au WIN EXILIMケータイ W63CA by CASIO Part７
1：白ロムさん 2008/11/16(日) 13:35:10 qeILG3s50
auの2008秋冬機種、EXILIMケータイ W63CAについて語るスレです
CASIO ttp://k-tai.casio.jp/products/w63ca/
KDDI ttp://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/cdma1x_win/w63ca/
発売スケジュール(予定)…11月下旬
・3.1inch-WVGA有機ELディスプレイ
・AF付き809万画素CMOS
・データフォルダ容量600MB
・逆光補正とISO1600まで対応
・加速度センサーが無いのでVGA以上の撮影は強制横向き？
・TV出力可
・ようつべ向け設定での動画撮影可
・ペンギンは居ない、代わりにミジンコが居る？
・青歯有り
・カラバリはピンク ホワイト チタニウムゴールド グリーン
・マットな質感で汚れは目立たない
・レンズ周りのゴムリング欠損については対策済み
・グロパスCDMA
・電池バック容量…830mAh
【有機ELディスプレイについて】
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0810/01/news111.html
【画像】
ttp://image02.pita.st/tmp/l/a/labg86uh_1.jpg
ttp://l.pic.to/xvh9c
ttp://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0006750645.jpg
ttp://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0006751335.jpg
ttp://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0006751343.jpg
ttp://bbsp.net/?f=28941525
【前スレ】
au WIN EXILIMケータイ W63CA by CASIO Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225985720/901-1000
CASIO ttp://k-tai.casio.jp/products/w63ca/
KDDI ttp://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/cdma1x_win/w63ca/
発売スケジュール(予定)…11月下旬
・3.1inch-WVGA有機ELディスプレイ
・AF付き809万画素CMOS
・データフォルダ容量600MB
・逆光補正とISO1600まで対応
・加速度センサーが無いのでVGA以上の撮影は強制横向き？
・TV出力可
・ようつべ向け設定での動画撮影可
・ペンギンは居ない、代わりにミジンコが居る？
・青歯有り
・カラバリはピンク ホワイト チタニウムゴールド グリーン
・マットな質感で汚れは目立たない
・レンズ周りのゴムリング欠損については対策済み
・グロパスCDMA
・電池バック容量…830mAh
【有機ELディスプレイについて】
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0810/01/news111.html
【画像】
ttp://image02.pita.st/tmp/l/a/labg86uh_1.jpg
ttp://l.pic.to/xvh9c
ttp://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0006750645.jpg
ttp://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0006751335.jpg
ttp://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0006751343.jpg
ttp://bbsp.net/?f=28941525
【前スレ】
au WIN EXILIMケータイ W63CA by CASIO Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225985720/901-1000
2：白ロムさん 2008/11/16(日) 13:41:17 zk5dMaV8O
3：白ロムさん 2008/11/16(日) 13:52:48 cYdZv62DO
4：白ロムさん 2008/11/16(日) 13:56:41 K1Ts28BpO
5：白ロムさん 2008/11/16(日) 14:08:03 qeILG3s50
12：白ロムさん 2008/11/16(日) 16:53:47 npS1mhtbO
14：白ロムさん 2008/11/16(日) 16:55:09 mSnRs/j/O
17：白ロムさん 2008/11/16(日) 17:32:19 Nb0S2WEc0
26：前スレ985 2008/11/16(日) 18:28:15 GBz58X540
34：白ロムさん 2008/11/16(日) 19:05:06 GBz58X540
36：白ロムさん 2008/11/16(日) 19:14:48 uQtjH4Uz0
63：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:18:21 ivIATeY70
64：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:28:49 a0vhEwJu0
76：白ロムさん 2008/11/16(日) 23:55:42 yPRstZzrO
81：白ロムさん 2008/11/17(月) 00:17:30 PfvZoucR0
84：白ロムさん 2008/11/17(月) 00:28:20 2JqfaAaQO
94：白ロムさん 2008/11/17(月) 01:29:01 snM5ArDV0
100：白ロムさん 2008/11/17(月) 02:34:30 1SPCrciL0
104：白ロムさん 2008/11/17(月) 05:32:46 EN9XZvx5O
107：白ロムさん 2008/11/17(月) 06:16:52 mgreQmb1O
110：白ロムさん 2008/11/17(月) 07:33:23 Zqo+Y+PO0
112：白ロムさん 2008/11/17(月) 07:54:42 0nEs/tnt0
129：白ロムさん 2008/11/17(月) 11:29:22 cFa0nBh/0
144：白ロムさん 2008/11/17(月) 14:12:53 cOaA/qOC0
152：白ロムさん 2008/11/17(月) 17:29:25 U+1AiJwTO BE:311775034-PLT(33444)
164：白ロムさん 2008/11/17(月) 19:46:49 F+stFWK8O
168：白ロムさん 2008/11/17(月) 20:16:11 d/teexd1O
174：白ロムさん 2008/11/17(月) 20:49:20 cG98LBiZ0
176：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:07:30 eRuLe81lO
179：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:26:30 eRuLe81lO
182：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:47:52 Bu0bo2Uu0
187：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:52:57 Zqo+Y+PO0
199：白ロムさん 2008/11/17(月) 22:56:21 F+stFWK8O
200：白ロムさん 2008/11/17(月) 23:01:00 F+stFWK8O
226：白ロムさん 2008/11/18(火) 00:37:12 SyziP3CJ0
243：白ロムさん 2008/11/18(火) 02:40:29 +ulw0Hrw0
322：白ロムさん 2008/11/18(火) 19:15:47 CRX6NJhe0
416：白ロムさん 2008/11/18(火) 22:58:04 vU/NMaAv0
422：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:06:07 EZAz6aE/O
432：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:21:30 6fc7Qh1D0
445：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:39:43 9wmZOaywO
450：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:50:01 OgWgBmw30
454：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:57:56 Twl1NzGS0
463：白ロムさん 2008/11/19(水) 00:32:56 fMNyrvk70
464：白ロムさん 2008/11/19(水) 00:37:11 02foz1M60
474：白ロムさん 2008/11/19(水) 01:43:44 5XeBPr2F0
487：白ロムさん 2008/11/19(水) 05:29:34 LFyRdHLR0
504：白ロムさん 2008/11/19(水) 08:49:02 QdrFlMPH0
506：白ロムさん 2008/11/19(水) 09:08:15 bcWjoOf/0
525：アンナ 2008/11/19(水) 12:56:06 SLi3wr+FO
530：白ロムさん 2008/11/19(水) 13:37:53 izNIbmT40
532：白ロムさん 2008/11/19(水) 14:23:02 QdrFlMPH0
543：白ロムさん 2008/11/19(水) 15:21:11 uzrEm51cO
