウィルコムweb工作員とか、関係者じゃね？
普通に考えたら今回の件はドコモに頼み込んでドコモが情けをかけてくれたとしか読めないよ。
次世代PHSはうまくいかなそう
527：非通知さん 2008/12/01(月) 22:21:39 zZbd+Jdv0
ウィルコム信者のドＭっぷりは涙無しでは語れないな
次世代を夢見て超低速回線で雨の日も風の日も耐えてたのに
ここにきて次世代おあずけ放置プレイですか
次世代を夢見て超低速回線で雨の日も風の日も耐えてたのに
ここにきて次世代おあずけ放置プレイですか
534：非通知さん 2008/12/01(月) 22:31:12 s7NQJuBE0
http://www.phs-mobile.com/?p=369
こんなのがあったんだよ
2008/06/02 21:00
できれば、次世代PHSとHSDPAのデュアル端末を作って、
お互いのエリアを補完するようなサービスを作ってほしいですね。
こんなのがあったんだよ
2008/06/02 21:00
できれば、次世代PHSとHSDPAのデュアル端末を作って、
お互いのエリアを補完するようなサービスを作ってほしいですね。
536：非通知さん 2008/12/01(月) 22:33:22 s7NQJuBE0
>>534 補足。
KDDIの補完計画はこんな感じだった。古い記事だけど。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/17/news095.html
EV-DOを補完するモバイルWiMAXの実力は
高速走行中のバスからの接続、EV-DOとのシームレスな切り替え――KDDIは大阪でモバイルWiMAXのデモを行い、その実力を披露した。
KDDIのウルトラ3Gショーケース
（2月17日の記事参照）の中で、目玉になっていたのが
モバイルWiMAX関連の展示である。同社はモバイルWiMAXを
ウルトラ3Gの重要なコンポーネントと位置づけており、
EV-DOなど携帯電話インフラと「補完」しながらサービスを展開する計画だ。
つまりウィルコム−ドコモ間で同じようなことができれば面白い。
KDDIの補完計画はこんな感じだった。古い記事だけど。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/17/news095.html
EV-DOを補完するモバイルWiMAXの実力は
高速走行中のバスからの接続、EV-DOとのシームレスな切り替え――KDDIは大阪でモバイルWiMAXのデモを行い、その実力を披露した。
KDDIのウルトラ3Gショーケース
（2月17日の記事参照）の中で、目玉になっていたのが
モバイルWiMAX関連の展示である。同社はモバイルWiMAXを
ウルトラ3Gの重要なコンポーネントと位置づけており、
EV-DOなど携帯電話インフラと「補完」しながらサービスを展開する計画だ。
つまりウィルコム−ドコモ間で同じようなことができれば面白い。
544：非通知さん 2008/12/01(月) 22:38:36 SkzXhzIP0
デュアル端末は大歓迎だよ。
ユーザーにとっては
エリアの問題が解決される。
WILLCOMにとっては
無理しないで基地局を整備できる。
ユーザーにとっては
エリアの問題が解決される。
WILLCOMにとっては
無理しないで基地局を整備できる。
600：非通知さん 2008/12/01(月) 23:29:58 BQZgk9YE0
548：非通知さん 2008/12/01(月) 22:42:59 mRWdE3hv0
>>534>>536
次世代PHSとHSDPAのデュアル端末ってｗ
散々テンプレでやってた16万基地局の活用だとか
デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能だとか
もう無かったことになってるんかいｗｗｗ
次世代PHSとHSDPAのデュアル端末ってｗ
散々テンプレでやってた16万基地局の活用だとか
デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能だとか
もう無かったことになってるんかいｗｗｗ
555：非通知さん 2008/12/01(月) 22:46:37 s7NQJuBE0
>>548
いや次世代PHSとPHSは互換させやすいように作っているそうで
そこは問題ない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070706/276896/
次世代PHSと現行PHSとを共存させるデュアル方式のサービスを提供する
場合，TDDの上り下りの送信タイミングが合っている方が望ましい。
装置の共用やシステム間でのシームレス・サービスの提供が容易になるからだ。
このため次世代PHSのフレーム構造は，現行PHSと同じ5ミリ秒のフレームと
し，2.5ミリ秒ずつの上下対称としている。
いや次世代PHSとPHSは互換させやすいように作っているそうで
そこは問題ない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070706/276896/
次世代PHSと現行PHSとを共存させるデュアル方式のサービスを提供する
場合，TDDの上り下りの送信タイミングが合っている方が望ましい。
装置の共用やシステム間でのシームレス・サービスの提供が容易になるからだ。