548：白ロムさん 2008/11/19(水) 15:49:25 7E6YKWyV0
554：白ロムさん 2008/11/19(水) 16:09:43 jTqA5rJfO
572：白ロムさん 2008/11/19(水) 18:08:56 tIbCsf6dO
580：白ロムさん 2008/11/19(水) 19:00:35 NtjodB2W0
603：白ロムさん 2008/11/19(水) 21:27:38 zhdX5kET0
619：白ロムさん 2008/11/19(水) 22:24:11 QdrFlMPH0
655：白ロムさん 2008/11/19(水) 23:36:29 nnCzhpDL0
674：白ロムさん 2008/11/20(木) 00:41:18 rHVVS5ZT0
692：白ロムさん 2008/11/20(木) 01:28:47 W3aGXGpv0
728：白ロムさん 2008/11/20(木) 10:44:52 KD6vQMbc0
740： 2008/11/20(木) 11:39:45 iQ/xD47nO
744： 2008/11/20(木) 12:01:52 iQ/xD47nO
750：白ロムさん 2008/11/20(木) 13:04:51 lG6/1ERZ0
761：白ロムさん 2008/11/20(木) 13:37:09 y0wkSUgj0
783：白ロムさん 2008/11/20(木) 15:40:53 KD6vQMbc0
791：白ロムさん 2008/11/20(木) 16:22:23 Un6h4cPE0
861：白ロムさん 2008/11/20(木) 19:31:00 plQgRtSt0
862：白ロムさん 2008/11/20(木) 19:38:29 5xzWwJIiO
871：白ロムさん 2008/11/20(木) 19:56:32 HzNWGKRz0
875：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:04:50 HzNWGKRz0
877：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:05:44 5xzWwJIiO
901：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:50:04 /2Yci2+R0
951：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:06:42 cz6myAEB0
952：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:25:16 H5CF8dSEO
961：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:42:05 k/p+iHioO
3：白ロムさん 2008/11/16(日) 13:52:48 cYdZv62DO
4：白ロムさん 2008/11/16(日) 13:56:41 K1Ts28BpO
5：白ロムさん 2008/11/16(日) 14:08:03 qeILG3s50
12：白ロムさん 2008/11/16(日) 16:53:47 npS1mhtbO
14：白ロムさん 2008/11/16(日) 16:55:09 mSnRs/j/O
17：白ロムさん 2008/11/16(日) 17:32:19 Nb0S2WEc0
26：前スレ985 2008/11/16(日) 18:28:15 GBz58X540
Ｋスタ行って来た
ホットモック、ちゃんとありました
が、SDカード挿入口（電池蓋）は開けられないようにテープ止めされていました OTL
撮影した写真持ち帰ったり、例のイジワルなテスト画像、有機ELが映えそうな写真、
偽WVGAが苦手そうなイラスト等詰めていったのに・・・・
なので、触ってみたインプレッションを
（ちなみに今使ってるのはインフォバー２です）
・画面に関して
確かに違和感あり
なんか全体的に細かい市松模様みたいに見える
ただ、QVGA液晶の端末も良く見ればドットの格子見えるし
市松模様と言ってもその程度
QVGA機種から乗り換えの人なら、十分満足できると思う
・カメラに関して
かなり綺麗に撮れてる感触
わざと手動震えさせながら撮っても、ブレない
但し、ケータイ画面で見た限りの感想
写真の保存時間もストレス感じない程度
但し、ＳＤカードに保存する場合はわからない
・メニュー表示、動作、その他
メインメニューは若干モッサリ感じたが、メインメニューのフラッシュアニメーションが
ああいうアニメーションだったからかもしれない
他のメインメニュー試してみればよかった・・・・
画像フォルダの展開等もあまり見れなかったので、判断保留な感じ
サイズは確かに若干大きめだが、カメラとしてのフォールディングとかも考えてあの
大きさなのかな
厚さは他の折りたたみ端末と同程度
メール機能は使えないけど、WEBは繋がるので、次は予めＷＥＢサイト上に各種テスト用画像を
上げておこうと思う
あと、ケータイからＷＥＢでアップできるアップローダーも…
ホットモック、ちゃんとありました
が、SDカード挿入口（電池蓋）は開けられないようにテープ止めされていました OTL
撮影した写真持ち帰ったり、例のイジワルなテスト画像、有機ELが映えそうな写真、
偽WVGAが苦手そうなイラスト等詰めていったのに・・・・
なので、触ってみたインプレッションを
（ちなみに今使ってるのはインフォバー２です）
・画面に関して
確かに違和感あり
なんか全体的に細かい市松模様みたいに見える
ただ、QVGA液晶の端末も良く見ればドットの格子見えるし
市松模様と言ってもその程度
QVGA機種から乗り換えの人なら、十分満足できると思う
・カメラに関して
かなり綺麗に撮れてる感触
わざと手動震えさせながら撮っても、ブレない
但し、ケータイ画面で見た限りの感想
写真の保存時間もストレス感じない程度
但し、ＳＤカードに保存する場合はわからない
・メニュー表示、動作、その他
メインメニューは若干モッサリ感じたが、メインメニューのフラッシュアニメーションが
ああいうアニメーションだったからかもしれない
他のメインメニュー試してみればよかった・・・・
画像フォルダの展開等もあまり見れなかったので、判断保留な感じ
サイズは確かに若干大きめだが、カメラとしてのフォールディングとかも考えてあの
大きさなのかな
厚さは他の折りたたみ端末と同程度
メール機能は使えないけど、WEBは繋がるので、次は予めＷＥＢサイト上に各種テスト用画像を
上げておこうと思う
あと、ケータイからＷＥＢでアップできるアップローダーも…
39：白ロムさん 2008/11/16(日) 19:26:15 A9ZeoNxj0
68：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:53:01 XaWmyKC50
34：白ロムさん 2008/11/16(日) 19:05:06 GBz58X540
>>32
うん
ゴメン、そうかも 出来るかも
正直その場でソコまで発想できなかった（赤外線で画像転送なんて機能一度も使ったこと無いから）
>>30
ここ数年の機種ってほとんど配色設定変更できるよね？
だから多分、W63CAも出来るんじゃないかと・・・・
同様にフラッシュのメインメニューもプリインストールのが幾つかあるはず
今度見てきます
うん
ゴメン、そうかも 出来るかも
正直その場でソコまで発想できなかった（赤外線で画像転送なんて機能一度も使ったこと無いから）
>>30
ここ数年の機種ってほとんど配色設定変更できるよね？
だから多分、W63CAも出来るんじゃないかと・・・・
同様にフラッシュのメインメニューもプリインストールのが幾つかあるはず
今度見てきます
36：白ロムさん 2008/11/16(日) 19:14:48 uQtjH4Uz0
フルサポートとシンプルがさっぱりわからん。
分割があるとかないとか、2年機種変できるとかないとか。
分割があるとかないとか、2年機種変できるとかないとか。
44：白ロムさん 2008/11/16(日) 20:12:39 zdS5aabS0
>>36
フルサポ・・・シンプルの端末代-21000で購入できる、が月額使用料は以前のまま。その代わりポイントがでかい
シンプル・・・最初の端末代は定価。その代わり月額使用料が安い。12回・24回分割可。しかし分割で買うと半年後くらいに安くなったときに泣きを見る
フルサポ・・・シンプルの端末代-21000で購入できる、が月額使用料は以前のまま。その代わりポイントがでかい
シンプル・・・最初の端末代は定価。その代わり月額使用料が安い。12回・24回分割可。しかし分割で買うと半年後くらいに安くなったときに泣きを見る
54：白ロムさん 2008/11/16(日) 21:22:19 OIdkkZzO0
>>49
そんな事はない。フルサポ割は一律21,000円です。
シンプル契約だと販売時のezweb加入縛りがあるので5,250円引きになる。
今回の機種定価は、61,770円
フルサポ 61,770−21,000＝40,770円
シンプル 61,770−5,250（ezweb加入が条件）＝56,520円
金額は全て税込み。
2年間使い切るとするとシンプルの5,250円の割引が効いて約5000円シンプルの方が安くなります。
ポイントが2倍以上じゃんって人もいると思いますが各人の月額利用料によって異なります。
現在月額8,000円程度の使用なら6000ポイント程度の差しかつきません。
月額8,000円程度でしたらシンプル・フルサポお好きな方でと言って差し支えないと。
月額使用料の多い人は断然フルサポをお勧めします。
そんな事はない。フルサポ割は一律21,000円です。
シンプル契約だと販売時のezweb加入縛りがあるので5,250円引きになる。
今回の機種定価は、61,770円
フルサポ 61,770−21,000＝40,770円
シンプル 61,770−5,250（ezweb加入が条件）＝56,520円
金額は全て税込み。
2年間使い切るとするとシンプルの5,250円の割引が効いて約5000円シンプルの方が安くなります。
ポイントが2倍以上じゃんって人もいると思いますが各人の月額利用料によって異なります。
現在月額8,000円程度の使用なら6000ポイント程度の差しかつきません。
月額8,000円程度でしたらシンプル・フルサポお好きな方でと言って差し支えないと。
月額使用料の多い人は断然フルサポをお勧めします。
69：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:53:22 F6ttZIeF0
>>54
カタログに安心ケータイサポに入れば18.000OFFになってるから
シンプル 61,770（定価）−18.000（安心ケータイサポ）-9000（シンプル値引）＝34.770円
にはならないのかい？
カタログに安心ケータイサポに入れば18.000OFFになってるから
シンプル 61,770（定価）−18.000（安心ケータイサポ）-9000（シンプル値引）＝34.770円
にはならないのかい？
57：白ロムさん 2008/11/16(日) 21:44:00 q5j/40qcO
>>55
12月31日までシンプル機種変がau冬のキャンペーンで9000円引きだが
悪質な店は表示価格は9000円に含まれていますとか言い出す糞店が中にはある。
そういったナメた店では買わないようにしましょう。
12月31日までシンプル機種変がau冬のキャンペーンで9000円引きだが
悪質な店は表示価格は9000円に含まれていますとか言い出す糞店が中にはある。
そういったナメた店では買わないようにしましょう。
59：白ロムさん 2008/11/16(日) 21:53:23 OIdkkZzO0
>>55
その値引きは考えていなかった。9,000円引きを入れるとシンプルがフルサポより安いんだ。
ポイントを現金と考えても2年間で8,000円程度安くなるね。
ショップによっては、シンプル一括価格をezweb加入が条件って明示して
加入無い場合は＋5,250円となっている筈だよ。
その値引きは考えていなかった。9,000円引きを入れるとシンプルがフルサポより安いんだ。
ポイントを現金と考えても2年間で8,000円程度安くなるね。
ショップによっては、シンプル一括価格をezweb加入が条件って明示して
加入無い場合は＋5,250円となっている筈だよ。
63：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:18:21 ivIATeY70
わかりにくくして騙されそう
http://www.au.kddi.com/pr/otoku_otoku/
http://www.au.kddi.com/pr/otoku_otoku/
64：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:28:49 a0vhEwJu0
前でレポ出てたけど、自分もKスタいってきたんで他機種との比較もかねて報告します。
カメラの綺麗さ(機種の液晶で確認)
63ca＝64sh>63H
印象では63caの方が上のような気がしたけど両方拡大して確認しても綺麗。好みの問題。
ただKスタは明るいので、暗いところ等の状況の変化の対応は不明。61sよりは全然綺麗かと。
同じ有機ELのHは前の二機種より暗めにとれててキメも少しだけあらいかな？でも普通に綺麗。
液晶の明るさ（それぞれ最大輝度で比較）
64sh>63ca=63H
ダントツで64Shが明るい。ぶっちゃけていうと61sより有機疑似VGAは暗め…。
でも気になるほどでもない。
ワンセグの電波の入り
63ca>63H>64sh
アクオスケータイなのに電波の感度は低めで画像が常に割れていた…。フレーム補完確認すること困難。
63hは移動すればましになるがとびとびになりフレーム補完が分かるくらいかな？
63caはその場から一歩も動かずとも完全に補完された滑らかな映像を堪能することができた。
香取慎吾の「ぱりぱりじゅーわー」のCMが美しく受信されていた。
薄さは61sの自分からみると神がかり的な薄さ。
どれも差はあまりない。カメラ部だけ厚いので持ってる分には全く気にならない。
もっさり感はどれも同じ。キーレスポンスはみてないっす。
期待はピンクがきれいだったが、28の自分にはきつい。
白はシルバーか白かわからない超絶無難色で逆にすこしでもこだわりがある人には買いづらい感じ。
緑か黒か、悩むところだなー。
カメラの綺麗さ(機種の液晶で確認)
63ca＝64sh>63H
印象では63caの方が上のような気がしたけど両方拡大して確認しても綺麗。好みの問題。
ただKスタは明るいので、暗いところ等の状況の変化の対応は不明。61sよりは全然綺麗かと。
同じ有機ELのHは前の二機種より暗めにとれててキメも少しだけあらいかな？でも普通に綺麗。
液晶の明るさ（それぞれ最大輝度で比較）
64sh>63ca=63H
ダントツで64Shが明るい。ぶっちゃけていうと61sより有機疑似VGAは暗め…。
でも気になるほどでもない。
ワンセグの電波の入り
63ca>63H>64sh
アクオスケータイなのに電波の感度は低めで画像が常に割れていた…。フレーム補完確認すること困難。
63hは移動すればましになるがとびとびになりフレーム補完が分かるくらいかな？
63caはその場から一歩も動かずとも完全に補完された滑らかな映像を堪能することができた。
香取慎吾の「ぱりぱりじゅーわー」のCMが美しく受信されていた。
薄さは61sの自分からみると神がかり的な薄さ。
どれも差はあまりない。カメラ部だけ厚いので持ってる分には全く気にならない。
もっさり感はどれも同じ。キーレスポンスはみてないっす。
期待はピンクがきれいだったが、28の自分にはきつい。
白はシルバーか白かわからない超絶無難色で逆にすこしでもこだわりがある人には買いづらい感じ。
緑か黒か、悩むところだなー。
67：白ロムさん 2008/11/16(日) 22:46:52 rjbof8UNO
76：白ロムさん 2008/11/16(日) 23:55:42 yPRstZzrO
なぁ
W53CA、W61CA、W62CA、MediaSkin、INFOBAR2、Sportioと持ってて使い分けしてるけど
W63CAは買い？
正直、前のEXILIM、W53CAはあまり使わないんだ
W61CAとあんまカメラ画質変わんないし…
細かく見たらW53CAの方が画質も良いし設定も幅広いけど、使い勝手はW61CAの方が断然便利
見学とか観光行くのにはW53CAより防水W61CAのほーが重宝してる
キャンプとか現場とかにはW62CA持って行くし
普段はかさばらないMediaSkinかINFOBAR2かSportioを使う
だからW53CA使い道なくて買ったのは失敗かと思ってる
W63CAの後また暫くして安価版で仕様改良された8Mカメラ搭載の防水機種出ないだろうか？
てーか、au制限だけ解除できる番号無しのSIMとかどっかで手に入らない？
何枚かmicroSDも使い分けしててデータ転送は赤外線でしてるんだけど、送信側は制限かかるから不便過ぎる
買った端末なのにSIMがないと使えないなんて、そもそも詐欺まがいとゆーかおかしいと思うんだけど
W53CA、W61CA、W62CA、MediaSkin、INFOBAR2、Sportioと持ってて使い分けしてるけど
W63CAは買い？
正直、前のEXILIM、W53CAはあまり使わないんだ
W61CAとあんまカメラ画質変わんないし…
細かく見たらW53CAの方が画質も良いし設定も幅広いけど、使い勝手はW61CAの方が断然便利
見学とか観光行くのにはW53CAより防水W61CAのほーが重宝してる
キャンプとか現場とかにはW62CA持って行くし
普段はかさばらないMediaSkinかINFOBAR2かSportioを使う
だからW53CA使い道なくて買ったのは失敗かと思ってる
W63CAの後また暫くして安価版で仕様改良された8Mカメラ搭載の防水機種出ないだろうか？
てーか、au制限だけ解除できる番号無しのSIMとかどっかで手に入らない？
何枚かmicroSDも使い分けしててデータ転送は赤外線でしてるんだけど、送信側は制限かかるから不便過ぎる
買った端末なのにSIMがないと使えないなんて、そもそも詐欺まがいとゆーかおかしいと思うんだけど
81：白ロムさん 2008/11/17(月) 00:17:30 PfvZoucR0
［結論］
↓
この機種は買いではない
↓
この機種は買いではない
84：白ロムさん 2008/11/17(月) 00:28:20 2JqfaAaQO
てか、これ発売してんの？今日、てか、さっき電車でおっさんが黒を持ってました。
94：白ロムさん 2008/11/17(月) 01:29:01 snM5ArDV0
んーと。レポしてくれた方がいらっしゃるみたいですけど、おいらも
Ｋスタ行ったついでにキータッチとレスポンス中心に報告。
本人はＷ52Ｈ使い。（今回はカメラとかワンセグは全く見てませんのであしからず）
液晶：64ＳＨ＞63ＣＡ＝63Ｈ＞65Ｔ
あくまで、パッと見の派手さ＝きれいさ？が基準です。
64ＳＨは、圧倒的に明るいし緻密ですが色がどことなーく不自然。
63ＣＡ＆Ｈ、明るい上に、きっちり細かい所まで描写できてると思う。
色あいや階調表現の自然さは64ＳＨより上。
65Ｔ、ま有機ＥＬには違いないけどQVGAだからそれなり。
＊液晶目当ての人は64ＳＨ・63ＣＡ・Ｈのどれ買ってもかなり満足出来ると思う
キータッチ（普通に文章作成）
63Ｈ＞63ＣＡ＞64ＳＨ＞65Ｔ
63Ｈ、今回、日立はここに金かけたのがよく分かる。まれに見る秀逸品。
63ＣＡ、カシオらしさがよく出てる。打鍵感重視。
64ＳＨ、65Ｔは人の好き好き。（前から思うが、東芝はもう少し考えて作れないものかと。
ただ、今回のは定評がある半ドーム型キーなのでまだましな方なのかな。）
63ＣＡの十字キーまわりはよく改善されてる思うけど、ぜひ次回の春モデルはシートキー
じゃない独立したキーを採用して欲しい。（もちろんステップキーで）
レスポンス；65Ｔ＜63ＣＡ＝63Ｈ＜64ＳＨ
65Ｔ、ＫＣＰ+ｖ２って噂だがそう言われるのも頷けるほどサクサク。
63ＣＡ＆Ｈ。どちらもそんなに変わらずもっさり。現状だと、61Ｓや62ＣＡとほとんど一緒。
但し、63Ｈの購入層を考えると後のＵＰデートで改善される雰囲気はあった。（歴代のＫＣＰ+ユーザー
はそれでかなり裏切られてるが・・・・。）
64ＳＨ。前から思うんだけど、ここの携帯買う人ってあんまり重視してないようにしか思えない。
まとめると、63ＣＡは液晶重視なおかつ、8Ｍのカメラが欲しい、そのうえもっさり承知の人なら
迷わず買い。そのどれかが、納得できなければ他にまだ良い選択肢はあると思う。
Ｋスタ行ったついでにキータッチとレスポンス中心に報告。
本人はＷ52Ｈ使い。（今回はカメラとかワンセグは全く見てませんのであしからず）
液晶：64ＳＨ＞63ＣＡ＝63Ｈ＞65Ｔ
あくまで、パッと見の派手さ＝きれいさ？が基準です。