このため次世代PHSのフレーム構造は，現行PHSと同じ5ミリ秒のフレームと
し，2.5ミリ秒ずつの上下対称としている。
561：非通知さん 2008/12/01(月) 22:54:30 mRWdE3hv0
>>555
問題ないとかそんな問題じゃねーだろｗｗｗ
デュアルで当初から全国展開できんだろ？
マイクロセルで大容量システムのエリア展開が迅速じゃなかったのか？ｗｗｗ
おまえが粘着して自分のやってきたことは何だったんだよ？
>次世代PHS情報その１
>
>http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20_02.pdf
>P.4, 次世代PHSの特徴より
>■システム容量下り20Mbps以上、上り20Mbps以上（ＭＩＭＯなし）
>−ＭＩＭＯの導入により速度向上
>−上下対称フレームにより上りも高速
>−時速１００ｋｍの高速移動での利用可能
>■マイクロセルネットワークにより大容量システムの構築が可能
>−混雑エリアでも安定した実効速度を実現
>−現行ＰＨＳの設置場所が活用できエリア展開が迅速
>■現行ＰＨＳとのデュアルシステムが容易となるよう設計
>−デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能
問題ないとかそんな問題じゃねーだろｗｗｗ
デュアルで当初から全国展開できんだろ？
マイクロセルで大容量システムのエリア展開が迅速じゃなかったのか？ｗｗｗ
おまえが粘着して自分のやってきたことは何だったんだよ？
>次世代PHS情報その１
>
>http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20_02.pdf
>P.4, 次世代PHSの特徴より
>■システム容量下り20Mbps以上、上り20Mbps以上（ＭＩＭＯなし）
>−ＭＩＭＯの導入により速度向上
>−上下対称フレームにより上りも高速
>−時速１００ｋｍの高速移動での利用可能
>■マイクロセルネットワークにより大容量システムの構築が可能
>−混雑エリアでも安定した実効速度を実現
>−現行ＰＨＳの設置場所が活用できエリア展開が迅速
>■現行ＰＨＳとのデュアルシステムが容易となるよう設計
>−デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能
564：非通知さん 2008/12/01(月) 22:57:28 s7NQJuBE0
>>561
だからウィルコムの選択肢が
次世代PHS+PHSだったところに
ドコモMVNOが加わったわけで。
都市部の人はこれを使わなくたっていいわけで。
選択肢が広がっただけでしょ。田舎のつながりが悪い人にはいいニュース
セットで安く提供できれば。
だからウィルコムの選択肢が
次世代PHS+PHSだったところに
ドコモMVNOが加わったわけで。
都市部の人はこれを使わなくたっていいわけで。
選択肢が広がっただけでしょ。田舎のつながりが悪い人にはいいニュース
セットで安く提供できれば。
566：非通知さん 2008/12/01(月) 23:00:16 mRWdE3hv0
>>564
だからじゃねえよ詭弁野郎ｗｗ
「現行ＰＨＳの設置場所が活用できエリア展開が迅速」
「デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能」
だったらわざわざドコモMVNOいらねーじゃんｗｗｗｗ
おまえがドコモMVNO認めるつうことは今までの粘着テンプレの否定なんだよ屑がｗ
だからじゃねえよ詭弁野郎ｗｗ
「現行ＰＨＳの設置場所が活用できエリア展開が迅速」
「デュアルシステムにより当初から全国エリアでの利用が可能」
だったらわざわざドコモMVNOいらねーじゃんｗｗｗｗ
おまえがドコモMVNO認めるつうことは今までの粘着テンプレの否定なんだよ屑がｗ
571：非通知さん 2008/12/01(月) 23:04:32 s7NQJuBE0
>>566
下のが前倒しした場合の計画だったようだが、
これより速いペースでエリア展開できるのと同じ効果を持つオプションが
できたんだから悪くないじゃん。
次世代の採算性が問題なら程度に応じて都市に特化すればいいだけでしょ。
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/pdf/_willcom_core.pdf
第2回MVNO／ISP事業者様向け説明会配布資料（WILLCOM） 2008年8月29日現在
「社内目標」人口カバー率
2009年度末 57%
2010年度末 77%
2011年度末 91%
2012年度末 94%.
下のが前倒しした場合の計画だったようだが、
これより速いペースでエリア展開できるのと同じ効果を持つオプションが
できたんだから悪くないじゃん。
次世代の採算性が問題なら程度に応じて都市に特化すればいいだけでしょ。
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/pdf/_willcom_core.pdf
第2回MVNO／ISP事業者様向け説明会配布資料（WILLCOM） 2008年8月29日現在
「社内目標」人口カバー率
2009年度末 57%
2010年度末 77%
2011年度末 91%
2012年度末 94%.