64ＳＨは、圧倒的に明るいし緻密ですが色がどことなーく不自然。
63ＣＡ＆Ｈ、明るい上に、きっちり細かい所まで描写できてると思う。
色あいや階調表現の自然さは64ＳＨより上。
65Ｔ、ま有機ＥＬには違いないけどQVGAだからそれなり。
＊液晶目当ての人は64ＳＨ・63ＣＡ・Ｈのどれ買ってもかなり満足出来ると思う
キータッチ（普通に文章作成）
63Ｈ＞63ＣＡ＞64ＳＨ＞65Ｔ
63Ｈ、今回、日立はここに金かけたのがよく分かる。まれに見る秀逸品。
63ＣＡ、カシオらしさがよく出てる。打鍵感重視。
64ＳＨ、65Ｔは人の好き好き。（前から思うが、東芝はもう少し考えて作れないものかと。
ただ、今回のは定評がある半ドーム型キーなのでまだましな方なのかな。）
63ＣＡの十字キーまわりはよく改善されてる思うけど、ぜひ次回の春モデルはシートキー
じゃない独立したキーを採用して欲しい。（もちろんステップキーで）
レスポンス；65Ｔ＜63ＣＡ＝63Ｈ＜64ＳＨ
65Ｔ、ＫＣＰ+ｖ２って噂だがそう言われるのも頷けるほどサクサク。
63ＣＡ＆Ｈ。どちらもそんなに変わらずもっさり。現状だと、61Ｓや62ＣＡとほとんど一緒。
但し、63Ｈの購入層を考えると後のＵＰデートで改善される雰囲気はあった。（歴代のＫＣＰ+ユーザー
はそれでかなり裏切られてるが・・・・。）
64ＳＨ。前から思うんだけど、ここの携帯買う人ってあんまり重視してないようにしか思えない。
まとめると、63ＣＡは液晶重視なおかつ、8Ｍのカメラが欲しい、そのうえもっさり承知の人なら
迷わず買い。そのどれかが、納得できなければ他にまだ良い選択肢はあると思う。
100：白ロムさん 2008/11/17(月) 02:34:30 1SPCrciL0
ここで聞くことじゃないと思うけど、ここの人親切そうだから教えて下さい。
シンプルコースで購入する場合って、どこのショップでも
値段は一緒でしょうか？
それともショップによって、月々の支払い料金が違うこともあるのでしょうか？
また、シンプルコースでも値下げされることはあるのでしょうか？
シンプルコースで購入する場合って、どこのショップでも
値段は一緒でしょうか？
それともショップによって、月々の支払い料金が違うこともあるのでしょうか？
また、シンプルコースでも値下げされることはあるのでしょうか？
102：白ロムさん 2008/11/17(月) 03:14:01 JCkC+LnBP
104：白ロムさん 2008/11/17(月) 05:32:46 EN9XZvx5O
時々見かけるけど、カメラ重視とか言いながら、カメラの画質とディスプレイの画質の違いすら把握出来てないならば、
この携帯を購入する意味はあまり無い気がする。
カメラの画質は同じ携帯の画面上かPC上、または同じプリンターで印刷して比較しないと判らないもの。
他機種とW63CAの画面に映し出された写真を並べて比較しても、それはディスプレイの画質の差に強く影響されていて正しいカメラの画質比較にはならない。
この携帯を購入する意味はあまり無い気がする。
カメラの画質は同じ携帯の画面上かPC上、または同じプリンターで印刷して比較しないと判らないもの。
他機種とW63CAの画面に映し出された写真を並べて比較しても、それはディスプレイの画質の差に強く影響されていて正しいカメラの画質比較にはならない。
107：白ロムさん 2008/11/17(月) 06:16:52 mgreQmb1O
110：白ロムさん 2008/11/17(月) 07:33:23 Zqo+Y+PO0
>>69
そんな割引あんの？？
じゃあさ
>>63の５０歳以上と今の俺の２万ポイント合わせたら
20000+15000+18000=合計53000ポイントも引いてもらえるワケだ
ただで買えるじゃんｗ
でもこれよく見たら端末本体価格には使えないと書いてるよな？
どこにどうやって割引充てられるわけ？
これってauお得意の落とし穴か？
そんな割引あんの？？
じゃあさ
>>63の５０歳以上と今の俺の２万ポイント合わせたら
20000+15000+18000=合計53000ポイントも引いてもらえるワケだ
ただで買えるじゃんｗ
でもこれよく見たら端末本体価格には使えないと書いてるよな？
どこにどうやって割引充てられるわけ？
これってauお得意の落とし穴か？
112：白ロムさん 2008/11/17(月) 07:54:42 0nEs/tnt0
129：白ロムさん 2008/11/17(月) 11:29:22 cFa0nBh/0
カメラの性能とデザインが気に入って、機種変を考えてます。
気になるのが、グロパスの使い勝手です。
以前、vodafoneを使っていたときは、海外でもストレスなくメール送受信ができ
たのですが、こちらでも問題なく使えるでしょうか？
海外で利用するのはおもにメールと電話で、ネットの利用はしないと思います。
難しいようなら、ドコモの906にMNPしたほうがいいのかな、と悩み中です。
気になるのが、グロパスの使い勝手です。
以前、vodafoneを使っていたときは、海外でもストレスなくメール送受信ができ
たのですが、こちらでも問題なく使えるでしょうか？
海外で利用するのはおもにメールと電話で、ネットの利用はしないと思います。
難しいようなら、ドコモの906にMNPしたほうがいいのかな、と悩み中です。
144：白ロムさん 2008/11/17(月) 14:12:53 cOaA/qOC0
シンプル56520
フルサポ40770
これに店ごとの頭金相当額・値引きだとさ、ショップの知り合いがいうには。
フルサポ40770
これに店ごとの頭金相当額・値引きだとさ、ショップの知り合いがいうには。
148：白ロムさん 2008/11/17(月) 15:08:29 cOaA/qOC0
152：白ロムさん 2008/11/17(月) 17:29:25 U+1AiJwTO BE:311775034-PLT(33444)
ようやくモック発見…
で、早速機種変の予約をしようと思ったら…
…店員が居ねーじゃねーかっ！ 呼んだところで全く反応無し！
1時間近くウロチョロしてたけど全然帰ってこん！ 何処行っとんじゃ！
仕方無いので、鬱憤晴らしにモックを左から順に赤・金・白に並べ変えてやったよ…
それまでは逆の順だったんだが、俺は絶対に謝らんぞ…フン…！
で、早速機種変の予約をしようと思ったら…
…店員が居ねーじゃねーかっ！ 呼んだところで全く反応無し！
1時間近くウロチョロしてたけど全然帰ってこん！ 何処行っとんじゃ！
仕方無いので、鬱憤晴らしにモックを左から順に赤・金・白に並べ変えてやったよ…
それまでは逆の順だったんだが、俺は絶対に謝らんぞ…フン…！
164：白ロムさん 2008/11/17(月) 19:46:49 F+stFWK8O
ごめん、変な女が占領してて無理だった
画像は綺麗過ぎるから安心汁。
サクサクだったし、ワンセグも超綺麗
あのレベルまで完成してるなら発売も近いな
画像は綺麗過ぎるから安心汁。
サクサクだったし、ワンセグも超綺麗
あのレベルまで完成してるなら発売も近いな
168：白ロムさん 2008/11/17(月) 20:16:11 d/teexd1O
携帯上の画質で安心しろとかバロスｗｗ
こりゃ撮ってたとしても参考にならなかっただろうなｗ
こりゃ撮ってたとしても参考にならなかっただろうなｗ
174：白ロムさん 2008/11/17(月) 20:49:20 cG98LBiZ0
この機種の有機BLってきれい？
主に画像。
主に画像。
176：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:07:30 eRuLe81lO
Ｋスタってどこにあるの？
179：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:26:30 eRuLe81lO
結局似非WVGAは人間の目ではわからないでおｋ？
俺はロゴヲタで、色んな会社のロゴを細かく編集して待受にしてるんだが
(簡単に言うとビックカメラの紙袋みたいなのw)
その細かい部分が潰れたり変な色になったりしないかな。
以前W54Tとの比較画像見て心配になった。
田舎なんでホットモックどころかモックもないんだ。
俺はロゴヲタで、色んな会社のロゴを細かく編集して待受にしてるんだが
(簡単に言うとビックカメラの紙袋みたいなのw)
その細かい部分が潰れたり変な色になったりしないかな。
以前W54Tとの比較画像見て心配になった。
田舎なんでホットモックどころかモックもないんだ。
182：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:47:52 Bu0bo2Uu0
>>176
原宿だよ。駅から徒歩５分くらいかな。
ってわけで、さっき行って来た。
>>164さんはもしかして俺の前に触ってた人か？
俺レビュー。
１．サクサク度(手持ちのW51CAとの比較)
ガジェット、フラッシュ、ミジンコ全てOFF W6３CA＝W51CA
ガジェット、フラッシュ、ミジンコ全てON W51CA＞＞＞W6３CA（重すぎ）
２．カメラ
W6３CA＞＞＞W51CA 当然の結果だけど、唯一ズームは光学持ってるW51CAが早い。
３．メイン画面
W6３CA＞＞＞W51CA 上では色々言われてるけどやっぱり有機ELは綺麗！
４．音
W51CA > W63CA 流石にステレオには負けるけれど思ったほど悪くは無かった。
最後に。
EZWebのお気に入りにorz通信って入ってて笑ったｗ
原宿だよ。駅から徒歩５分くらいかな。
ってわけで、さっき行って来た。
>>164さんはもしかして俺の前に触ってた人か？
俺レビュー。
１．サクサク度(手持ちのW51CAとの比較)
ガジェット、フラッシュ、ミジンコ全てOFF W6３CA＝W51CA
ガジェット、フラッシュ、ミジンコ全てON W51CA＞＞＞W6３CA（重すぎ）
２．カメラ
W6３CA＞＞＞W51CA 当然の結果だけど、唯一ズームは光学持ってるW51CAが早い。
３．メイン画面
W6３CA＞＞＞W51CA 上では色々言われてるけどやっぱり有機ELは綺麗！
４．音
W51CA > W63CA 流石にステレオには負けるけれど思ったほど悪くは無かった。
最後に。
EZWebのお気に入りにorz通信って入ってて笑ったｗ
187：白ロムさん 2008/11/17(月) 21:52:57 Zqo+Y+PO0
ていうかカメラはPCで見ないとわからんてば・・・・
ディスプレイ上ならどの機種もみんな綺麗に見えるよ
それにしても今回異常にCASIOガード固すぎｗ
余程自信ないんだろうかね？？
画質叩き始まる前に売り捌けってか？
ディスプレイ上ならどの機種もみんな綺麗に見えるよ
それにしても今回異常にCASIOガード固すぎｗ
余程自信ないんだろうかね？？
画質叩き始まる前に売り捌けってか？
199：白ロムさん 2008/11/17(月) 22:56:21 F+stFWK8O
>>168
実際に撮影したサンプルも見せてもらったから言ってるんだが。
>>174
液晶の比にならないくらい綺麗。
息を飲むレベル。
明るさもだいぶ増してて、液晶と変わらない。
むしろコントラストが激しく高いから、液晶より明るく感じたかも。
メリハリがかなりあって、音で言うとドンシャリっぽい画質。
今までの携帯の液晶が糞に感じるよ。
早く替えたい
実際に撮影したサンプルも見せてもらったから言ってるんだが。
>>174
液晶の比にならないくらい綺麗。
息を飲むレベル。
明るさもだいぶ増してて、液晶と変わらない。
むしろコントラストが激しく高いから、液晶より明るく感じたかも。
メリハリがかなりあって、音で言うとドンシャリっぽい画質。
今までの携帯の液晶が糞に感じるよ。
早く替えたい
200：白ロムさん 2008/11/17(月) 23:01:00 F+stFWK8O
>>176
裏原入り口。
>>179
正直気にならん。
それ以上に有機ELの綺麗さがハンパない。
夜景とかイルミネーションとかを写す機会が増えてくる時期だから、本物の夜空の黒を表現できる有機ELディスプレイで、そういった写真見たいな
裏原入り口。
>>179
正直気にならん。
それ以上に有機ELの綺麗さがハンパない。
夜景とかイルミネーションとかを写す機会が増えてくる時期だから、本物の夜空の黒を表現できる有機ELディスプレイで、そういった写真見たいな
226：白ロムさん 2008/11/18(火) 00:37:12 SyziP3CJ0
52Ｈとは比較にならん・・・。ハエが止まるかも。
あれを・・・・どうとらえればサクサクなの？
ＵＤした61Ｓと変わらん。むしろ、おそい。
いいほうに考えすぎだよ。Ｗ51ＣＡと同程度？
Ｗ51ＣＡが神機に感じられるはず。
レスポンスは、基本的にはＷ62ＣＡと同じと思っていいかも。
あれを・・・・どうとらえればサクサクなの？
ＵＤした61Ｓと変わらん。むしろ、おそい。
いいほうに考えすぎだよ。Ｗ51ＣＡと同程度？
Ｗ51ＣＡが神機に感じられるはず。
レスポンスは、基本的にはＷ62ＣＡと同じと思っていいかも。
243：白ロムさん 2008/11/18(火) 02:40:29 +ulw0Hrw0
322：白ロムさん 2008/11/18(火) 19:15:47 CRX6NJhe0
貧乏人ではないけど携帯に5万も6万もかけるってやっぱおかしいと思うわ
327：白ロムさん 2008/11/18(火) 19:32:32 fXpuTBleO
352：白ロムさん 2008/11/18(火) 20:06:45 2poWRlpXO
416：白ロムさん 2008/11/18(火) 22:58:04 vU/NMaAv0
携帯に保存する画像（カメラ）と
デジカメなどでとる画像の意味合いは個人的には違う。
携帯は文字通り携帯してどこでもさっととれる遊び感。それが綺麗だったらという願いでカメラの画質は向上してきた。
デジカメなどは旅行先とか記念とか何かしら歴史・思い出を保存するために（割とガッツリした意味で）使いたい。
俺だったら使い分けるかなぁ。。この携帯買ったあとにボーナスでデジカメほしいと思ってるよ。
デジカメなどでとる画像の意味合いは個人的には違う。
携帯は文字通り携帯してどこでもさっととれる遊び感。それが綺麗だったらという願いでカメラの画質は向上してきた。
デジカメなどは旅行先とか記念とか何かしら歴史・思い出を保存するために（割とガッツリした意味で）使いたい。
俺だったら使い分けるかなぁ。。この携帯買ったあとにボーナスでデジカメほしいと思ってるよ。
422：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:06:07 EZAz6aE/O
53CAで3Mで撮影するのと63CAで3Mで撮影するのは画質同じ？
432：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:21:30 6fc7Qh1D0
デジカメに比べて画質が落ちるのは、そういうもんだと思って諦められるけど
今使ってる携帯よりも画質が落ちるのは嫌だな。
ましてや、カメラ機能に特化しているという触れ込みで発売する機種なんだし。
今使ってる携帯よりも画質が落ちるのは嫌だな。
ましてや、カメラ機能に特化しているという触れ込みで発売する機種なんだし。
445：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:39:43 9wmZOaywO
デジカメと同じ土俵で画質を論じるのは論外にしても
デジカメ携帯(EXILIM)と触れ込みしてんのに他の機種と同程度の画質じゃ全く意味が無い。
最新デジカメ並とは言わないまでもEXILIMの名を冠するのであれば
相応の画質をユーザーが求めるのは当然でしょう。
EXILIM携帯で画質なんて二の次と思ってるなら、他機種買えばいいじゃんと思うのは俺だけだろうか？
デジカメ携帯(EXILIM)と触れ込みしてんのに他の機種と同程度の画質じゃ全く意味が無い。
最新デジカメ並とは言わないまでもEXILIMの名を冠するのであれば
相応の画質をユーザーが求めるのは当然でしょう。
EXILIM携帯で画質なんて二の次と思ってるなら、他機種買えばいいじゃんと思うのは俺だけだろうか？
447：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:45:31 2poWRlpXO
>>445
それは『自分は知識が無い』と言ってるようなもの。
ブランド名は単なる名前で画質を保証するものではない。
一つだけプラスの話をするとカメラ重視モデルは他の携帯より高度な画像処理チップやセンサー、レンズを用いているのは確かだ。
ただ、それでどの程度の画質を期待するかは多少勉強してるかどうかで開きが出る。
少なくともデジカメと同等を求めるのは勉強不足だ。
それは『自分は知識が無い』と言ってるようなもの。
ブランド名は単なる名前で画質を保証するものではない。
一つだけプラスの話をするとカメラ重視モデルは他の携帯より高度な画像処理チップやセンサー、レンズを用いているのは確かだ。
ただ、それでどの程度の画質を期待するかは多少勉強してるかどうかで開きが出る。
少なくともデジカメと同等を求めるのは勉強不足だ。
450：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:50:01 OgWgBmw30
>>447さん。
452：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:53:48 9wmZOaywO
>>447
書いてる事読んでるか？
デジカメと同じ土俵で画質を論じるのは論外にしても
EXILIM携帯とデジカメの名を冠しているのだから
他の機種よりも画質向上を求めるのは当然だろとレスしてる訳だが…
何回も言わなきゃ理解できないの？
人を不勉強と言う前にレスの内容位理解してからレスしような。
書いてる事読んでるか？
デジカメと同じ土俵で画質を論じるのは論外にしても
EXILIM携帯とデジカメの名を冠しているのだから
他の機種よりも画質向上を求めるのは当然だろとレスしてる訳だが…
何回も言わなきゃ理解できないの？
人を不勉強と言う前にレスの内容位理解してからレスしような。
454：白ロムさん 2008/11/18(火) 23:57:56 Twl1NzGS0
モックみたけど、これって普通に開いたときに、液晶側がくの字より大きく開くんだな。
カメラ重視の携帯はスライド（細かい設定とかテンキーでやるので、スライドさせて撮影する）ってイメージだったんだけど、
これみたいに180度開くなら2軸でもいいやと思ったよ。
61CAとか、横で撮る時に使いにくかったもんなあ。
62CAみたいにくの字に曲がるのに底面にカメラユニットある奴とか最悪だし。
まああれはカメラ重視じゃないからいいけど。
カメラ重視の携帯はスライド（細かい設定とかテンキーでやるので、スライドさせて撮影する）ってイメージだったんだけど、
これみたいに180度開くなら2軸でもいいやと思ったよ。
61CAとか、横で撮る時に使いにくかったもんなあ。
62CAみたいにくの字に曲がるのに底面にカメラユニットある奴とか最悪だし。
まああれはカメラ重視じゃないからいいけど。
493：白ロムさん 2008/11/19(水) 07:18:59 KbErWucrO
>>454
俺はもし180゜に開いても折り畳みは嫌
特にカメラ重視ならなおさら嫌
デジカメで撮る時は片手にデジカメを手に収めて持ち歩いて、好きな時に撮るんだけど
折り畳みの場合開くとデカいから手に収まらないし、閉じると不便
その点、スライドとかストレートは良いんだよな
W63CA今から仕様変更しないかな
俺はもし180゜に開いても折り畳みは嫌
特にカメラ重視ならなおさら嫌
デジカメで撮る時は片手にデジカメを手に収めて持ち歩いて、好きな時に撮るんだけど
折り畳みの場合開くとデカいから手に収まらないし、閉じると不便
その点、スライドとかストレートは良いんだよな
W63CA今から仕様変更しないかな
463：白ロムさん 2008/11/19(水) 00:32:56 fMNyrvk70
464：白ロムさん 2008/11/19(水) 00:37:11 02foz1M60
色でかなり迷ったが、モックの印象が良かったので
ホワイトを予約する事にしたよ。
新型MacBookみたく、液晶周りが黒くないのが良い。
ホワイトを予約する事にしたよ。
新型MacBookみたく、液晶周りが黒くないのが良い。
474：白ロムさん 2008/11/19(水) 01:43:44 5XeBPr2F0
せっかく秋冬でEXILIM携帯800万画素とか大々的に宣伝しているのに
63CAの発売前に春モデルは1200万画素光学ズームのサイバーショット携帯が発売されます。
なんて話題が出たら買い控えは当然起こると思うんだけど。
しかも春に向けてKCP＋を完成させたいと名言してるって。
秋冬買うなと言ってるようなものでないか・・・。
63CAの発売前に春モデルは1200万画素光学ズームのサイバーショット携帯が発売されます。