573：非通知さん 2008/12/01(月) 23:06:05 mRWdE3hv0
>>571
あららｗまたまたご自分の糞テンプレの否定すっかｗｗｗｗ
13 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:46:07 ID:EehbeDP/0
米カーライルがウィルコムの増資を計画、外部から資金調達＝関係筋
［東京 ２９日 ロイター］ 米投資ファンドのカーライル[CYL.UL]が、
ＰＨＳを手がける通信会社ウィルコム（東京都港区）の増資を計画していることがわかった。
複数の関係筋がロイターに明らかにした。ウィルコムは外部から資金を
調達し、高速通信を可能にする次世代ＰＨＳの導入に振り向ける。
14 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:53:43 ID:EehbeDP/0
カーライルの増資計画も出たし。次世代PHSのエリア展開計画は、
この社内目標値をデフォと考えた方がいいね。
2009年度末 57%
2010年度末 77%
2011年度末 91%
2012年度末 94%
あららｗまたまたご自分の糞テンプレの否定すっかｗｗｗｗ
13 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:46:07 ID:EehbeDP/0
米カーライルがウィルコムの増資を計画、外部から資金調達＝関係筋
［東京 ２９日 ロイター］ 米投資ファンドのカーライル[CYL.UL]が、
ＰＨＳを手がける通信会社ウィルコム（東京都港区）の増資を計画していることがわかった。
複数の関係筋がロイターに明らかにした。ウィルコムは外部から資金を
調達し、高速通信を可能にする次世代ＰＨＳの導入に振り向ける。
14 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:53:43 ID:EehbeDP/0
カーライルの増資計画も出たし。次世代PHSのエリア展開計画は、
この社内目標値をデフォと考えた方がいいね。
2009年度末 57%
2010年度末 77%
2011年度末 91%
2012年度末 94%
582：非通知さん 2008/12/01(月) 23:15:54 mRWdE3hv0
>次世代の採算性が問題なら程度に応じて都市に特化すればいいだけでしょ。
もう儲の中でも、じせぴーが前倒しどころかエリア縮小してるから笑えるわｗ
もう儲の中でも、じせぴーが前倒しどころかエリア縮小してるから笑えるわｗ
595：非通知さん 2008/12/01(月) 23:24:45 Dq93BIGS0
つーか本当にこうなったらもう煽れないでしょ
だってアンチってドコモ最強論者でしょ？
インザブレインがコンフリクションじゃないのｗ
だってアンチってドコモ最強論者でしょ？
インザブレインがコンフリクションじゃないのｗ
601：非通知さん 2008/12/01(月) 23:32:46 66SaWtDx0
でも、現時点で、報道を100%信じきって
はしゃいでる奴って、相当お粗末な
思考回路の持ち主だよね〜…
はしゃいでる奴って、相当お粗末な
思考回路の持ち主だよね〜…
616：非通知さん 2008/12/01(月) 23:45:26 22wFb1Qn0
>>601
これでは不十分だと？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0812/01/news056.html
ウィルコムのコメント
「競争環境が激化するなか、新たなサービス展開など進める上で、
さまざまな可能性について検討しており、
その中でNTTドコモ様も含め、色々な可能性について話し合いを行っていることは事実です。
なお現時点で、これらに関わる個別の案件・内容についてはお答えできません」
これでは不十分だと？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0812/01/news056.html
ウィルコムのコメント
「競争環境が激化するなか、新たなサービス展開など進める上で、
さまざまな可能性について検討しており、
その中でNTTドコモ様も含め、色々な可能性について話し合いを行っていることは事実です。
なお現時点で、これらに関わる個別の案件・内容についてはお答えできません」
604：非通知さん 2008/12/01(月) 23:35:29 bDM0ZPIx0
ウィルコムユーザーにはアンチNTTが多そうなのに。
606： 2008/12/01(月) 23:35:33 Cs1t17If0
ウィルコムの最大の資産は、
PHS網じゃなくて、思考を停止した信者たち。
いくら踏んづけても小便ひっかけても、
喜んでついてくるんだからな。
他のキャリアでは考えられないだろう。
PHS網じゃなくて、思考を停止した信者たち。
いくら踏んづけても小便ひっかけても、
喜んでついてくるんだからな。
他のキャリアでは考えられないだろう。
618：非通知さん 2008/12/01(月) 23:47:47 lTU5YD/E0
docomoとWILLCOMが
包括的に提携して
次世代PHSを共同推進、
次世代PHS〜HSDPA〜現行PHSで
シームレスな連携が実現される
…とかなったら、アンチ憤死ですか？
包括的に提携して
次世代PHSを共同推進、
次世代PHS〜HSDPA〜現行PHSで
シームレスな連携が実現される
…とかなったら、アンチ憤死ですか？
628：非通知さん 2008/12/02(火) 00:07:42 UNMZ2dJQ0
>>620