なんて話題が出たら買い控えは当然起こると思うんだけど。
しかも春に向けてKCP＋を完成させたいと名言してるって。
秋冬買うなと言ってるようなものでないか・・・。
487：白ロムさん 2008/11/19(水) 05:29:34 LFyRdHLR0
このスレは馬鹿が多いな。
馬鹿っつ〜かカメラの知識皆無。
カメラ部の性能に拘ってるのに
カメラ部の性能に関する知識が皆無。
昨夜現れた「ID:2poWRlpXO」氏が語っていた話は
デジカメに関心がある者にとっては「基礎の基礎」にあたる内容。
それが理解できなくて、「上げたり下げたり」とか
「知識を披露したいだけ」なんてコメント付けるのは
自身にデジカメに関する知識が皆無であることを披露してるだけなんだが。
ケータイのパンフレットと
2ちゃんねるの駄スレ以外見てないのが
丸解りの頭の悪さだよ。
カメラに拘ってるようで
「高画素＝高画質」と思ってる一般のユーザーと
大差無い知識の低レベルっぷりにワロタｗ
>>449 ：白ロムさん：2008/11/18(火) 23:49:26 ID:A9Ru6fFB0
>>447
>あなたは結局何が言いたいの(笑)
>
>で、いつまでこのスレに張り付いてるの？
>
>抽出 ID:2poWRlpXO (40回)
馬鹿っつ〜かカメラの知識皆無。
カメラ部の性能に拘ってるのに
カメラ部の性能に関する知識が皆無。
昨夜現れた「ID:2poWRlpXO」氏が語っていた話は
デジカメに関心がある者にとっては「基礎の基礎」にあたる内容。
それが理解できなくて、「上げたり下げたり」とか
「知識を披露したいだけ」なんてコメント付けるのは
自身にデジカメに関する知識が皆無であることを披露してるだけなんだが。
ケータイのパンフレットと
2ちゃんねるの駄スレ以外見てないのが
丸解りの頭の悪さだよ。
カメラに拘ってるようで
「高画素＝高画質」と思ってる一般のユーザーと
大差無い知識の低レベルっぷりにワロタｗ
>>449 ：白ロムさん：2008/11/18(火) 23:49:26 ID:A9Ru6fFB0
>>447
>あなたは結局何が言いたいの(笑)
>
>で、いつまでこのスレに張り付いてるの？
>
>抽出 ID:2poWRlpXO (40回)
504：白ロムさん 2008/11/19(水) 08:49:02 QdrFlMPH0
なんか禿のHPの９３０SHの宣伝動画スゲー自信満々だよね
携帯に憑いてる付属的なもんではないんですコレって
言い切ってるもんなー
一方こっちは発売前からQ＆Aのページ速攻で作ってて
カメラに関する質問もガッチリ埋めてて不平不満不完全の駄目カメラクレーム防衛策バッチリ！
「前もって書いてますが何か？」みたいな・・・・
よほど自信ないんだねCASIO
携帯に憑いてる付属的なもんではないんですコレって
言い切ってるもんなー
一方こっちは発売前からQ＆Aのページ速攻で作ってて
カメラに関する質問もガッチリ埋めてて不平不満不完全の駄目カメラクレーム防衛策バッチリ！
「前もって書いてますが何か？」みたいな・・・・
よほど自信ないんだねCASIO
506：白ロムさん 2008/11/19(水) 09:08:15 bcWjoOf/0
EXILIMケータイ W63CAは、国内携帯における最高クラスの有効
809万画素カメラとVisualワイドVGA（480×800ピクセル）の3.1インチ有機ELディスプレイが特徴の
↑ 240×800ピクセルの有機ELだろ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/18/news079.html (11月18日14時29分)
809万画素カメラとVisualワイドVGA（480×800ピクセル）の3.1インチ有機ELディスプレイが特徴の
↑ 240×800ピクセルの有機ELだろ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/18/news079.html (11月18日14時29分)
525：アンナ 2008/11/19(水) 12:56:06 SLi3wr+FO
このケータイは12/31日までの割引キャンペーンに対応してますか？？
530：白ロムさん 2008/11/19(水) 13:37:53 izNIbmT40
〓SoftBank改悪史
・デュアルパケット定額→パケットし放題
上限4095円を4410円へ値上げ
パケット通信料0.0525円/1パケットを0.084円/1パケットへ値上げ
・アフターサービス→スーパー安心パック
月額料金315円→498円へ値上げ ポイント付与140P→100Pへ減
・端末メール受信初期設定「手動受信」→「自動受信」へ
・明細郵送無料→100円
・外装交換頻度制限適用 ・新規契約、契約変更の際の住基カード使用不可 ・オレンジプランX廃止
・スーパー安心パック→あんしん保証パック
外装交換費用100%補償→80%補償 ポイント付与100P→なし
・外装交換費用6300円→15750円に値上げ
・急速充電器標準付属品→オプション品
・料金プラン他社追随終了
・新規スパボ特別割引が2200円→2000円に減額（08春モデルの一部機種から）
・ブループラン「パケット定額Biz」終了←パケ定フルで復活し段階性に
・104番号案内夜間早朝料金105円→157.5円に値上げ
・オプション品の価格＝交換可能ポイントへ
820T（コドモバイル）でポイントで電池パックをもらおうとする場合 改定前2000P→改定後4725P
・ポイント利用可能上限を設定
↓↓↓↓ ここから下はここ2ヶ月以内に実施もしくは発表されたもの ソフトバンクの改悪が加速する・・・っ！ ↓↓↓↓
・S!メールはS!ベ必須に（自網S!べ廃止 6円ケータイではMMS送信不可に）
・メール先行受信97文字→50文字 （ソフトバンクになったころは128文字だった）
・メール送受信5段階課金→パケット課金へ実質値上げ
・あんしん保証パック入会/利用条件変更
入会いつでも可→携帯電話機の購入時のみ 各特典の入会同時利用→不可へ
・Y!トップ課金へ Y!ボタンをワンクリックで約50〜150円徴収 画面を回転/本体を回転ごとに徴収する機種もあり
・一部端末(春モデル以降は全て)で取扱説明書有料化へ 取説1050円+送料525円
・My SoftBankをFlash対応化で値上げへ 約十数円→約100円へと6倍の値上げ ← 今ココ！
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月額料金315円→498円へ値上げ ポイント付与140P→100Pへ減
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・スーパー安心パック→あんしん保証パック
外装交換費用100%補償→80%補償 ポイント付与100P→なし
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・ブループラン「パケット定額Biz」終了←パケ定フルで復活し段階性に
・104番号案内夜間早朝料金105円→157.5円に値上げ
・オプション品の価格＝交換可能ポイントへ
820T（コドモバイル）でポイントで電池パックをもらおうとする場合 改定前2000P→改定後4725P
・ポイント利用可能上限を設定
↓↓↓↓ ここから下はここ2ヶ月以内に実施もしくは発表されたもの ソフトバンクの改悪が加速する・・・っ！ ↓↓↓↓
・S!メールはS!ベ必須に（自網S!べ廃止 6円ケータイではMMS送信不可に）
・メール先行受信97文字→50文字 （ソフトバンクになったころは128文字だった）
・メール送受信5段階課金→パケット課金へ実質値上げ
・あんしん保証パック入会/利用条件変更
入会いつでも可→携帯電話機の購入時のみ 各特典の入会同時利用→不可へ
・Y!トップ課金へ Y!ボタンをワンクリックで約50〜150円徴収 画面を回転/本体を回転ごとに徴収する機種もあり
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・My SoftBankをFlash対応化で値上げへ 約十数円→約100円へと6倍の値上げ ← 今ココ！
532：白ロムさん 2008/11/19(水) 14:23:02 QdrFlMPH0
雑誌にこの携帯で撮った小さい写真（果物と野菜）が載ってたけど
なにこれ全然綺麗じゃないし汚いじゃん！
９３０SHとSH-01Aも撮ったヤツ載ってたけど断然すげー綺麗！
やっぱCCDとの差は大きすぎだと痛感させられたわ
解像感といい自然な色合いといい最高のクオリティだろコレ
歪みも一切なしだし
W６３CA完全に終わりだな
なにこれ全然綺麗じゃないし汚いじゃん！
９３０SHとSH-01Aも撮ったヤツ載ってたけど断然すげー綺麗！
やっぱCCDとの差は大きすぎだと痛感させられたわ
解像感といい自然な色合いといい最高のクオリティだろコレ
歪みも一切なしだし
W６３CA完全に終わりだな
543：白ロムさん 2008/11/19(水) 15:21:11 uzrEm51cO
モック見てきた。
縦長だの押しづらいだの出てるが
押しづらいは、どの機種のどのレスにも必ず言う奴は出てくる訳で…
押しづらさ改善に努めた旨をメーカーも言ってる事だし、これでまぁ満足。
縦長っちゃ縦長だが、液晶が大きいんだし別に良い。
液晶小さく携帯も小さい方が嫌だな俺は。
縦長だの押しづらいだの出てるが
押しづらいは、どの機種のどのレスにも必ず言う奴は出てくる訳で…
押しづらさ改善に努めた旨をメーカーも言ってる事だし、これでまぁ満足。
縦長っちゃ縦長だが、液晶が大きいんだし別に良い。
液晶小さく携帯も小さい方が嫌だな俺は。
548：白ロムさん 2008/11/19(水) 15:49:25 7E6YKWyV0
モックみてきた
カメラの出っ張りがジャマで持ちにくい
方向キーが硬くて辛い
あと、男はピンク買うなよ！きもいから
蛍光ピンクなてカラバリにいらねーよ
カメラの出っ張りがジャマで持ちにくい
方向キーが硬くて辛い
あと、男はピンク買うなよ！きもいから
蛍光ピンクなてカラバリにいらねーよ
554：白ロムさん 2008/11/19(水) 16:09:43 jTqA5rJfO
GetCAのW63CAのプレゼント当選者発表は今日でつか？
653：白ロムさん 2008/11/19(水) 23:30:53 3jaMDHgzO
>>651
いや、GET CAで17日に発表と出てた。昨日サイトを見てみたけど、キャンペーン終了と出た。…やっぱ当選者だけ知らせてんのかな?