軒先貸して母屋を取られなきゃいいけどなｗ
自称アナリスト（笑）じゃなく、ごく一般的なユーザーが今回のニュース見た印象としては
「ドコモとウィルコムが組んだら最強じゃね？」ってならないか？
ごく一般的なユーザーが次世代PHSの台所事情なんて気に留めるわけないし
軒先貸して母屋を取られなきゃいいけどなｗ
自称アナリスト（笑）じゃなく、ごく一般的なユーザーが今回のニュース見た印象としては
「ドコモとウィルコムが組んだら最強じゃね？」ってならないか？
ごく一般的なユーザーが次世代PHSの台所事情なんて気に留めるわけないし
638：非通知さん 2008/12/02(火) 00:16:45 4Tzx95Ja0
>>628
もしこのニュースがSoftBankとdocomoのMVNOだったら
SoftBankの弱点をMVNOで補うサイコーの組み合わせで誰もが喜ぶMVNOでしょ？
だけどWILLCOMのMVNOは
散々バカにしていた携帯の3Gのデータ通信を今更借りるわけ。
しかも3Gを超えるWILLCOM COREの発射寸前での話。
例えば
ホンダが燃料電池車を来春実用化発売と言ってた矢先に
トヨタのプリウスのOEMを頼み込むようなもんだろ？
現行のどれよりも優れたモノを来春発売すると言ってる企業が、他社に助けを求めたんだ。
次世代PHSがうまく開発できてないと見るしかないだろ？
もしこのニュースがSoftBankとdocomoのMVNOだったら
SoftBankの弱点をMVNOで補うサイコーの組み合わせで誰もが喜ぶMVNOでしょ？
だけどWILLCOMのMVNOは
散々バカにしていた携帯の3Gのデータ通信を今更借りるわけ。
しかも3Gを超えるWILLCOM COREの発射寸前での話。
例えば
ホンダが燃料電池車を来春実用化発売と言ってた矢先に
トヨタのプリウスのOEMを頼み込むようなもんだろ？
現行のどれよりも優れたモノを来春発売すると言ってる企業が、他社に助けを求めたんだ。
次世代PHSがうまく開発できてないと見るしかないだろ？
648：非通知さん 2008/12/02(火) 00:25:24 4Tzx95Ja0
>>643
水素ガスステーションの整備はホンダがやる必要はない。
この話は 水素ガスステーションの整備がある程度整ってる前提の例。
WILLCOMの場合は、自分でインフラを構築できる資金もあてもなくなったから
とりあえず助けを求めたってところだろ？
水素ガスステーションの整備はホンダがやる必要はない。
この話は 水素ガスステーションの整備がある程度整ってる前提の例。
WILLCOMの場合は、自分でインフラを構築できる資金もあてもなくなったから
とりあえず助けを求めたってところだろ？
631： 2008/12/02(火) 00:10:59 CSKnuYcF0
ところで改めて聞きたいんだけど
安心感、サービス度ならDocomo
安さなら禿
コストパフォーマンスなら芋場
なんだけどウィルコムを選ぶ理由って何だっけ？
安心感、サービス度ならDocomo
安さなら禿
コストパフォーマンスなら芋場
なんだけどウィルコムを選ぶ理由って何だっけ？
653：非通知さん 2008/12/02(火) 00:29:40 CSKnuYcF0
考えても見てくれ
今は12月だぞ
次世代は来年後半じゃないか
ＤＯＣＯＭＯのＭＶＮＯを実現するのに3ヶ月程度でできるのか？
半年はかかるんじゃないんだろうか？
本来なら次世代の限定リリースが順調に行って後半の全展開開始の頃だろう
ありえない
まだまだまだまだまだまだまだまだまだかかるんだよ
今は12月だぞ
次世代は来年後半じゃないか
ＤＯＣＯＭＯのＭＶＮＯを実現するのに3ヶ月程度でできるのか？
半年はかかるんじゃないんだろうか？
本来なら次世代の限定リリースが順調に行って後半の全展開開始の頃だろう
ありえない
まだまだまだまだまだまだまだまだまだかかるんだよ
664：非通知さん 2008/12/02(火) 01:17:47 a8cXLP3L0
ウィルコムからアメリカにかけても３０秒15円
旧つなぎ放題で市内の一般電話にかけたら３０秒10.5円
当然と思ってしまう。
旧つなぎ放題で市内の一般電話にかけたら３０秒10.5円
当然と思ってしまう。
665：非通知さん 2008/12/02(火) 01:19:20 a8cXLP3L0
682：非通知さん 2008/12/02(火) 03:50:49 4Tzx95Ja0
どこか安いISPさんが出てきたとしても
docomo MVNO 5370円+500円程度+3880+980+315=11045円
モバイラーズチェックを使ったdocomoと変わらないくらい。
◎docomoは音声端末で動画OK and広大なエリアを使える
○docomoはバリュー一括906で0円なども検定的に販売しており、端末の出来と安さでコストパフォーマンスが高い
×docomoのスマホの料金は高い 絶対スマホならWILLCOMのほうが安い
○契約してからのポイント還元が高い 毎月11000円程度なら2年間で電池5個くらいもらえるはず
また近所のショップで即ゲットが便利
×WILLCOMの音声端末は動画×エリア△でPCカードとのエリアの差が大きすぎる
◎スマートフォンの料金が安い フルブラの料金が安い
△WILLCOMの実質0円は途中解約の超高リスクが伴う docomoのような一括0円がリスク回避的にはベスト
×ポイント還元率が悪い 2年間で2個程度では？また近くのショップがない+コインの電池購入はストアとなる 緊急時に不便
docomo MVNO 5370円+500円程度+3880+980+315=11045円
モバイラーズチェックを使ったdocomoと変わらないくらい。