そう言われると(笑)俺も53CAユーザーだけど、たくさんあった変な仕様(制限)と画質が上なら、いいや。
いや、GET CAで17日に発表と出てた。昨日サイトを見てみたけど、キャンペーン終了と出た。…やっぱ当選者だけ知らせてんのかな?
そう言われると(笑)俺も53CAユーザーだけど、たくさんあった変な仕様(制限)と画質が上なら、いいや。
654：白ロムさん 2008/11/19(水) 23:34:53 tIbCsf6dO
>>653
それならもう当選者は大喜びしてんだろうな。
新機種プレゼントはいつも規約に色指定できないって書いてるから応募できない。
W53CAは全体的に急遽WVGA液晶にしたような変な部分がたくさんあったね。
それならもう当選者は大喜びしてんだろうな。
新機種プレゼントはいつも規約に色指定できないって書いてるから応募できない。
W53CAは全体的に急遽WVGA液晶にしたような変な部分がたくさんあったね。
572：白ロムさん 2008/11/19(水) 18:08:56 tIbCsf6dO
580：白ロムさん 2008/11/19(水) 19:00:35 NtjodB2W0
@nifty 投票：W63CA どの色がいい？
http://vote.nifty.com/individual/3945/20174/index.html
http://vote.nifty.com/individual/3945/20174/index.html
603：白ロムさん 2008/11/19(水) 21:27:38 zhdX5kET0
SH-01Aのサンプル
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488885.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488887.jpg
これ見ると確かに画質は良い
どっちにしろauから移れないから、俺はW63CAを買うけどね
早くサンプルを見てみたい
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488885.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488887.jpg
これ見ると確かに画質は良い
どっちにしろauから移れないから、俺はW63CAを買うけどね
早くサンプルを見てみたい
704：白ロムさん 2008/11/20(木) 02:30:17 HzNWGKRz0
619：白ロムさん 2008/11/19(水) 22:24:11 QdrFlMPH0
ええええええええええええええ；
SH903iですでにこのクオリィティかよｗ！！
正にどんだけーーーー！！
つうか今DoCoMoの料金プラン見てきたがauと全然変わらねーんだな
バリューで基本料金＋端末代２４回払いだとして
月々￥３５００を２年だもん
しかもケチケチ詐欺キャンauと違って新規キャンペーン割引料金端末代にあてれるし
こりゃマジでカメラとディスプレイとステレオサウンド妥協したくないヤツは
うつる方が賢い選択だろ
SH903iですでにこのクオリィティかよｗ！！
正にどんだけーーーー！！
つうか今DoCoMoの料金プラン見てきたがauと全然変わらねーんだな
バリューで基本料金＋端末代２４回払いだとして
月々￥３５００を２年だもん
しかもケチケチ詐欺キャンauと違って新規キャンペーン割引料金端末代にあてれるし
こりゃマジでカメラとディスプレイとステレオサウンド妥協したくないヤツは
うつる方が賢い選択だろ
655：白ロムさん 2008/11/19(水) 23:36:29 nnCzhpDL0
新宿東口のカメラ屋はシンプル割引して5万6千ちょっとだったけどこんなもん？
22日発売で値段の書いてない真横の電気屋が21日発売だった
22日発売で値段の書いてない真横の電気屋が21日発売だった
656：白ロムさん 2008/11/19(水) 23:41:56 tIbCsf6dO
>>655
とりあえず今日ショップの店員に聞いたら、W61Sの発売時の価格が全ての端末で最高額だからW63CAはそれより安くなるとは言ってた。
あとW64SHよりは安いみたいだ。
ちなみにDIMEって雑誌では新規か増設か不明だけど予想参考価格3万4000円前後との表示あり。
全体的な情報から恐らく4万くらいでは。または地域差ありかも。
とりあえず今日ショップの店員に聞いたら、W61Sの発売時の価格が全ての端末で最高額だからW63CAはそれより安くなるとは言ってた。
あとW64SHよりは安いみたいだ。
ちなみにDIMEって雑誌では新規か増設か不明だけど予想参考価格3万4000円前後との表示あり。
全体的な情報から恐らく4万くらいでは。または地域差ありかも。
674：白ロムさん 2008/11/20(木) 00:41:18 rHVVS5ZT0
ビックカメラだとシンプル５６０００円くらいでフルサポ４００００円くらいだったよ
692：白ロムさん 2008/11/20(木) 01:28:47 W3aGXGpv0
俺もシンプル12ヶ月で買うよコレ。ただ、割賦あっせんには本人確認の書類がいるみたいだけど…保険証でもイケますか
728：白ロムさん 2008/11/20(木) 10:44:52 KD6vQMbc0
それにしても１枚も写真画像出回らんし店頭での実機及びサンプル写真集もないとは・・・・
一方シャープは自信満々に実機＆サンプル写真集を既に出してる
一体なんなんだ？
CASIOナゼそこまで隠す？
少し過敏になりすぎじゃねーか？？
そんなに汚いのか？
一方シャープは自信満々に実機＆サンプル写真集を既に出してる
一体なんなんだ？
CASIOナゼそこまで隠す？
少し過敏になりすぎじゃねーか？？
そんなに汚いのか？
730：白ロムさん 2008/11/20(木) 10:55:11 fqTmrbbd0
>>728
でも、自信満々で自慢するよりも
隠れた才能があるというか自慢しないけど
実はは綺麗な方いいような希ガス
人に置き換えるのもおかしいが、
自信満々自意識過剰な男より、
天才的だけど自分では凄いとは思わない人のほうが
かっこいいと思う。
でも、自信満々で自慢するよりも
隠れた才能があるというか自慢しないけど
実はは綺麗な方いいような希ガス
人に置き換えるのもおかしいが、
自信満々自意識過剰な男より、
天才的だけど自分では凄いとは思わない人のほうが
かっこいいと思う。
740： 2008/11/20(木) 11:39:45 iQ/xD47nO
みんな発売される前から落胆しすぎお(`Д´)プンプン
CASIOタソ信じてあげるお(^ω^)
CASIOタソ信じてあげるお(^ω^)
742：白ロムさん 2008/11/20(木) 11:54:31 5xzWwJIiO
>>740
誰も買う奴は落胆なんてしてないよ。
落胆した購入予定者のフリをしたSH厨が紛れ込んで荒らしてるだけ。
今回のシャープはなかなか良いのにそういうバカのせいでイメージ台無しだ。
そもそもW63CAで撮影した実写画像すら出てない中で何を落胆する必要がある。
誰も買う奴は落胆なんてしてないよ。
落胆した購入予定者のフリをしたSH厨が紛れ込んで荒らしてるだけ。
今回のシャープはなかなか良いのにそういうバカのせいでイメージ台無しだ。
そもそもW63CAで撮影した実写画像すら出てない中で何を落胆する必要がある。
744： 2008/11/20(木) 12:01:52 iQ/xD47nO
750：白ロムさん 2008/11/20(木) 13:04:51 lG6/1ERZ0
おい、これ顔検出一人までじゃないか。64SHですら五人までなのに…しょぼっ
758：白ロムさん 2008/11/20(木) 13:31:50 5bDORZjoO BE:311774562-PLT(33444)
モック（チタン）のディスプレイには、外人3人の顔にフォーカス合ってる絵がはめ込まれてた。
だから、最低でも3人までは検出すると思ってたんだが…
公式のFAQを見ると、>>750が言うように1人までしか検出しないようにも思える…
実際はどうなんだろうか…
＞※画面の中から複数の顔を見つけた場合は、その中で画面中央に近い比較的大きな顔を優先して撮影します。
だから、最低でも3人までは検出すると思ってたんだが…
公式のFAQを見ると、>>750が言うように1人までしか検出しないようにも思える…
実際はどうなんだろうか…
＞※画面の中から複数の顔を見つけた場合は、その中で画面中央に近い比較的大きな顔を優先して撮影します。
761：白ロムさん 2008/11/20(木) 13:37:09 y0wkSUgj0
ただでさえ３キャリア中最も注目されてない８Ｍカメラ機なのに、更にがっかりフラグが立ったなｗ＞顔検出最大１人
突出した機能が何一つないどころか平均以下の機能しかないようじゃなｗこりゃあ１人負けなんじゃないの？ｗｗ
突出した機能が何一つないどころか平均以下の機能しかないようじゃなｗこりゃあ１人負けなんじゃないの？ｗｗ
783：白ロムさん 2008/11/20(木) 15:40:53 KD6vQMbc0
これSH-01A風景なんだけど
大した事ないよね
でも携帯のカメラにしては上出来かな
問題はこれがCCDだということ
となると無論CMOSはこれ以下の画質というワケで・・・・
http://www.rupan.net/uploader/download/1227159663.JPG
8M-スーパーファイン オート
大した事ないよね
でも携帯のカメラにしては上出来かな
問題はこれがCCDだということ
となると無論CMOSはこれ以下の画質というワケで・・・・
http://www.rupan.net/uploader/download/1227159663.JPG
8M-スーパーファイン オート
791：白ロムさん 2008/11/20(木) 16:22:23 Un6h4cPE0
関東は22日発売と発表されているが、明日発売ですから取りに来てと携帯ショップ連絡ありましたか。
今日届いているけど、今日販売しては違反になるらしいです。
明日の朝一番で取りに行きます。
神奈川県です
今日届いているけど、今日販売しては違反になるらしいです。
明日の朝一番で取りに行きます。
神奈川県です
861：白ロムさん 2008/11/20(木) 19:31:00 plQgRtSt0
「EXILIMケータイ」って言うと画質よさそうだけど
所詮CASIO、所詮EXILIM、所詮携帯電話。
IXYケータイとかだったら凄そうだけど
W63CAメタルグリーン機種変予定ですけど
所詮CASIO、所詮EXILIM、所詮携帯電話。
IXYケータイとかだったら凄そうだけど
W63CAメタルグリーン機種変予定ですけど
862：白ロムさん 2008/11/20(木) 19:38:29 5xzWwJIiO
所詮CASIO、所詮EXILIM、所詮携帯電話と思う程度の奴が「EXILIMケータイ」って言うと画質良さそうって思うのか？
言ってる事が矛盾しまくりｗ
言ってる事が矛盾しまくりｗ
871：白ロムさん 2008/11/20(木) 19:56:32 HzNWGKRz0
現在、53CA使ってる。
EXILIM携帯に惹かれて買った訳だけど画質が滅茶苦茶悪い。
そんでもやっぱり、63CAに期待してしまうんだよな。
俺ってアホだな。
また騙されるだろうに。
シャープの次の800万画素CCDの端末のサンプル画像見たけど
物凄いね。あんな画質が良いとは思わなかった。
せめて、夢を見させてくれカシオ。
EXILIM携帯に惹かれて買った訳だけど画質が滅茶苦茶悪い。
そんでもやっぱり、63CAに期待してしまうんだよな。
俺ってアホだな。
また騙されるだろうに。
シャープの次の800万画素CCDの端末のサンプル画像見たけど
物凄いね。あんな画質が良いとは思わなかった。
せめて、夢を見させてくれカシオ。
875：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:04:50 HzNWGKRz0
シャープの開発陣の話しを総合すると
CCDはCMOSより画質は断然優れているのでCCD採用。
↓
だが、ここにきてCMOSと性能差が変わらなくなってきて
消費電力や小型化ができるCMOSにシフト。
↓
性能差が狭くなっても、やっぱりCMOSにしたらやっぱり
特に暗めの光量の場所での画質がCMOS特有の激悪いとユーザーや、しょこたんがキレる。
↓
小型化や電力問題があっても高画質化にこだわり
シャープはあえてCMOSではなくCCDを再度採用する事を決断。
画素数も加えて800万画素に決定。
↓
画質超絶に良い！！！
って流れだろ。
CCDはCMOSより画質は断然優れているのでCCD採用。
↓
だが、ここにきてCMOSと性能差が変わらなくなってきて
消費電力や小型化ができるCMOSにシフト。
↓
性能差が狭くなっても、やっぱりCMOSにしたらやっぱり
特に暗めの光量の場所での画質がCMOS特有の激悪いとユーザーや、しょこたんがキレる。
↓
小型化や電力問題があっても高画質化にこだわり
シャープはあえてCMOSではなくCCDを再度採用する事を決断。
画素数も加えて800万画素に決定。
↓
画質超絶に良い！！！
って流れだろ。
881：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:12:30 EojobOzEO
>>875
やはり、巷ではCMOSも近年は性能向上著しいと言われたが
結局はCCDには全然かなわないんみたいだな。
せめて改良されたEXILIMエンジンが良く働いてくれりゃいいね。
俺もシャープの開発陣の記事を見て、カシオの次作EXILIM携帯はCCDで発売してくれる事を切に願う。
やはり、巷ではCMOSも近年は性能向上著しいと言われたが
結局はCCDには全然かなわないんみたいだな。
せめて改良されたEXILIMエンジンが良く働いてくれりゃいいね。
俺もシャープの開発陣の記事を見て、カシオの次作EXILIM携帯はCCDで発売してくれる事を切に願う。
892：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:34:58 UrDKHuNwO
893：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:35:13 yO1ayvXS0
>>875
シャープは画像エンジンの開発能力が飛び抜けて低レベルなのでブツで勝負するしかない。
で、結局CCDに戻っただけ。
液晶テレビのアクオスのスレとか見てるとそういうことみたい。
画像処理プログラムの技術レベルが高いメーカー（東芝、日立等）はCMOSでも勝負できる。
省電力で済む分だけCMOSが有利ってことになるんだな。
CASIOはよくわからんが、日立と組んでるんだし、デジカメメーカーでもあるわけだから
CMOSでも十分いけるって事だろうね。
シャープは画像エンジンの開発能力が飛び抜けて低レベルなのでブツで勝負するしかない。
で、結局CCDに戻っただけ。
液晶テレビのアクオスのスレとか見てるとそういうことみたい。
画像処理プログラムの技術レベルが高いメーカー（東芝、日立等）はCMOSでも勝負できる。
省電力で済む分だけCMOSが有利ってことになるんだな。
CASIOはよくわからんが、日立と組んでるんだし、デジカメメーカーでもあるわけだから
CMOSでも十分いけるって事だろうね。
877：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:05:44 5xzWwJIiO
901：白ロムさん 2008/11/20(木) 20:50:04 /2Yci2+R0
ってか俺も今日ダイム見た！
雑誌だし画質は判断出来ないけど何気にW63CAの写真の色味とか良い!!
シャープも作例あったけど色はW63CAよか暗い感じがした。
誰かも言ってたけどW63CAは顔認識も5人同時で認識してた！
雑誌だし画質は判断出来ないけど何気にW63CAの写真の色味とか良い!!
シャープも作例あったけど色はW63CAよか暗い感じがした。
誰かも言ってたけどW63CAは顔認識も5人同時で認識してた！
951：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:06:42 cz6myAEB0
嬉しい事にダイムが選ぶデジカメ携帯No,1がSHARPを抑えてW63CAだったよ!!
作例の評価も「コントラストがはっきりし、メリハリの効いた写真撮影が可能に。素材の質感や影の部分のニュアンスもしっかりと描き出されている。」って！
W53CAとの比較ページでは、「拡大しても雑誌への掲載に十分堪えうる高画質を実現。」
って評価されてる。
実際に雑誌で拡大写真を見ても綺麗!!
作例の評価も「コントラストがはっきりし、メリハリの効いた写真撮影が可能に。素材の質感や影の部分のニュアンスもしっかりと描き出されている。」って！
W53CAとの比較ページでは、「拡大しても雑誌への掲載に十分堪えうる高画質を実現。」
って評価されてる。
実際に雑誌で拡大写真を見ても綺麗!!
952：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:25:16 H5CF8dSEO
W52CA使いなんだけど、
W63CAも画面スクロールはサイドキーでしかできないのかな？
W63CAも画面スクロールはサイドキーでしかできないのかな？
962：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:44:45 /ZSe7bg9O
957：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:33:09 H5CF8dSEO
961：白ロムさん 2008/11/20(木) 23:42:05 k/p+iHioO
これ買うか春モデル待つか迷う…
春は神機多数らしいんだけど
春は神機多数らしいんだけど