◎docomoは音声端末で動画OK and広大なエリアを使える
○docomoはバリュー一括906で0円なども検定的に販売しており、端末の出来と安さでコストパフォーマンスが高い
×docomoのスマホの料金は高い 絶対スマホならWILLCOMのほうが安い
○契約してからのポイント還元が高い 毎月11000円程度なら2年間で電池5個くらいもらえるはず
また近所のショップで即ゲットが便利
×WILLCOMの音声端末は動画×エリア△でPCカードとのエリアの差が大きすぎる
◎スマートフォンの料金が安い フルブラの料金が安い
△WILLCOMの実質0円は途中解約の超高リスクが伴う docomoのような一括0円がリスク回避的にはベスト
×ポイント還元率が悪い 2年間で2個程度では？また近くのショップがない+コインの電池購入はストアとなる 緊急時に不便
688：非通知さん 2008/12/02(火) 05:22:57 4Tzx95Ja0
キャリアファンとか信者ってここまでなれるもんかね？
ずっとメインauであう信者だったけど、
繋がりが悪くなり始めてからずっと不満だったからdocomoにした。
音声定額やPC接続の為にサブでずっとWILLCOMだったけど、docomoの定額データプランにした。
そのときそのとき一番いいと思われるキャリアに変えるけどねぇ。
落ち目になってメリットもないのに、
そのキャリアを持ち上げ続ける意図がわかんないわ。
理解不能。
ずっとメインauであう信者だったけど、
繋がりが悪くなり始めてからずっと不満だったからdocomoにした。
音声定額やPC接続の為にサブでずっとWILLCOMだったけど、docomoの定額データプランにした。
そのときそのとき一番いいと思われるキャリアに変えるけどねぇ。
落ち目になってメリットもないのに、
そのキャリアを持ち上げ続ける意図がわかんないわ。
理解不能。
694：非通知さん 2008/12/02(火) 06:35:41 5GVnrXYr0
697：非通知さん 2008/12/02(火) 07:17:49 aVq3phErO
auとWILLCOM使ってるのは
今だと情報弱者と言われてもしかたないな。
品質とエリアでDoCoMo。
安さとタダ友でSoftBank。
PC接続と安さでイーモバイル。
２ちゃん見て情報集めてるなら、これ以外のキャリア使いはただのお馬鹿。
今だと情報弱者と言われてもしかたないな。
品質とエリアでDoCoMo。
安さとタダ友でSoftBank。
PC接続と安さでイーモバイル。
２ちゃん見て情報集めてるなら、これ以外のキャリア使いはただのお馬鹿。
704：非通知さん 2008/12/02(火) 07:48:27 a/msaML80
「ウィルコムは現在、法人向けデータ通信サービスで約４割のシェアを持つが、
既存サービスの通信速度は最大毎秒８００キロビットと、ドコモ回線の約１０分
の１にとどまる。一方、同分野では既存の無線通信事業者のほか、ＭＶＮＯ企業
も多数参入し競争が激化。ドコモ回線を使う７．２メガの高速通信も、すでにイ
ンターネットイニシアティブやアッカ・ネットワークス、ＮＴＴコミュニケーシ
ョンズが参入するなど攻勢をかけている。」
既存サービスの通信速度は最大毎秒８００キロビットと、ドコモ回線の約１０分
の１にとどまる。一方、同分野では既存の無線通信事業者のほか、ＭＶＮＯ企業
も多数参入し競争が激化。ドコモ回線を使う７．２メガの高速通信も、すでにイ
ンターネットイニシアティブやアッカ・ネットワークス、ＮＴＴコミュニケーシ
ョンズが参入するなど攻勢をかけている。」
706：非通知さん 2008/12/02(火) 07:52:02 a/msaML80
「次世代ＰＨＳは、最大毎秒１００メガ（メガは１００万）ビットの高速通信が
可能な次世代無線通信規格。２００９年４月に都心部で試験サービスが提供され、
１０月には「大都市圏で商用化される」（ウィルコム）。パソコン用の高速データ
通信サービスや、道路上のカメラなどに通信機器を設置し、動画配信サービスなど
が提供される。」
可能な次世代無線通信規格。２００９年４月に都心部で試験サービスが提供され、
１０月には「大都市圏で商用化される」（ウィルコム）。パソコン用の高速データ
通信サービスや、道路上のカメラなどに通信機器を設置し、動画配信サービスなど
が提供される。」
733： 2008/12/02(火) 09:30:39 xNhmo0Ke0
今までのsim対応機種はどうなんの？
次世代PHSの新型モックまだー？
体に優しい電波はどうなんの？
もう、他とくらべ速度が安定すると言いにくくなるけどどうよ？
黒SIMはどうなるんよ？
京３は？
次世代PHSはエリア展開がやばいって言われていたのになんで今更ドコモと・・・
2年前からやってれば芋に対抗できたのにな・・・
ドコモの回線が使えても対応機種のモックまだ作ってなさそう いつになることやら
次世代PHSがつかえなかったらドコモか芋か日本通信と契約っしたほうがましだな
ウィルコムの中の人が言ってることとやっていることが違いすぎる
内部であらそっているのか？
アドエスには不満もないが最近の対応にいらいらしてきた
昔は劣っているところばかりだったが尖っているところもあったからつかっていたが
今、いいところはない しかも劣化してるし
もうだめぽ
次世代PHSの新型モックまだー？
体に優しい電波はどうなんの？
もう、他とくらべ速度が安定すると言いにくくなるけどどうよ？
黒SIMはどうなるんよ？
京３は？
次世代PHSはエリア展開がやばいって言われていたのになんで今更ドコモと・・・
2年前からやってれば芋に対抗できたのにな・・・
ドコモの回線が使えても対応機種のモックまだ作ってなさそう いつになることやら
次世代PHSがつかえなかったらドコモか芋か日本通信と契約っしたほうがましだな
ウィルコムの中の人が言ってることとやっていることが違いすぎる
内部であらそっているのか？
アドエスには不満もないが最近の対応にいらいらしてきた
昔は劣っているところばかりだったが尖っているところもあったからつかっていたが
今、いいところはない しかも劣化してるし
もうだめぽ
796：非通知さん 2008/12/02(火) 13:23:30 a/msaML80
『ＰＨＳ専業のウィルコムはＮＴＴドコモと組み、携帯電話回線を使う無線データ
通信事業に参入する。既存の携帯会社から通信網を借りる「ＭＶＮＯ（仮想移動体
通信事業者）」と呼ぶ手法を活用。最大で毎秒7.2メガ（メガは100万）ビットの
高速サービスを競合他社より約2割安い料金で来春をメドに始める。携帯電話市場
の頭打ち感が強まるなか、携帯各社は無線データ通信が次の成長市場になると期待
している。ウィルコムとドコモの提携を機に同分野での合従連衡が加速しそうだ。
』
●携帯電話回線を使う無線データ通信事業に参入
●携帯会社から通信網を借りる「ＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）」と呼ぶ
手法を活用
●最大で毎秒7.2メガ（メガは100万）ビットの高速サービスを競合他社より
約2割安い料金で来春をメドに始める
●携帯各社は無線データ通信が次の成長市場になると期待
●同分野での合従連衡が加速しそうだ
通信事業に参入する。既存の携帯会社から通信網を借りる「ＭＶＮＯ（仮想移動体
通信事業者）」と呼ぶ手法を活用。最大で毎秒7.2メガ（メガは100万）ビットの
高速サービスを競合他社より約2割安い料金で来春をメドに始める。携帯電話市場
の頭打ち感が強まるなか、携帯各社は無線データ通信が次の成長市場になると期待
している。ウィルコムとドコモの提携を機に同分野での合従連衡が加速しそうだ。
』
●携帯電話回線を使う無線データ通信事業に参入
●携帯会社から通信網を借りる「ＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）」と呼ぶ
手法を活用
●最大で毎秒7.2メガ（メガは100万）ビットの高速サービスを競合他社より
約2割安い料金で来春をメドに始める
●携帯各社は無線データ通信が次の成長市場になると期待
●同分野での合従連衡が加速しそうだ
806：非通知さん 2008/12/02(火) 14:11:19 QAQspWVa0
KDDIはウィルコムの経営にどの程度関心があるんだろう。
いらないならさっさと株売ればいいのに。
いらないならさっさと株売ればいいのに。
811：非通知さん 2008/12/02(火) 15:36:38 5OB4hp3YO
ところで、ヤマダ電機で解約できないって常識なの？
ウィルコムの店って数が少ないのに不便すぎないか？
オプションとかも買いにくいしウンコ過ぎるだろ
ウィルコムの店って数が少ないのに不便すぎないか？
オプションとかも買いにくいしウンコ過ぎるだろ
871：非通知さん 2008/12/02(火) 19:52:03 4Tzx95Ja0
■WILLCOM docomoのMVNOの料金予想
PCカードdocomoMVNO 5370円(6820*0.8) ISP 1575円
(ふぇちの人も2割安いで芋よりちょっと高い程度と分析してた ハイスピートのISP 315円は多分無理)
音声端末 新つなぎ3880円+315円(高速化)+980円(話し放題)
合計 12120円 ※無料通話なしの31.5円/30秒はきついので+980円とする
■docomo 端末パケホーダイ+定額データプランHIGH-SPEED
PCカード 5985円(ハイスピード)+840円-105+980+315+4095-105=12005円 モバイラーズチェック94%
合計 11284円 ※無料通話1050円 家族間通話無料eメール無料
■emobile 端末パケット定額+PC接続も定額
4980+315+980(定額パック24)=6275 固定あて5.25円/30秒は驚異的な安さ
エリア・速度バランス派 docomo
とにかく安くて速い派 emobile
スマートフォンが大好きで安いほうがいい派 emobile
PCカード+音声端末とダブルで払うとWILLCOMのメリットなくなるね…
それなら同じ料金でdocomoの選択が賢い。
また料金派ならemobileが断然安い。
PCカードdocomoMVNO 5370円(6820*0.8) ISP 1575円
(ふぇちの人も2割安いで芋よりちょっと高い程度と分析してた ハイスピートのISP 315円は多分無理)
音声端末 新つなぎ3880円+315円(高速化)+980円(話し放題)
合計 12120円 ※無料通話なしの31.5円/30秒はきついので+980円とする
■docomo 端末パケホーダイ+定額データプランHIGH-SPEED
PCカード 5985円(ハイスピード)+840円-105+980+315+4095-105=12005円 モバイラーズチェック94%
合計 11284円 ※無料通話1050円 家族間通話無料eメール無料
■emobile 端末パケット定額+PC接続も定額
4980+315+980(定額パック24)=6275 固定あて5.25円/30秒は驚異的な安さ
エリア・速度バランス派 docomo
とにかく安くて速い派 emobile
スマートフォンが大好きで安いほうがいい派 emobile
PCカード+音声端末とダブルで払うとWILLCOMのメリットなくなるね…
それなら同じ料金でdocomoの選択が賢い。
また料金派ならemobileが断然安い。
884：非通知さん 2008/12/02(火) 20:13:31 T8uPtEeG0
回線借りられちゃマズイことでもあんのか？ｗ
890：非通知さん 2008/12/02(火) 20:16:33 oca58gXH0
>>884
自前でヤルヤル言っておいて、携帯よりも優位性があることを散々主張しておきながら
次世代試験サービス開始と同時期にバカにしまくった携帯の回線借りて
サービスせざるを得ないウィルコム自体は確かにマズイことだらけかもな
自前でヤルヤル言っておいて、携帯よりも優位性があることを散々主張しておきながら
次世代試験サービス開始と同時期にバカにしまくった携帯の回線借りて
サービスせざるを得ないウィルコム自体は確かにマズイことだらけかもな
914：非通知さん 2008/12/02(火) 20:41:09 EkysI2n90
シロウト考えだが。
次世代PHSが始まったら始まったで、茸様がウソコの光速回線を借り受け・・・・
光速モバイルサービスを始めるというシチュエーションの布石じゃまいか？設備投資は大幅に抑制される。
お互い軒先を貸し合う格好だが、ニッタソとススキの提携よりも独立性は無くなって逝くと思われ。
次世代PHSが始まったら始まったで、茸様がウソコの光速回線を借り受け・・・・
光速モバイルサービスを始めるというシチュエーションの布石じゃまいか？設備投資は大幅に抑制される。
お互い軒先を貸し合う格好だが、ニッタソとススキの提携よりも独立性は無くなって逝くと思われ。
916：非通知さん 2008/12/02(火) 20:47:00 xFLfCUvL0
4000円以下だって
43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:38:02 ID:0pT31Zda
ウィルコム、データ通信でドコモと提携 MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
（略）
ＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が来年から始まる次世代高速無線通信などでも広がる可能性が高い。
ウィルコムがドコモと組んで始める新サービスは専用の通信カードをパソコンに差し込んだり、データ通信端末を使ったりして
いつでもどこでもインターネットなどを利用できるようにする。
同社はこれまで自社のＰＨＳ回線で同様のサービスを提供してきたが、通信速度は最大で毎秒800キロビットにとどまり画像など
の送受信には限界があった。ドコモの第3世代携帯電話網の活用により通信速度は10倍近くに高まる。
顧客はドコモの回線を使うが、実際の契約や毎月の料金の支払いはウィルコムとの間で行う。ウィルコムはドコモに回線使用料
を払うほか、ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安なデータ通信専用端末を海外から調達するなどして料金は使い放題
で月4000円以下に抑える見通しだ。
43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:38:02 ID:0pT31Zda
ウィルコム、データ通信でドコモと提携 MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
（略）
ＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が来年から始まる次世代高速無線通信などでも広がる可能性が高い。
ウィルコムがドコモと組んで始める新サービスは専用の通信カードをパソコンに差し込んだり、データ通信端末を使ったりして
いつでもどこでもインターネットなどを利用できるようにする。
同社はこれまで自社のＰＨＳ回線で同様のサービスを提供してきたが、通信速度は最大で毎秒800キロビットにとどまり画像など
の送受信には限界があった。ドコモの第3世代携帯電話網の活用により通信速度は10倍近くに高まる。
顧客はドコモの回線を使うが、実際の契約や毎月の料金の支払いはウィルコムとの間で行う。ウィルコムはドコモに回線使用料
を払うほか、ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安なデータ通信専用端末を海外から調達するなどして料金は使い放題
で月4000円以下に抑える見通しだ。
919： 2008/12/02(火) 20:58:02 oca58gXH0
917：非通知さん 2008/12/02(火) 20:47:50 bNycZwq8P
ところでイーモバイルはローミング中のデータ通信料を定額にするなどの
料金改定は考えてないのかな…？
料金改定は考えてないのかな…？
939：非通知さん 2008/12/02(火) 21:25:29 FACISTdb0
ウィルコム、次世代PHS“穴埋め”狙う MVNOで携帯データ通信
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/02/news029.html
>MVNO企業も多数参入し競争が激化。
>ドコモ回線を使う7.2メガの高速通信も、
>すでにインターネットイニシアティブやアッカ・ネットワークス、NTTコミュニケーションズが
>参入するなど攻勢をかけている。
>
>ウィルコムは既存顧客の次世代PHSへの移行を促しつつ、
>サービスが利用できない顧客に対してはドコモの高速通信を提供し、
>他社への流出を防ぎたい考えだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/02/news029.html
>MVNO企業も多数参入し競争が激化。
>ドコモ回線を使う7.2メガの高速通信も、
>すでにインターネットイニシアティブやアッカ・ネットワークス、NTTコミュニケーションズが
>参入するなど攻勢をかけている。
>
>ウィルコムは既存顧客の次世代PHSへの移行を促しつつ、
>サービスが利用できない顧客に対してはドコモの高速通信を提供し、
>他社への流出を防ぎたい考えだ。
955： 2008/12/02(火) 22:17:13 k8lkdEvu0
今回の件で、ウイルコムには裏切られた感じがある
散々携帯電話との電波の違い、微弱な電波、複数のアンテナを使った安定した通信
はぁ？って感じ。俺は次世代PHS普及に3年位かかっても、気にしないがな
携帯電話との住み分けもしている訳だし、もっと自信をもってがんばって欲しい
散々携帯電話との電波の違い、微弱な電波、複数のアンテナを使った安定した通信
はぁ？って感じ。俺は次世代PHS普及に3年位かかっても、気にしないがな
携帯電話との住み分けもしている訳だし、もっと自信をもってがんばって欲しい
961：非通知さん 2008/12/02(火) 22:25:08 4fdK9haL0
問題なのは本来設備投資に回るはずの金がドコモへの支払いに消えることだね
こういうのが進むと極端な話、
金がない→基地局間引く→ネットワークがASTEL並みに劣化したりする可能性もある
次世代PHS？当然遅れるでしょ？
こういうのが進むと極端な話、
金がない→基地局間引く→ネットワークがASTEL並みに劣化したりする可能性もある
次世代PHS？当然遅れるでしょ？
968：非通知さん 2008/12/02(火) 22:31:33 2D0ZgEUOO
現行や次世代を平行して続けるぐらいならMVNOなんてやる必要ないじゃんw
どうみてもピッチ商売を畳んでMVNO一本に事業を縮小して
細々とでもいいからなりふり構わず生き残る手段を選択したとしか考えられんがw
どうみてもピッチ商売を畳んでMVNO一本に事業を縮小して
細々とでもいいからなりふり構わず生き残る手段を選択したとしか考えられんがw
980：非通知さん 2008/12/02(火) 22:39:53 FACISTdb0
969：非通知さん 2008/12/02(火) 22:33:08 FACISTdb0
>>961
資金がうんぬんってのはないだろうけど、
ドコモ3.5G回線でエリアもスピードも十分というユーザーが多かったら、
積極的に次世代ＰＨＳ展開しないかもね。
>>939の記事書いた人も最後そう予想書いてるし、
>MVNO企業は原価に近い金額で通信インフラを活用することができる。
>今後、インフラ整備の体力がない企業が、MVNOを選ぶケースが増えそうだ。
>ただ巨額の投資が必要なインフラ整備を各社が避けるようになれば、
>通信サービスの品質低下を招く可能性もある。
>
>MVNOは本来、多業種の企業による無線通信サービスへの参入を促し、
>競争を活発化させることが目的で導入された。
>大手の通信事業者に対してはMVNO参入を制限するなどの
>施策も必要になりそうだ。（黒川信雄）
資金がうんぬんってのはないだろうけど、
ドコモ3.5G回線でエリアもスピードも十分というユーザーが多かったら、
積極的に次世代ＰＨＳ展開しないかもね。
>>939の記事書いた人も最後そう予想書いてるし、
>MVNO企業は原価に近い金額で通信インフラを活用することができる。
>今後、インフラ整備の体力がない企業が、MVNOを選ぶケースが増えそうだ。
>ただ巨額の投資が必要なインフラ整備を各社が避けるようになれば、
>通信サービスの品質低下を招く可能性もある。
>
>MVNOは本来、多業種の企業による無線通信サービスへの参入を促し、
>競争を活発化させることが目的で導入された。
>大手の通信事業者に対してはMVNO参入を制限するなどの
>施策も必要になりそうだ。（黒川信雄）
976：非通知さん 2008/12/02(火) 22:38:07 4fdK9haL0
信者は何を期待してるのかしらんけど、MVNOなんて1000円粗利とれたらいいほうだよ
（狭い帯域に無理やり詰め込んだらもっと利益率が良くなるだろうけど）
既存ユーザーをドコモネットワークに回していったら今までのネットワークの維持費用をどこからだすの？
いやもうホント
間引くしかなくなるよ
手元のキャッシュはわずかだし
（狭い帯域に無理やり詰め込んだらもっと利益率が良くなるだろうけど）
既存ユーザーをドコモネットワークに回していったら今までのネットワークの維持費用をどこからだすの？
いやもうホント
間引くしかなくなるよ
手元のキャッシュはわずかだし
992：非通知さん 2008/12/02(火) 23:06:38 NCSUt19d0
ウィルコム大勝利だな
きっとMVNOを凄い低価格で提供してくれるんだろう
MVNOはユーザー引止めの為の施策だからそれで儲けようだなんてしないだろう
となればドコモから仕入れた原価近くで提供してくれるんだろう
すぐに次世代のインフラも追いつくだろうし大躍進間違いなしだな
ウィルコムの未来は明るいな
思いっきり価格に期待していいはずだ
きっとMVNOを凄い低価格で提供してくれるんだろう
MVNOはユーザー引止めの為の施策だからそれで儲けようだなんてしないだろう
となればドコモから仕入れた原価近くで提供してくれるんだろう
すぐに次世代のインフラも追いつくだろうし大躍進間違いなしだな
ウィルコムの未来は明るいな
思いっきり価格に期待していいはずだ
